مشاوره در مورد قیمت این نرم افزار سفارشی

[aradsystem]

سلام دوستان- من دو برنامه محصولات فرهنگی و حسابداری سفارشی رو تو یه برنامه انجام دادم مشخصات سیستم رو میگم لطف کنید قیمت شو تعیین کنید.

بانک اطلاعاتی اکسس

فرم های ثبت اطلاعات:

ثبت اطلاعات مشتریان- فیلم ها نرم افزار ها و کالاها هر فرم ثبت اطلاعات تا حد اقل 10 فیلد- ویرایش همه قسمت ها- ثبت عکس برای هر قسمت

مدیریت کرایه فیلم- شامل کرایه فیلم با اعضا یا افراد متفرقه- جستجو با تمام مشخصات فیلم ها- نمایش عکس مشتری- بزرگنمایی عکس- برگشت فیلم- محاسبه مبلغ باقیمانده – دیرکرد- روزهای تعطیلی برای کسر دیرکرد-ثبت تخفیف برای عضو خاص- بایگانی فیلم های اعضا- بدهکاری با طلبکاری اعضا و خیلی امکانات دیگه توی همین فرم مدیریت کرایه فیلم

سایر فرم ها:

نمایش فیلم های تاخیری

دریافتی و پرداختی از مشتریان

ثبت فروش روزانه نقدی و غیر نقدی- جستجوی کالا و مشتریان- کسر کالاهای انبار و نمایش باقیمانده- نمایش حساب مشتری در همین فرم

فاکتور فروش و خرید و ویرایش و جستجو و حذف و چاپ فاکتور به صورت یه حسابداری کامل

ثبت و چاپ پیش فاکتور

ثبت چک های دریافتی و پرداختی

عملییات صندوق شامل دریافتی و پرداختی و مانده صندوق

دفتر تلفن- پشتیبان گیری- پخش موزیک – دفتر یادداشت با قابلیت هشدار در ساعت و روز خاص – مدیریت کاربران و سطح دسترسی

منوی تنظیمات نرم افزار- محیط و تنظیمات گزارش گیری ها

گزارشات شامل:

گزارش فیلم ها با عکس و بدون عکس
گزارش نرم افزار ها با عکس و بدون عکس
صدور کارت عضویت برای کلیه اعضا
موجودی کالاها- گردش کالاها
صورتحساب مشتری خاص یا کل مشتریان بدهکار یا بستانکار
فروش روزانه- کارکرد فیلم ها
گزارش وضعیت کلی شامل کل اعضا- فیلم ها- کالا ها- درآمد فیلم ها- درآمد کالاها

همه اینایی که گفتم فقط نصف امکانات واقعی نرم افزاره – یعنی خیلی ریزه کاری ها توش رعایت شده

تمامی قسمت ها شامل ویرایش جستجو و حذف داره

نرم افزار حدود 90 تا فرم داره- 15 مدل گزارش گیری- حدود 50 هزار خط کد داره

به نظر خودم گرافیک خیلی زیبایی داره

پشتیبانی کامل و همیشگی

نرم افزار تحت شبکه با کلاینت نا محدود

در مورد خودم هم که کارشناسی نرم افزار- 5 سال سابقه کار موفق- حدور 3 ماه روزی 3 ساعت روی این پروژه کار کردم


منتظر پیشنهاد های دوستان خوب هستم.

[nouri2015]

از نظر من ساعتی بیشتر از پنج هزار هزینه کار شماست. باز بستگی به میزان زحمت شما دارد.

[mafazel]

سلام دوست عزیز
اولا پاسخ nouri2015 صریح و صادقانه بود... .
ثانیا قبل از نوشتن نرم افزار قیمت را تعیین کنید یا مشاوره کنید. بعد از شروع کار با هر قیمتی که کار را پذیرفتید باید به اتمام برسانید ولو با ضرر. اگر میبینید که دچار ضرر فاحش می شوید باید از کارفرما بخواهید که در صورت امکان قرارداد را فسخ کند یا مبلغ را اضافه کند.
اگر قبل از شروع کار میخواهید قیمت بدهید فقط خودتون اینکارو با توجه به طراحی اولیه ذهنی خودتون میتونید انجام بدید که اونم بعد از آشنا شدن با بازار (یعنی انجام چند نرم افزار) براتون امکان پذیر هست.
برای قیمت گذاشتن رو نرم افزار شما باید اونو از نزدیک دید. اگر واقعا کارا،بدون ایراد و زیبا باشد میتوان وارد بحث قیمت گذاری شد. برای اینکار مثلا من باید نرم افزار شما رو از نزدیک ببینم و حدود 2 ساعت با هم صحبت کنیم تا بتوانیم قیمت در بیاورم. شما می فرمایید حدود 3 ماه روزی 3 ساعت کار کردید. با دیدن نتیجه کار شما میشود به میزان حرفه ای بودن شما پی برد و برای هر ساعت کار قیمت تعیین کرد. بطور خیلی کلی با نظر nouri2015 موافقم.
مورد دیگر اینکه شما در چه موقعیتی دارید کار را انجام می دهید. کارمندی، شرکتی یا شخصی.
اگر کارمند برنامه نویس شرکتی هستید نمی توانید قیمت تعیین کنید. با همان حقوق کارمندی که توافق کردید باید کار کنید ولو قیمت نرم افزار 50 برابر ساعات کار مفید شما باشد.
اگر شرکت هستید که حتما توانایی تعیین قیمت را دارید.
اگر شخصی هستید قیمت شما کمتر از حالت شرکتی است. چون شرکت هزینه های بالاسری مانند بیمه، مالیات، پاداش و ... دارد که در حالت شخصی ندارید. البته طبعا اعتبار شخصی برای پشتیبانی نرم افزار خیلی کمتر از حالت شرکتی است.
اگر شخصی باشید ماکزیمم هرچقدر تیغتان ببرد و مینیمم هر قدر که شما راضی شوید (یا مجبور شوید). اگر تازه وارد باشید مجبورید قیمت کمتری تعیین کنید و بقیه را بگذارید به حساب ماهر شدن در برنامه نویسی.
در کل برنامه های سفارشی قیمت بالایی دارند و واقعا نباید مشابه آنها در بازار باشد و گرنه برای شما به صرفه نیست. مثلا اگر یک برنامه حسابداری بنویسید حد اقل 400.000 تومان باید قیمت دهید در حالی که یک برنامه حسابداری خوب و اصلی را در بازار میتوانید 30.000 تومان بخرید.
مورد دیگر عبارات پشتیبانی کامل و همیشگی و نرم افزار تحت شبکه با کلاینت نا محدود عبارات خطرناکی هستند. فکر میکنم هنوز گرم هستید و نمیدانید این عبارات چقدر نادرست و هزینه زا است. مواظب باشید اینها رو به صاحب کار نگید.
من دوست دارم عدد صریحی بگم ولی میترسم با توافق اولیه شما با کارفرما خیلی متفاوت باشد و دچار مشکل شوید. باز هم تاکید می کنم هرچه توافق کردید. ولی از دور با تعاریفی که شما کردید فکی میکنم حداقل هزینه اینکار 900 هزار تومان باشد.

[nouri2015]

nouri2015ا زحمت کشیدی...
ارزش اين برنامه بيشتر از اين نيست يك application شما نوشتيد كه كار تمام برنامه نويسهاي آماتور هم هست. من دوستانه بهت جواب دادم .توي جواب دادنت دقت كن.

[aradsystem]

ارزش اين برنامه بيشتر از اين نيست يك application شما نوشتيد كه كار تمام برنامه نويسهاي آماتور هم هست

كي ميگه هر برنامه اي رو تمام برنامه نويس های آماتور مي تونن انجام بدن؟
به نظر شما تو موقعيتي كه كسي ديگه اي نتونه مشابه كار شما رو انجام بده ارزش كار يكيه؟

يعني اينكه كسي ديگه اي اين كارو قبول نكرده. اينقدر كه اين اقا گير بود من وسط كار داشتم كم مي اوردم ولي نمي تونستم زير حرفم بزنم.

من براي اقايي كه اين برنامه رو نوشتم حداقل 10 ساله داره با نرم افزار هاي مشابه كار ميكنه حالا اومده از توي همه ي اونا خواسته هاشو بهتريناشو گلچين كرده من همه نقص هاي برنامه هاي قبليشو براش برطرف كردم تا اينو براش دراوردم.

حرف من اينكه مبلغ ساعتي كه برنامه نويس كار ميكنه بسته به موقعيت و شرايطي كه داره ثابت نيست. برنامه نويس هست كه با 50 تومان هم برنامه مينويسه ادمي هم هست كه با 200 تومان كارو قبول نميكنه.

جدا از اين من كه گفتم امكانات وافعي كه اين برنامه داره رو من همشو به خاطر طولاني شده نگفتم. مثلا يكيش اينكه برنامه خودش به ليست همه بدهكار ها زنگ ميزنه و اعلام تسويه حساب مي كنه. تماس هاي موفق و نا موفق رو هم نشون ميده. خوب همين خودش كه يه برنامه ي كامله.

دوست به نظر شما اگه من به مشتري بگم هروقت مشكلي داشتين من هستم اشكال داره؟
من خيلي وقته دارم براي مشتري هام اين كارو انجام ميدم.

منظور من از کلاینت نامحدود این بود که به 2 یا 3 تا کلاینت محدودش نکردم وگرنه می دونم که کلاینت نامحدود منطقی نیست.

[mafazel]

سلام دوست عزیز
اولا کار زیبایی کردی که از nouri2015 تشکر کردی. این کارت باعث میشه بحث در مسیر درست بیفته و مطالب بیشتری دستگیرت بشه
بازم اول یکم کلیات میگم بعد میرم سراغ اصل مطلب.
موارد دیگری که توی قیمت دادن مهمه اینه که 1-صاحب کار چقدر بزرگه 2-کارش چقدر مهمه 3-چقدر تحمل بالا بردن قیمت رو داره 4-نحوه پرداختش چجوریه.
ممکنه شما یه کاری رو برای یه مغازه کوچک انجام بدید با 200.000 تومان و بلافاصله پول رو دریافت کنید. اما عین همون کار رو برای یک اداره دولتی حداقل 1.200.000 تومان باید قیمت بدهید اگر تحمل کنه تا 1.700.000 هم جاداره. ما اولش تعجب میکردیم که کاری که ما حاضر بودیم با 200.000 تومان با دل و جون انجام بدیم یه شرکت اونقدر قیمت میده چقدر سود میکنه اما کمی که بزرگتر شدیم دیدیم واقعا 1.200.000 به اندازه 200 هزار سود داره. متاسفانه کار کردن با ادارات سخته مهمترین مسئله اش اینه که کار رو میخوان ولی پول رو 8 ماه تا یکسال دیر میدن. شما نمیدونید 8 ماه پول کار رو دیر گرفتن یعنی چه. تازه اگه مدیر عوض نشه و قرارداد فسخ نشه.
-اگه کاری مهم باشه قیمتش بیشتره چون دائما باید در دسترس باشید و کوچکترین مشکلی در برنامه عواقب ناگواری بدنبال خواهد داشت. این مسئله هزینه پشتیبانی رو هم تحت تاثیر قرار میده
-بد نیست با طرفندهایی حدود تحمل مشتری را بدست بیاورید. مثلا اول یه قیمت خیلی پرت بدید و واکنش طرف رو بسنجید و بعد بر اساس اون قیمت واقعی رو بدید. مثلا در مورد نرم افزار شما اول با جوّ شوخی و خنده بگید اووووه این برنامه واستون 5 میلیون آب میخوره اگه واکنش سختی نشون نداد و جون سالم به در بردید بگید شوخی کردم ولی حدود 3 میلیون می ارزه. اگه از اول بگید 1.200.000 دیگه نمیتونید بگید 1.400.000 - بطور کلی وقتی میتونید بگید 300 چرا بگید 200؟ البته از محدوده انصاف خارج نشید.
-در قرارداد هاتون یا قولی که به همدیگه میدید ذکر کنید که این نسخه از نرم افزار فقط مختص اون صاحب کاره و اون نمیتونه عینا این نرم افزار رو به دیگری بده یا بفروشه.

دوست به نظر شما اگه من به مشتري بگم هروقت مشكلي داشتين من هستم اشكال داره؟
من خيلي وقته دارم براي مشتري هام اين كارو انجام ميدم.
نه دوست من اشکال نداره اما هزینه داره. یه پشتیبانی داریم یه خدمات پس از فروش. اونیکه منظور شماست خدمات پس از فروشه. پشتیبانی قرارداد جدا داره با زمان مشخص مثلا با قیمت فلان مقدار و پشتیبانی ششماهه یا یکساله. هیچ چیز رو نامحدود نکنید.
منظور من از کلاینت نامحدود این بود که به 2 یا 3 تا کلاینت محدودش نکردم وگرنه می دونم که کلاینت نامحدود منطقی نیست.
دوست عزیزم این برنامه ای رو که شما نوشتید نمیگن تحت شبکه. تحت شبکه اینه که حداقل با SQL Server یا چیزی مثل اون نوشته شده باشه. مشکلات شبکه زیاده. اگر هم تحت شبکه نوشتید حتما تعداد کلاینت ها رو محدود کنید:چشمک:. مثلا برای 3 کاربر ... قیمت، برای 6 کاربر .... قیمت، برای نامحدود ........... قیمت.
راستی میدونید که قیمت هایی که میدید بدون سورسه!

بریم سراغ اصل مطلب. از نرم افزارتون که خیلی تعریف می کنید :متعجب:. حتما خیلی زحمت کشیدید. بنظر من و با وجودیکه برنامه رو ندیدم و احتمالا صاحب کارتون خیلی بزرگ نیست، شما باید حدود 2 میلیون تومان انتظار در آمد از این نرم افزار رو داشته باشید. حالا یا در همون فروش اول یا در فروشهای بعدی.
باید سعی کنید همین نرم افزار رو با کمی تغییر به موارد مشابه بفروشید یا از تجربیات این نرم افزار در نرم افزار های بعدی استفاده کنید و سودش رو اونجا ببرید.
موفق باشید.

[aradsystem]

اول كه خيلي ممنون از اينكه بحث رو ادامه داديد.


موارد دیگری که توی قیمت دادن مهمه اینه که 1-صاحب کار چقدر بزرگه 2-کارش چقدر مهمه 3-چقدر تحمل بالا بردن قیمت رو داره 4-نحوه پرداختش چجوریه.


منظورتون نوانايي ماليشه؟ كارش كه خيلي مهمه براي اينكه همون اول گفته مشكل قيمتش اصلا نيست. نحوه پرداختش فكر ميكنم نقدي باشه.


در قرارداد هاتون یا قولی که به همدیگه میدید ذکر کنید که این نسخه از نرم افزار فقط مختص اون صاحب کاره و اون نمیتونه عینا این نرم افزار رو به دیگری بده یا بفروشه.


اگه اخر كار به من گفت اينو سفارشي براي من انجام دادي پس مال خودمه مي تونم به هر كسي بفروشمش چي جواب بدم؟


دوست عزیزم این برنامه ای رو که شما نوشتید نمیگن تحت شبکه. تحت شبکه اینه که حداقل با SQL Server یا چیزی مثل اون نوشته شده باشه. مشکلات شبکه زیاده

چرا تحت شبكه نباشه؟ وقتي اين امكان براي مشتري هست كه همزمان از چند تا سيستم شبكه با برنامه كار كنه پس اسمش چيه؟ پس شبكه به چي ميگن؟

در مورد بانك sql به نظر شما درسته براي يه همچين جايي كه حجم كارشون زياد نيست من بانك sql بزارم كه بعدا درد سر يا همين مشكلات شبكه اي كه خودتون گفتين رو داشته باشه؟ وقتي توي اين جاها هفته اي يه بار ويندوز عوض ميكنن چرا sql بزارم؟


ارزش اين برنامه بيشتر از اين نيست يك application شما نوشتيد كه كار تمام برنامه نويسهاي آماتور هم هست

به نظر شما حرف اين دوست عزيزمون درسته؟ من ادعايي ندارم ولي كار من كه تا حالا 50 تا برنامه نوشتم با كسي كه تازه كاره يكيه؟

[mafazel]

سلام دوست عزیز
گرفتی مارو؟ با نوشتن 50 تا برنامه که باید توی قیمت دادن ماهر باشی و حرفهای من برات ابتدایی باشه. هر کدوم از حرفات کلی جواب داره برای همین من توی پست اول گفتم 2 ساعت باید با شما صحبت کنم.


منظورتون توانايي ماليشه؟
بله شرکتهای با توانایی مالی بالا با مبالغ بالا کار می کنند و شرکتهای کوچک با مبالغ کوچک. شرکتهای کوچک 100.000 تومان براشون خیلیه ولی شرکتهای بزرگ یک میلیون براشون نسبتا قابل توجه. (عمدا از کلمه آدمهای بزرگ و کوچک استفاده نمی کنم که بزرگی آدمها رو با پولشون نسنجم)

همون اول گفته مشكل قيمتش اصلا نيست. اگر این گفته خود صاحب کار هست بچسبید به این جمله.

نحوه پرداختش فكر ميكنم نقدي باشه.
فکر میکنید یا مطمئن هستید؟ ما هم خیلی چیزا فکر میکردیم ولی نشد. مگر توی قرارداد یا توافق لفظی نحوه پرداخت رو ذکر نکردید؟ اگر مبلغ از مثلا 500 هزار تومان بیشتره حتما پیش پرداخت بگیرید (10 الی 20 درصد قرارداد). و اگر از 1 میلیون بیشتره حتی الامکان سعی کنید پرداختها رو قسط بندی کنید. با تحویل مراحل مختلف کار پول بگیرید.


اگه اخر كار به من گفت اينو سفارشي براي من انجام دادي پس مال خودمه مي تونم به هر كسي بفروشمش چي جواب بدم؟

اینو از اول باید تعیین کنید اگر توافق یا برداشت از توافق این بوده جوابی ندارید بدهید. آخر کار نباید این حرف رو بزنه چون توی قیمت خیلی تاثیر داره. اگه بدون توافق این حرف رو زد و هنوز نرم افزار رو کامل تحویل ندادید چند راه حل دارید:
1- روی نرم افزارتون قفل سخت افزاری یا نرم افزاری بگذارید.
2- تاریخی بگذارید که نرم افزار خودبخود غیر فعال بشه
3- سربرگ موارد چاپی مثل فاکتورها را غیر قابل تنظیم بگذارید.
البته همه موارد بالا ممکنه قفل شکنی بشن. آخرین راه اینه که به طرف بگید الهی کوفتت بشه.


به نظر شما حرف اين دوست عزيزمون درسته؟ من ادعايي ندارم ولي كار من كه تا حالا 50 تا برنامه نوشتم با كسي كه تازه كاره يكيه؟
دوست عزیزمون یکم دلخور شده بود که فکر میکنم رفع شده. باز هم میگم ما که کارتون رو ندیدیم که نظر کاملا درست بدیم. کار شما اختراع محسوب نمیشه ولی اینطور که میگید آماتور هم نیست. ضمنا بالاخره چی؟ ادعایی داری یا نه(50!)؟
باز هم خواهش می کنم به همه مطالب پستهای قبلی دقت کن. من یه مورد درباره قیمت مشاوره دادم. صاحب کار طرف به من زنگ زد و کلی داد و بیداد کرد. گفت ما توافق کردیم حالا آمده یه چیز جدید میگه گفتم بیخود میگه هرچی قبلا توافق کردید همونه. خلاصه کلی مشکل ایجاد شد.
(نکته آخر اینکه اینقدر از من حرف نکش:اشتباه:)
شوخی کردم بازم مشکلی هست در خدمتیم.

[aradsystem]

سلام دوست خوبم


گرفتی مارو؟ با نوشتن 50 تا برنامه که باید توی قیمت دادن ماهر باشی و حرفهای من برات ابتدایی باشه

دوست عزیز همیشه که شرایط یکی نیست . بله من قیمت دادن رو خوب بلدم ولی می خواستم ببینم حدود قیمت های من نسبت به بقیه چجوریه. برنامه های من همش که پولی نبوده. هم اینکه من تا حالا یه همچین کاری نکرده بودم یعنی روی یه برنامه اینقدرا کار نکرده بودم و زحمت نکشیده بودم . جدا از اینا مشورت و پرسش اشکال داره؟


فکر میکنید یا مطمئن هستید؟ ما هم خیلی چیزا فکر میکردیم ولی نشد. مگر توی قرارداد یا توافق لفظی نحوه پرداخت رو ذکر نکردید؟ اگر مبلغ از مثلا 500 هزار تومان بیشتره حتما پیش پرداخت بگیرید (10 الی 20 درصد قرارداد). و اگر از 1 میلیون بیشتره حتی الامکان سعی کنید پرداختها رو قسط بندی کنید. با تحویل مراحل مختلف کار پول بگیرید.


برای این مطمئن نیستم که طرف یه خورده اشناست و حسابشم درسته.


روی نرم افزارتون قفل سخت افزاری یا نرم افزاری بگذارید

تجربه من بهم میگه که حتی اگه طرف پول رو پرداخت کرد برای یه مدتی برنامشو محدود میذارم:چشمک:



ضمنا بالاخره چی؟ ادعایی داری یا نه(50!)؟

نسبت به امکانات موقعیت خودم و اطرافیانم بله ولی غیر از اینو اصلا.


یه مورد دیگه اینکه طرف هر روز به من میگه یه چیزی اضاف کن اینو چیکارش کنم؟ برای اینکه پولم رو بگیرم باید خواسته هاشو انجام بدم.

بالاخره اینکه من هنوز قیمت قطعی رو بهش ندادم با فرض اینکه من این برنامه رو فقط برای این اقا انجام داده باشم چند بهش بگم؟ اینم در نظر بگیر که من نمیتونم هزینه پشتیبانی این کارو ازش بگیرم میگه همشو تصویه کن. مورد های تا حدی جزیی رو هم باید براش اضاف کنم.



نکته آخر اینکه اینقدر از من حرف نکش

خیلی اقایی :لبخندساده:

[mafazel]

سلام دوست عزیز

جدا از اینا مشورت و پرسش اشکال داره؟
1- مشورت خیلی خوبه. حتی آدمهای وارد هم از مشورت سود میبرند. مشورت یعنی نگاه کردن از چند زاویه به یک مسئله و استفاده از چند مغز برای حل مسئله.

برای این مطمئن نیستم که طرف یه خورده اشناست و حسابشم درسته.
2- از این به بعد حتما قبل از شروع کار در مورد مبلغ و نحوه پرداخت توافق کنید. مسایل مالی اگر از اول کاملا شفاف نباشند معمولا به دلخوری منتهی می شوند بخصوص در مورد آشنا. رودربایستی رو کاملا کنار بگذارید و هنگام گرفتن کار هم به منافع خودتون و هم به منافع طرف فکر کنید.

یه مورد دیگه اینکه طرف هر روز به من میگه یه چیزی اضاف کن اینو چیکارش کنم؟
3- قربون آدم چیز فهم. من از عبارت "پشتیبانی کامل و همیشگی و ... عبارات خطرناکی هستند" در پست اول منظورم دقیقا همین بود. از اول اینکار رو باید میکردید ولی حالا بکنید: یک تاریخی رو تعیین کنید که تا این تاریخ نکات جدید کوچک رو اضافه می کنید. بعد از این تاریخ فقط ایراد های برنامه رو رفع کنید که اونهم مدت دار باشه. مثلا تا 3 ماه اگر ایرادی در برنامه پیدا شد حل کنید. مطمئن باشید طرف یه پولی رو برای اینکار در نظر گرفته و با انجام اینگونه کارها تغییری در اون مبلغ ایجاد نمیشه. کم کم شروع کنید به غر زدن که نمی تونم مطالب جدید رو اضافه کنم. یا محترمانه خواهش کنید فقط ایرادهای برنامه موجود رو بگید تا رفع کنم. خودش میفهمه و در سفارش جدید احتیاط میکنه. اون باید از شما خواهش کنه و نگران باشه که شما میپذیرید یا نه هر چند توی عالم آشنایی خیلی نمیشه مانور داد.

بالاخره اینکه من هنوز قیمت قطعی رو بهش ندادم با فرض اینکه من این برنامه رو فقط برای این اقا انجام داده باشم چند بهش بگم؟ اینم در نظر بگیر که من نمیتونم هزینه پشتیبانی این کارو ازش بگیرم میگه همشو تصویه کن. مورد های تا حدی جزیی رو هم باید براش اضاف کنم.
4- حتما شروع به بستن کار کنید. هم زمان هم مبلغ
5- من حدود پایین و بالای قیمت رو قبلا گفتم 900 هزار تومان تا 2 میلیون تومان دیگه خودتون میدونید.
6- ما مخلصیم. شما خودتون آقایید همه رو آقا میبینید.