PDA

View Full Version : فقط و فقط نظر کاربران در مورد مدیر



vahid_d_0101
پنج شنبه 18 تیر 1388, 01:25 صبح
با سلام
شاید این تاپیک هم مانند خیلی از تاپیک های دیگه پاک بشه یا قفل بشه اما من میخوام نظرات کاربران سایت را ببینم و این خلاف قوانین نیست ( هرچند ممکن هست این قانون بعد از این تاپیک اضافه بشود و تاپیک من هم قفل بشه ) ولی حرف من فقط نظر دوستان است
چند ماه پیش دیدم تاپیک یه دوست عزیز پاک شد ( به دلیل عنوان)
در چند روز اخیر دیدم چند تاپیک به خاطر عنوان پاک شدن(هر چند خیلی از اون تاپیک ها مهم بودن)
چند مدیر وجود داره که به کاربران توهین میکنن مدیران میتونن جرائم من را ببین ( ولی من کار هایی که در تاپیکی که چند ماه پیش زده بودم انجام دادم خود مدیر هم در چندتاپیک که خودشان زده بودن انجام داده بودن)
من میخوام ببینم ایا مدیران وقتی را که برای پاک کردن یه تاپیک که عنوان ان نادرست هست و یا چند سوال باهم پرسیده شده است ( و به جواب های خوبی رسیده است ) را می گذارن با وقتی که به ویرایش انها بپردازن چقدر است
من میخوام به مدیران ارشد بگم بعضی وقت ها باید قوانین عوض بشن ( ویرایش به جای حذف )
چرا باید کاربرانی که شاید از مدیر سایت هم بالاتر هست بهشون توهین بشه ( توهین نه به عنوان لفضی بلکه همون کارهایی که مدیران بعضی قسمت ها میکنن و کاربران بیشتر اگاه هستن)
شاید مدیر بعد از چند مدت باید عوض بشود به خاطر دلایلی که امکان گفتنش وجو نداره ( غرور)
در ضمن اگه کسی کار اشتباهی انجام داد باید جرات گفتنش را داشته باشد ( نه با حذف تاپیک ها و قفل کردنش ان را بپوشاند. :ناراحت:
در اخر میخوام بدونم چند درصد از کاربران حرف های من را قبول دارن فقط و فقط میخوام نظرات کاربران را بدون ( شاید این هم جرم باشد و این تاپیک هم مثل خیلی ار تاپیک های دیگه به تاریخ بپیوندد)
حیف که امکان ایجاد نظر سنجی نبود ولی کاربران خداییش رو حرفام فکر کنن و جواب بدن

vcldeveloper
پنج شنبه 18 تیر 1388, 02:53 صبح
در اخر میخوام بدونم چند درصد از کاربران حرف های من را قبول دارن فقط و فقط میخوام نظرات کاربران را بدون ( شاید این هم جرم باشد و این تاپیک هم مثل خیلی ار تاپیک های دیگه به تاریخ بپیوندد)
بله جرم هست، چون اینجا تالار گفتگو با مسئولان سایت هست، نه تالار گفتگوی کاربران با هم.


من میخوام ببینم ایا مدیران وقتی را که برای پاک کردن یه تاپیک که عنوان ان نادرست هست و یا چند سوال باهم پرسیده شده است ( و به جواب های خوبی رسیده است ) را می گذارن با وقتی که به ویرایش انها بپردازن چقدر است
خیلی بیشتر از اون چیزی که فکرش را بکنید. چون همینطوری که نمیشه ویرایش کرد؛ مدیر باید کل پست کاربر را مطالعه کنه، و بعد کل محتوای پست را در یک جمله خلاصه کنه، و مطمئن هم بشه که این یک جمله واقعا گویای مطلب مطرح شده هست، وگرنه فردا همون کاربر شاکی میشه که امکان جواب دادن به سوالش بوده، ولی مدیر با انتخاب عنوان نامناسب باعث شده که تاپیک به جواب نرسه! از طرف دیگه هر مدیری (بخصوص مدیران کل و ارشد) در هر زمینه ایی تخصص نداره، و نمیتونه برای هر تاپیکی در هر تالاری عنوان مناسب انتخاب کنه. اگر عنوان را ویرایش کنه، کاربر شاکی میشه که چرا عنوان مناسبی براش انتخاب نشده، اگر هم تاپیک را رها کنه، هیچ تضمینی وجود نداره که مدیر دیگه ایی که به اون موضوع مسلط هست، تاپیک را ببینه. پس ویرایش عنوان یک تاپیک به نسبت حذف آن فرایند پیچیده تری هست.


چرا باید کاربرانی که شاید از مدیر سایت هم بالاتر هست بهشون توهین بشه ( توهین نه به عنوان لفضی بلکه همون کارهایی که مدیران بعضی قسمت ها میکنن و کاربران بیشتر اگاه هستن)
بهتر هست که براساس منطق صحبت کنید. کاربری که قبل از ثبت نام در سایت قوانین سایت را دیده، و آن را قبول کرده، وقتی برخلاف آن عمل میکنه، در وهله اول به کاربرانی که آن قوانین را رعایت می کنند، و کاربرانی که ناظر بر انجام آن قوانین هستند، توهین کرده. این کار توهین هست، نه اینکه مدیری پست خلاف قانون یک کاربر را حذف کنه! کاربری که قصد ورود به یک جامعه را دارد، باید خودش را با قوانین آن جامعه وفق بدهد، نه اینکه در مسیر خلاف قوانین حرکت کند و از اینکه با وی برخورد می شود، شاکی هم باشد.


من میخوام به مدیران ارشد بگم بعضی وقت ها باید قوانین عوض بشن ( ویرایش به جای حذف )
این یعنی راحت طلبی؛ یعنی هر کاربری میتونه بدون توجه به قوانین سایت، هر تاپیکی را در هر تالاری و با هر عنوانی ارسال کنه، و خیالش جمع باشه که یک عده آدم موظف به اصلاح و انتقال تاپیکش، در صورت نقض قانون، هستند. مثل فردی که به امید وجود رفتگر در شهر، به خودش اجازه می دهد در هر کجای شهر هر زباله ایی که خواست بریزد، و عین خیالش هم نباشد. وقتی که کسی با وی برخورد می کند، طلبکار هم باشد!

شما به عنوان یک فرد معترض، می تونید فرضا پست های خودتان را بررسی کنید؛ اینها سه نمونه از پست های off-topic شما فقط در سال 88 هست که درباره آنها در سایت قوانین مشخص وجود دارد، و نیازی هم نیست که به قول شما قانون جدید برای آنها ایجاد کنیم:
http://barnamenevis.org/forum/showpost.php?p=698784&postcount=4
http://barnamenevis.org/forum/showpost.php?p=700889&postcount=47
http://barnamenevis.org/forum/showpost.php?p=734239&postcount=2

البته در تمام این موارد مدیر مربوطه با اغماض با شما برخورد کرده، و پست های شما را حذف نکرده.



چند ماه پیش دیدم تاپیک یه دوست عزیز پاک شد ( به دلیل عنوان)
در چند روز اخیر دیدم چند تاپیک به خاطر عنوان پاک شدن(هر چند خیلی از اون تاپیک ها مهم بودن)
هر تاپیکی برای ایجاد کننده آن، یا افرادی که مشکلی مشابه مشکل مطرح شده دارند، یک تاپیک مهم محسوب می شود. وگرنه فرد عاقل که بیخودی و محض تفریح اینجا تاپیک ایجاد نمیکنه. معیار ما برای تشخیص مهم بودن یک تاپیک برای عموم کاربران یک تالار نظر مدیر آن تالار هست، چون مدیر هر تالار یکی از کاربران فعال و با سواد آن تالار محسوب می شود؛ هم با کاربران آن تالار نسبتا آشنایی دارد، هم با عمده مشکلاتی که در آن تالار مطرح می شوند، و هم با موضوعات تخصصی آن تالار. پس معیار مهم بودن تاپیک ها نظر شخصی شما نیست.


چند مدیر وجود داره که به کاربران توهین میکنن مدیران میتونن جرائم من را ببین ( ولی من کار هایی که در تاپیکی که چند ماه پیش زده بودم انجام دادم خود مدیر هم در چندتاپیک که خودشان زده بودن انجام داده بودن)
خب، مصادیق و شواهدات کجا ست؟! همینطوری روی هوا حرف زدن کار سختی نیست!


شاید مدیر بعد از چند مدت باید عوض بشود به خاطر دلایلی که امکان گفتنش وجو نداره ( غرور)
این هم مثل جمله بالا.


در ضمن اگه کسی کار اشتباهی انجام داد باید جرات گفتنش را داشته باشد ( نه با حذف تاپیک ها و قفل کردنش ان را بپوشاند.

این هم مثل دو جمله بالا؛ کی اشتباهی کرده و آن را پوشانده؟ کدام تاپیک بوده؟ کی بوده؟

Mask
پنج شنبه 18 تیر 1388, 18:34 عصر
با سلام به شما دوست عزیز آقا vahid
این نظر شخصی منه
والا من نه آقای کشاورز نه هیچکدوم از مدیران این سایت رو نمیشناسم و تا حالا ندیدم. هر رابطای بوده فقط همینجا.
نه با هم رفیقیم نه چیزیمون گیر همه.
من تا یاد دارم از روزی که تو این سایت فعالیت می کردم هیچ تاپیکی از من حذف نشده(وجدانا)
اما برادرم تو همین سایت فعالیت داره و اگه بخام برات حساب کنم تا حالا نزدیک به 10-15 تا پستاش به خاطر عنوان پاک شده.
چرا؟
به خاطر اینکه عنوانین انتخابی جزو قوانین نبوده.
پس نتیجه می گیریم اشتباه از ما کاربراست.
دوم : من نمیدونم شغل شما چیه؟
اما من مدیر یه قسمت از یه شرکتم که با چنتا کارمند آدمای معمولی سرو کار دارم که با این وجود همه حواسشون به مدیره که چیکار می کنه که ازش ایراد بگیرند یا اشتباهاتشون رو در سایه اشتباه مدیر بپوشونند.
این قضیا ماله یه شرکت کوچولو که به ما حقوق هم می دند.
حالا میایم سراغ این سایت. جسارت نشه به دوستان :: تو همین سایت من آدمایی رو میشناسم که سر خودشون خیلی معطلن و فکر می کنند جایی خبریه . در مورد کوچکترین پیغام یا پست سریع واکنش نشون می دند و ناراحت میشند. حالا شما انتظار دارید یه مدیر تو این سایت که نه حقوقی داره و نه هیچی بیاد و پست این مدل آدما رو ویرایش کنه که از فردا سیلی از پیغام های این کاربران به اینباکس کاربریش روونه بشه. که چی .
به نظر من حرف آقای کشاورز کاملا درسته . ما کاربران باید تو ایجاد تاپیک دقت داشته باشیم. به نظرتون مدیرای این سایت فقط میان تو این سایت یه سر میزنن و میرن. من خودم تا حالا چندین بار دیدم که همین آقای کشاورز ساعت 3 نصف شب تو سایت داره فعالیت میکنه.
شما با یه مقدار دید باز تر و آگاهی از وظایف هر کدوم از مدیرای این سایت می تونید در مورد نوع رفتارشون قضاوت کنید و نظر بدید.
موید باشید.

silverfox
پنج شنبه 18 تیر 1388, 19:48 عصر
بعضی وقتا مدیران هم یه حرفایی زدن که مناسب یک مدیر نیست ولی واقعا بعضی کاربرا شورش رو در میارن اگه همون کاربری که تاپیک می زنه سرچ بکنه خورشم سریعتر به نتیجه می رسه اصلا لزومی نداره هر سوالی کلیشه ای که جوابش رو راحت با گوگل یا همینجا می شه پیدا کرد برای 1000مین بار پرسیده بشه الان مثلا ذخیره عکس در دیتابیس...این نتنها برای مدیران مشکل ایجاد می کنه بلکه برای کاربری هم که می خواد جواب بگیره مشکل ایجاد می کنه بعد این میشه که هرکی تاپیک میزنه روزی 3بار میاد می گه کسی جواب نداد یکی کمک کنه و...که تاپیکش بیاد بالا جواب بگیره من یادمه تا همین چند ماه پیش سطح مطالب انقدر بالا بود و مقاله ها و توضیحات کاملی ارائه می شد که از هر تاپیکی می شد کلی چیز یاد گرفت الان بار علمی تو بعضی بخشا انقدر اونده پایین که برای قرار دادن favicon هم تاپیک زده می شه یه چیزی که هم فارسی هم انگلیسیشو سرچ کنی تو 30 ثانیه پیدا می کنی:
ساخت favicon (http://www.google.com/search?hl=en&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aen-US%3Aofficial&hs=lpG&q=%D8%B3%D8%A7%D8%AE%D8%AA+favicon&aq=f&oq=&aqi=)
make favicon (http://www.google.com/search?q=make+favicon&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:en-US:official&client=firefox-a)
این دیگه نه زبان بلد بودن می خواد نه هیچی همون مدیر سایت می تونه به جای اینکه وقتشو بذاره تاپیک پاک کنه وقتش رو بذاره کارایی سایت رو ببره بالا دسته بندی کنه مطالب رو یه لیست از تاپیک های مفید تهیه کنه ولی به شرطی که کاربرا رعایت کنن...بعضی وقتا بحث بین مدیر و کاربر جوری پیش میره که آدم حق رو به کاربر می ده ولی در واقع خودمون رو جای مدیر هم بذاریم بد نیست...در ضمن مطمئنا مدیر سایت بیشتر از کاربر دلش برای سایت می سوزه بعیده یه تاپیک پربار رو حذف کنه(البته من اینطوری فکر می کنم)

nabeel
پنج شنبه 18 تیر 1388, 21:50 عصر
بزرگترين درس زندگی اينست ‌که گاهی احمق‌ها هم درست می‌گويند . وينستون چرچيل

ابتدا پاسخ دوستمون Delphi-7 رو میدم

اما من مدیر یه قسمت از یه شرکتم که با چنتا کارمند آدمای معمولی سرو کار دارم که با این وجود همه حواسشون به مدیره که چیکار می کنه که ازش ایراد بگیرند یا اشتباهاتشون رو در سایه اشتباه مدیر بپوشونند.

تلویحاً پذیرفتی که مدیر هم اشتباه میکنه , همونطوری که شما گفتید : کارمندانتون آدمهایی معمولی هستند ( و در نتیجه شما غیر معمولی !! )
Delphi-7ولی یک اصل در مدیریت ایرانی وجود داره : هیچ مدیری زیر دستی فهیم تر از خودش رو به خدمت نمیگیره !

من نمیدونم که چرا همیشه وقتی یه اعتراضی میشه , فی سیبل ا... میشه کلمه ای مقدس و ورد کلام هر کس
بعضیها دوست دارن مطلب بنویسن
بعضیها دوست دارن مطرح بشن
بعضیها دوست دارن چیزی یاد بگیرن
بعضیها دوست دارن چیزی یاد بدن
و از این نوع دوست داشتنها زیاده ...

بگو چرا اومدی و عضو شدی Delphi-7تا بعد به داستان تکراری و هزار و یک شبه فی سبیل ا... برسیم
کسی نه من رو مجبور کرده و نه به قطع شما رو , مگر یک نیاز شخصی که به دنبال رفع اون در اینجا هستیم و در قبل این حضور ممکنه برخی نیز منفعتی ببرن و برخی هم ضرر
بهای دوست داشتن باید پرداخت بشه , گاه به حق و گاه هم به ناحق , تعادل همیشه برقراره , در قبال به دست آوردن یک چیز, به قطع چیزه دیگه ای از دست میره , همیشه و همه جا همین طور بوده و هست و خواهد بود و اگر کسی غیر از این رو فکر میکنه باید در فکر کردنش شک کرد ! پاسخ میدی زمان رو از دست میدی , پاسخ میگیری ( جهت پاسخ گرفتن باید سر رو پایین انداخت ) , از نظر علمی بالاتر میری و مثالهایی دیگه از همین قبیل .

فقط یک چیز رو میدونم که هیچ آدم عاقلی موقعی که کاری رو انجام میده از اشتباه بودنش اطمینان نداره

همیشه دزدها بعد از دستگیری به اشتباه خودشون اعتراف میکنن , وگرنه قبل از اون پولشون رو پاک تر از شیر مادر میدونن

قصد دفاع از vahid_d_0101 رو ندارم (حوصله بررسی سوابقشون رو هم ندارم ) ولی به قطع با 445 پست ( در زمان نگارش ) , اگه اینجور اشتباهاتی رو به صورت مکرر مرتکب شدن , مستحق برخورد بودن و هستند و خواهند بود ( در صحت و سقم برخوردها هم نظر نمیدم )

میگن کسی که خوابه میشه بیدارش کرد , ولی کسی که خودش رو به خواب زده نمیتونی بیدارش کنی !!
خواب و بیداری یک لفظ نسبیه , دزد پلیس رو آدم بده میدونه و پلیس دزد رو . ( هر دو در برخی مواقع درست میگن )
متاسفانه راهی وجود نداره که بشه متوجه شد کاربر ( و یا مدیر که بنا به فرمایش جناب آقا/خانم Delphi-7 آدمی غیر معمولی هستش !! ) با قصد و نیت پلیدی یک عملی رو انجام میده
نمیدونم چرا یاد داستانی افتادم :
داستان , داستانه همون آدمیه که توی جزیره آدم خوارها گیر کرده بود , وقتی میفهمه میخوان با پوستش قایق درست کنن , خودش رو با چاقو تیکه پاره میکنه تا نتونن با پوستش قایق بسازن و رو به آدم خوارها میگه , دیگه نمیتونید با پوست من قایق بسازید !!!
ولی بعد فکر کردم دیدم اینجا نه آدم خواری هست و نه جزیره ای و نه آدمایی که خوش پوست باشن و گم شده باشن
دیدم اینجا سایت برنامه نویسه .
نمیدونم چرا بعضی کاربرها دوست دارن , نقش پوستی که روی قایق کشیده میشه رو بازی کنن ( نمونش خود من ) , بعد که خوب فکر کردم دیدم شاید خوب پولی بابت این کار میدن و فی سبیل ا... واژه ای هستش که تنها از زیر سبیل در میاد .
آقای کشاورز نمونه زیاده و همه دیدن , همه هم مثل شما حوصله ارائه مدارک عینی رو ندارن (مصداقه : از دست عزیزان چه بگویم گله ای نیست – ور هم گله ای هست دگر حوصله ای نیست ) , ای کاش شما به عنوان مدیر ارشد سایت و به عنوان آدمی معمولی همچون کاربران و مدیران دیگه , برخی نقایص جزئی مطرح شده که شاید به ناحق از سوی بعضی کاربران در زیر ذره بین قرار داده میشه ( ممکنه vahid_d_0101 هم جزو اونها باشه ) رو با دیدی نو مورد بازبینی قرار بدید , تصور نمیکنم تعدد موارد نوشته شده در بخش گفتگو با مدیران اونقدر زیاد باشه که یک مدیر ارشد نتونه به اونها پاسخگو باشه ( شاید هم من اشتباه میکنم )
سفسطه کار درستی نیست ولی ترجیح میدم یک بار این کار رو انجام بدم
عنوان تالار هستش :
گفتگو با مسئولین سایت، درخواست و پیشنهاد
خوب این کاربر یک درخواست کرده .
روی درخواستش فکر نکردید !؟
درخواستش این بوده :
فقط و فقط نظر کاربران در مورد مدیر

و یا به زبانی دیگه :


درخواست میکنم مدیران به این تاپیک پاسخ ندهند

این کاربر این تاپیک رو در کجا باید مینوشت تا این پاسخ قاطع رو نگیره که :


بله جرم هست، چون اینجا تالار گفتگو با مسئولان سایت هست، نه تالار گفتگوی کاربران با هم.

ای کاش به جای این جمله در زمان هم ارزش , تاپیک رو به محلی که مختص این مطلب میبود می فرستادید و بعد ادامه پاسخ رو میدادید .

جناب آقای کشاورز تنها و تنها کل این مطلب رو به خاطر همون خط اول پاسخ ارسالیتون نوشتم و بس , پاسخ ارسالی از نظر منی که طبق تقسیم اراضی جدیدی که مطرح شده و در اون من آدم معمولی هستم و شما غیر معمولی ( به حکم مدیریت ) , به نظر میاد از سوی آدمی از جنس خودم ارسال شده باشه . به قطع من هم در تمام جوانب در همون سمتی هستم که شما هستید ( مگر اینکه سمت و سویی وجود نداشته باشه )

علت رو میخواید بدونید که چرا ممکنه بعضی بخشها رو درست نوشته باشم ؟! ( دوباره خط اول پاسخ ارسالی من رو بخونید )


توضیح : خوشبختانه تا این لحظه هیچ مشکلی برای خود من در اینگونه مسائلی بوجود نیومده و برای همین هم نمیتونم بگم که یک مدیر با قصد و نیت این کار رو انجام میده , ولی در مقابل برخی ناملایمات واقعاً سکوت معنای خاصی به غیر از رضایت میده .

ممکنه قانون بقای انرژی منجر به یک نتیجه برای من بشه :

کاربری که برای مدتی زیاد حرف میزنه >>>> برای مدتی باید کمتر حرف بزنه و یا اصلاً نزنه

موفق باشید

vahid_d_0101
پنج شنبه 18 تیر 1388, 22:17 عصر
با سلام خدمت دوستان
ببخشید من تا الان سر کار بودم و نمیتونستم جواب بدم
اصلا دلم نمیخواست که پست دوم این تاپیک را مدیر ارشد شروع بکنه ولی این را میگذاریم به فال نیک؟!!!!!!!!
خیلی دوست داشتم قبل از این که موارد تخلف من را میگفتید و سند می اوردید از سوابقم اگاه میشدید و یا از همون تخلف های مدیران اگاه میشدید
حیف حیف حیف که ارشیو یاهو مسنجرم را ندارم تا اون حرف هایی که اون مدیر 4 5 ماه پیش به من زده بود را این جا بگذارم
ولی قبل از ادامه حرف هام میخوام اینارو ببینید که مال مدیران هست البته از این موارد زیاد از سوی مدیران تکرار شده و میتوانید با یه سرچ همه را پیدا کنید و بگویم من به اشتباه اون پست هام اعتراف میکنم
http://barnamenevis.org/forum/showpost.php?p=617036&postcount=5
http://barnamenevis.org/forum/showpost.php?p=614514&postcount=5
http://barnamenevis.org/forum/showpost.php?p=682820&postcount=2
Mahdi.Kiani
http://barnamenevis.org/forum/showpost.php?p=753725&postcount=4
http://barnamenevis.org/forum/showpost.php?p=753128&postcount=5
http://barnamenevis.org/forum/showpost.php?p=753126&postcount=8
http://barnamenevis.org/forum/showpost.php?p=749682&postcount=6
m-khorsandi
http://barnamenevis.org/forum/showpost.php?p=540537&postcount=13
http://barnamenevis.org/forum/showpost.php?p=540728&postcount=17
اگه به این تاپیک زیر هم دقت کنید بنده خدا اومده جواب داده
http://barnamenevis.org/forum/showpost.php?p=389464&postcount=4
و یا این تاپیک که همون بلایی که سر من اومده سر این بنده خداهم اموده ولی تاپیک قفل شد
http://barnamenevis.org/forum/showthread.php?p=745186#post745186

مدرک زیاد هست و من هیچ وقت بدون مدرک حرف نمیزنم و ای کاش به تمام موارد سوالم جواب میداد و اون را .....
در چند مورد بالا مدیر با پیغام خصوصی می توانست کاربر را از تخلفش اگاه کند نه با پست دادن
ولی حرف اخر شاید اخر تا اخر
من چند ماه پیش یه تاپیک زده بودم که به خاطر این که سورس هام جدا جدا داخل تاپیک بود و من نمیدانستم این جرم هست مدیر اون بخش با حرف هایی که توی یاهوی مسنجر به من زد اصلا پشیمون شدم که چرا عضو این سایت شدم جالبی کار اینجاست که اون مدیر اشتباهاتی فراوان مثل اشتباه من را داشت ( داخل یه تاپیک که خودش زده بود) ولی وقتی یه کاربر بهش گوش زد کرد که خودت هم اون اشتباهات را داری پستش را پاک کرد :تشویق::تشویق::تشویق:

شاید من در تمام حرف های بالا اشتباه میکنم
ولی خداییش یه جاهایی هم باید کوتاه بیاییم نه مثل اقای ..... در مناظره ...... هیچ چیز را ...... نکنیم
حیف این سایته

vcldeveloper
جمعه 19 تیر 1388, 02:14 صبح
nabeel (http://barnamenevis.org/forum/member.php?u=85795)، بخش عمده صحبت شما از نظر من off-topic بود. اون چیزی که به من مربوط میشه...

ی کاش به جای این جمله در زمان هم ارزش , تاپیک رو به محلی که مختص این مطلب میبود می فرستادید و بعد ادامه پاسخ رو میدادید .

جناب آقای کشاورز تنها و تنها کل این مطلب رو به خاطر همون خط اول پاسخ ارسالیتون نوشتم و بس
جواب شما واضح و روشن هست؛ اگر تالاری برای یک سوال وجود نداره، یعنی جای آن موضوع در این سایت نیست، یا اگر موضوع مرتبط با برنامه نویسی هست، باید درباره اش تصمیم گیری بشه که آیا برای آن تالاری ایجاد بشه یا نه.
درباره موضوع این تاپیک، واضح هست که مدیریت هیچ سایتی اجازه ایجاد مسائل حاشیه ایی را در سایتش نمیده. تاپیکی که در آن کاربری بخواد بدون دلیل و مدرک از مدیران سایت انتقاده کنه، و خواستار این هم باشه که مدیران در دفاع از خودشان در آن پستی ارسال نکنند، چیزی جز ایجاد مسائل حاشیه ایی برای سایت نیست.

به فرض اگر این کاربر از مدیران یا یک مدیر خاص گله داشت، می توانست در همین تالار موارد اعتراضش را اعلام کند، نه اینکه کلی گویی کند، و از مدیران هم بخواهد که جواب ندهند!




در چند مورد بالا مدیر با پیغام خصوصی می توانست کاربر را از تخلفش اگاه کند نه با پست دادن
این به تشخیص مدیر هست. بعضی از موارد اگر بطور عمومی مطرح شوند برای سایر کاربران هم تذکر محسوب می شود. بعضی از کاربران هم بعد از آنکه به اخطارهای خصوصی توجه نمی کنند، بطور عمومی اخطار دریافت می کنند.


حیف حیف حیف که ارشیو یاهو مسنجرم را ندارم تا اون حرف هایی که اون مدیر 4 5 ماه پیش به من زده بود را این جا بگذارم
به فرض اگر هم داشتید، ربطی به ما پیدا نمی کرد. ما که ضامن رفتار مدیران در سطح جامعه، یا سایر محیط های آنلاین نیستیم. رفتار مدیر در سایت برنامه نویس برای ما ملاک هست. ما اطلاعی از رفتار مدیران خارج از محیط این سایت نداریم، و رفتار این افراد خارج از محیط سایت برای ما ملاکی محسوب نمیشه.

vahid_d_0101
جمعه 19 تیر 1388, 08:18 صبح
رفتار اون مدیر خارج از برنامه های سایت نبود من با اون صحبت کردم وخواستم بیاد و توضیح بده که چرا با اون تاپیک اون کارو کرد ولی ایشون بعد از کلی صحبت و وقتی دید مثل الان حرفی برای گفتن ندارد وارد مسائل مسخره و توهین امیز شد

جواب شما واضح و روشن هست؛ اگر تالاری برای یک سوال وجود نداره، یعنی جای آن موضوع در این سایت نیست، یا اگر موضوع مرتبط با برنامه نویسی هست، باید درباره اش تصمیم گیری بشه که آیا برای آن تالاری ایجاد بشه یا نه.
شما در پست قبل گفتید که این جا مثل یه جامعه هست که وقتی وارد ان میشوید باید قوانینش را قبول کنید
یک سوال ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ در کدام جامعه حق اعتراض از مردم گرفته می شود ( البته اعتراض به صورت کاملاً بی سرو صدا)

درباره موضوع این تاپیک، واضح هست که مدیریت هیچ سایتی اجازه ایجاد مسائل حاشیه ایی را در سایتش نمیده. تاپیکی که در آن کاربری بخواد بدون دلیل و مدرک از مدیران سایت انتقاده کنه، و خواستار این هم باشه که مدیران در دفاع از خودشان در آن پستی ارسال نکنند، چیزی جز ایجاد مسائل حاشیه ایی برای سایت نیست.
این حرف را نمیدانم با فکر زدید یا نه ولی حرف شما این موضوع را میرساند که مدیران برنامه نویس تحمل انتقاد را ندارند هر چند به قول شما

بدون دلیل و مدرک
باشد ولی من چند نمونه مدرک گذاشتم تا خودتان قضاوت کنید
حرف اخر : من بعضی ادمها را خیلی دوست دارم مخصوصا اونهایی که به هیچ وجه مشکل خود را قبول دار نمیشن

Mahdi.Kiani
جمعه 19 تیر 1388, 09:34 صبح
با سلام
نمی خواستم پست بزنم، چون وجود اینگونه تاپیک ها دیگر در این بخش تکراری شده و مدیران هم دیگه عادت کردند یا مجبورند که هر از گاهی مطالبی را که جندین بار تذکر داده اند را مجددا بیان کنند و گوشزد کنند.
اما با خواندن مطالب و پست های این تاپیک خواستم چند تا نکته را بیان کنم.


یک سوال ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ در کدام جامعه حق اعتراض از مردم گرفته می شود ( البته اعتراض به صورت کاملاً بی سرو صدا)اگر حق اعتراض از شما گرفته شده بود، تعداد پست های این تاپیک هیچگاه بیش تر از 1 پست نمی شد!گرچه اعتراض شما واقعا بی مورده./
من در مورد سایر مدیران صحبتی نمی کنم، اما در مورد لینک هایی که در مورد بنده قرار دادید:
لینک اول:

http://barnamenevis.org/forum/showpost.php?p=753725&postcount=4در این لینک از کاربر ایجاد کننده تاپیک (@negin_m (http://www.barnamenevis.org/forum/member.php?u=108597)) خواستم که از این پس عناوین تاپیک هایسان را مناسب تر انتخاب کنند.حتی نمونه ای را را هم برایشان بیان کردم. علاوه بر این در حالی که می توانستم به دلیل عنوان نامناسب تاپیک را پاک کنم، در پستم توضیح دادم که "به احترام پاسخ سایر کاربران تاپیک را حذف نمی کنم./". پس می بینید که برای وقتی که کاربران گذاشتند و به تاپیک پاسخ دادند ارزش قائل شدم! در صورتی که می توانستم بر طبق قوانین تاپیک را پاک کنم.(پس کمی انصاف داشته باشید)

لینک دوم


http://barnamenevis.org/forum/showpost.php?p=753128&postcount=5

پست من، پست تذکری بوده در تاپیک فوق./ کاری که بسیار معمول است مدیران بخش ها انجام می دهند تا نظم ان بخش بالا تر بره(برای راحتی خود شما)
اینکه این تذکر به جه نحوی و در کجا قرارداده بشه، تشخیص آن با مدیر بخش می باشد و نه شما و سایر کاربران عادی سایت!

لینک سوم


http://barnamenevis.org/forum/showpost.php?p=753126&postcount=8
در این لینک به کاربر ایچاد کننده تاپیک تذکر داده شده که "ایجاد چند تاپیک با چند عنوان مختلف برای یک سوال، خلاف مقررات است./"
لینک دو تاپیکی که ایشان در مورد یک سوال ایجاد کرده اند :

http://barnamenevis.org/forum/showthread.php?p=753126#post753126
http://www.barnamenevis.org/forum/showthread.php?t=167320
قضاوت با خوانندگان!!!

لینک چهارم


http://www.barnamenevis.org/forum/showpost.php?p=749682&postcount=6
نمی دونم شما در بخش های دیگر سایت هم فعالیت می کنید یا خیر؟بنده علاوه بر مدیریت بخش C# مدیریت بخش WPF را هم به عهده دارم./در این تاپیک به کاربر @vandermond (http://www.barnamenevis.org/forum/member.php?u=71531) تذکر دادم که از ایجاد تاپیک های یکسان در بخش های مختلف خودداری کنند. ایشان همین سوال را در بخش WPF نیز مطرح کرده بودند. بنده به ایشان تذکر دادم و ایشان هم اشتباهشون را پذیرفتند./

نکته:
در مورد تمامی تاپیک هایی که لینک آن ها را قرار دادید (مواردی که به بنده مربوط می شوند)، می توانسم تمامی آن تاپیک ها را حذف کنم(بر طبق قوانین سایت) و نیز بر طبق همین قوانین، اجباری به پاسخ دادن به شما و سایر کاربران در قبال کارهای مدیریتی که انجام می دهم نیستم.
مگر اینکه حقی از شما و یا سایر کاربران ضایع شده باشد که در ان صورت می توانید پی گیری کنید./

*****
نه من و نه سایر مدیران سایت، در قیال وقتی که برای مدیریت بخش های آن میگذاریم پولی دریافت نمی کنیم.البته منتی هم نیست چون خودمان قبول کردیم و به اجبار کسی اینجا مدیر نمیشه./
اما در قبال این مدیریت، یکسری مسئولیت ها بر گردن مدیران هست که دردسرهای خود را داشته و سایر کاربران از آن ها مصون هستند. طبیعتا هرحا که مسئولیتی وجود داره، ابزراها و اختیاراتی هم نیازه که شخص مسئول بتواند توسط آن ها مسئولیت خودش را به درستی انجام دهد./این مسئولیت ها و اختیارات و ابزارات کاملا مشخص است و برای مدیران در سطوح مختلف متفاوت می باشد.
جهت اطلاع عرض می کنم که در سایت، تالارهایی وجود دارد که مخصوص مدیران می باشد. در این تالارها، مدیران در مورد مسائل مختلف سایت بحث می کنند و دائما در حال تفکر و حرکت برای بهبودی سایت هستند چون سوای مسائل مادی، بیشتر منافع این سایت به کاربران می رسد تا مدیران./
همانگونه که جناب کشاورز اشاره کردند، مدیران بخش ها از بین کاربران باسابقه آن بخش و کسانی که سطح سواد آن ها در مورد مطالب آن بخش در حد قابل قبولی باشد و از سایر کاربران آن بخش بالاتر باشد، انتخاب می شوند./
دلیل این موضوع هم، در جهت منافع شماست./ چرا که کاربری که در بخشی سابقه فعالیت بالایی دارد، خیلی سریع می تواند تشخیص دهد که سوالی که مطرح می شود: آیا تکراری است؟ آیا خلاف قوانین است؟ آیا فاقد محتواست و... و همین موضوع باعث می شود که آن شخص بتواند تصمیمی مناسب در مورد آن سوال بگیرد: آیا تاپیک باید کماکان در تالار پابرجا باشد، آیا تاپیک قفل شود، حذف شود و...
همین موضوع در رابطه با کاربران نیز صدق می کند، اکثر مدیران با اکثر کاربران بخش خود آشنا هستند. آشنایی از نظر نحوه فعالیت آن ها، به همین جهت راحت تر می توانند هدف یک کاربر را از ایچاد یک تاپیک متوجه شوند!!!


عنوان تالار هستش :
گفتگو با مسئولین سایت، درخواست و پیشنهاد
خوب این کاربر یک درخواست کرده .
روی درخواستش فکر نکردید !؟
درخواستش این بوده :
فقط و فقط نظر کاربران در مورد مدیر
منظور از درخواست ها و پیشنهادات، درخواست و پیشنهاد از/به مدیران سایت می باشد نه سایر کاربران عادی. چون پیشنهاد دادن به کاربران عادی سایت، از سوی یک کاربر عادی در این بخش معنایی ندارد!!!
نکته مهمتر اینه که من کلمه ای که دارای مضمون "اعتراض کاربران به مدیران" باشد را در عنوان این تالار نمی بینم.!!! عملی که بسیاری از کاربران به وفور آن را در این بخش انجام می دهند. و وقت مدیران وسایر کاربران و فضای سایت را به هدر می دهند./
در صورتی که برای اعتراض کاربران در مورد مدیریت،نیز راه حل هایی قرارداده شده است./


این حرف را نمیدانم با فکر زدید یا نه ولی حرف شما این موضوع را میرساند که مدیران برنامه نویس تحمل انتقاد را ندارندهمانطور که در ابتدای پستم اشاره کردم، اگر چنین بود این تاپیک تابحال یا قفل شده بود یا حذف!!!


من بعضی ادمها را خیلی دوست دارم مخصوصا اونهایی که به هیچ وجه مشکل خود را قبول دار نمیشناتفاقا مدیران بیش از همه به این مسئله اهمیت می دهند. به خاطر مسئولیتی که دارند! اما نکته ای که باعث می شود این طرز تفکر برای برخی پیش بیاید، این است که آنان خواهان حقوقی هستند که بظاهر از آن ها ضایع شده است. در صورتی که همین رفتار آنان خلاف قوانین است و مستوجب جریمه و ....
**************
یکی از کارهای فاقد محتوایی که برخی از کاربران انجام می دهند، ایجاد تاپیک های اعتراض آمیزه که اکثرا فاقد محتوا می باشند. این کار وقت و انرژی بسیاری از مدیران را میگیرد. وقتی که می توانند به نحوی دیگر در سایت صرف کنند که قطعا سودش به خود همین کاربران می رسد./
موفق باشید./

vahid_d_0101
جمعه 19 تیر 1388, 18:12 عصر
حالا یه سوال اگه شما این موارد را با پیغام خصوصی به کاربران اطلاع می دادید هم به جالبی تاپیک کمک کرده بود هم کاربر بیشتر پیگیر میشد

vcldeveloper
جمعه 19 تیر 1388, 18:36 عصر
اگه شما این موارد را با پیغام خصوصی به کاربران اطلاع می دادید هم به جالبی تاپیک کمک کرده بود هم کاربر بیشتر پیگیر میشد
در پست های قبلی برای شما توضیح داده شد که تشخیص این موضوع با مدیر هست. در بعضی موارد تذکر عمومی اثر بیشتری داره، یا کاربران دیگر را هم متذکر میکنه. در برخی موارد کاربر به پیام خصوصی توجه نمیکنه. در برخی موارد هم تذکر عمومی اثر معکوس میزاره. تشخیص اینکه در هر موقعیتی چه نوع تذکری به کاربر خاطی داده بشه، با مدیر مربوطه هست.

adinochestva
جمعه 19 تیر 1388, 19:58 عصر
من این رو یک مورد توهین به کاربران می دانم ( خوب قبول دارم تفاوت فرهنگی و فکری زیاده .....)
http://barnamenevis.org/forum/showpost.php?p=743332&postcount=5


من یادم نمیاد که برای تو یا کاربر دیگه ایی دعوت نامه فرستاده باشم، که حالا بخوام از رفتنت ناراحت بشم! تا جایی که یادم هست، قبلا اخراج شده بودی، بعد از مدتی خودت برگشتی، یا اگر هم کسی ازت خواست که برگردی، با من در میان نذاشت که من مسئولیتی در قبال برگشت تو داشته باشم. بود و نبود تو در این سایت برای من فرقی نمیکنه؛ مگه بخاطر من اومدی که الان داری برای من روضه میخونی؟! دوست نداری میتونی فعالیت نکنی.

adinochestva
جمعه 19 تیر 1388, 20:50 عصر
و عوض کردن امضای اینجانب نیز توهینی دیگر
امضای بنده شامل این جمله بود

ایران را سبز کنیم
------------------
و بعد از زدن پست بالا یک دفعه شد این :


--------------------------
حالا شاید بگویند که سیاسی بود . اگر بود این 1 هفته نبود ؟
شاید بگویند ندیده بودیم ! به هر حال هر برداشتی میشه از اون متن داشت این که من طرفدار محیط زیست هستم و در ترویج آن کوشا یا ....
اگر هر جمله یا متن رو با دید کوتاه خود بخوانیم و آنجور که مورد پسندمان است برداشت کنیم سنگ روی سنگ بند نخواهد شد
آواتار خیلی از کاربران شخص سیاسی خاصی هست این دلیل میشه اواتارشون همینجوری عوض شود ؟
و امضای افراد زیادی مشخصا سیاسی تر.

با این حرفها مشخص است که پست بالای من تاثیر زیادی تو این حرکت داشته ;)

به امید روزی که قدرت شعور رو ازمون نگیره

nabeel
جمعه 19 تیر 1388, 20:53 عصر
ضمن سلام

دوست من , آقای کشاورز , بحث بحثه عدل و انصافه دو طرفه هستش

من به راحتی میتونم نمونه هایی رو ارائه کنم که جایی برای هیچ ادله منطقی وجود نداشته باشه , البته اگه بخواید بپذیرید که برخی مدیرانتون هم اشتباه میکنن . ولی در این راه هیچ الزامی نمیبینم و قصد تشنج زایی ندارم چرا که این ره که من میروم به ترکستان است , پاسخ شما در قبال پست شماره 5 گواهی بر این مدعاست و متوجه شدم این امام زاده , اون امام زاده ای نیست که بشه بهش دخیل بست !

نگاهی به امضاتون انداختم و در دانسته های قبلی خودم شک کردم و با توجه به موضوعیتی که با بحث داره به اون اشاره ای خواهم کرد


وَ سَيَعْلَمُ الَّذِينَ ظَلَمُوا [آل محمد حقهم] أَيَّ مُنْقَلَبٍ يَنْقَلِبُونَ - الشعراء (227)
و ظالمین [حق آل محمد (ص) ] به زودی خواهند دانست که به کدام بازگشتگاه بازخواهند گشت.

تحریف و تفسیر کار روزمره خیلی از ماها شده , تعابیری غلط که از نظرات دیگران وجود داره و نمونه واضح اون رو در امضا شما دوست گرامی میبینم
لطف کنید بگید اون بخشی که در داخل کوروشه نوشتید رو از کجا درآوردید
نه برادر من , مسیرت رو اشتباه رفتی , واژه ظلم در اینجا برای افراد خاصی به کار نرفته , مگر اینکه شما قرآن رو شخصی فرض کرده باشید
اگر در داخل قرآنی که شما دارید اون لفظ اضافه شده , توصیه میکنم اون قرآن رو بذارید کنار و دنبال یه قرآن دیگه بگردید . درست نیست وقتی کتابی منحصراً برای فردی خاص نوشته شده , شما اون رو مطالعه کنی .
کتابی که ما در دست داریم , ظلم رو بر تمام افراد منع کرده
کم نیستن کسایی که تعابیر خودشون رو دیکته میکنن و تفسیرهای خودشون رو ارائه میدن .
واژه ظلم منحصر به 1400 سال پیش نبوده و بعد از 300 سال از ظهور اولیه این کلمه !!! منقرض نشده که شما اون رو انحصاری جلوه دادید

بگذریم , جهت اطلاع بقیه دوستان نسخه تحریف نشده !! این آیه رو جهت اطلاع بقیه دوستان در اینجا مینویسم


وَ سَيَعْلَمُ الَّذِينَ ظَلَمُوا أَيَّ مُنْقَلَبٍ يَنْقَلِبُونَ - الشعراء (227)
و ظالمین به زودی خواهند دانست که به کدام بازگشتگاه بازخواهند گشت


باشد که رستگار شویم

vahid_d_0101
جمعه 19 تیر 1388, 23:10 عصر
فقط برای تکمیل حرف های دوست خوبم ( شاید اسمش را بگذاریم سند ولی برای اثبات ایه قران نمیشه قران اورد چون چیزی است که همه میدونن ):ناراحت:
http://www.aviny.com/quran/arabic/chapters/26.aspx
2 - من فکر کنم تمام کاربران تا حالا درک و شعورشون قد داده باشه که شما مدیران را بدون نقص و معصوم می دانید و ما هر دلیل را بیاوریم شما میگویید مدیران (افراد غیر معمولی ) ما بدون عیب بوده و مشکل از خود کاربران ( افراد معمولی) است
3- من فکر کنم اگر چند کاربر دیگه بیان و نکاتی را که چند کاربر قبل گفتن بگن تاپیک قفل میشود یا به کل پاک میشود تا درس عبرتی باشه برای انتقاد کنندگان.:متعجب:

Mask
شنبه 20 تیر 1388, 03:07 صبح
با سلام به همه دوستان
این سایت معلوم نیست کلاس احکامه یا دادگاه یا شورای حل اختلاف یا تفسیر قرآن.
با احترام به همه دوستان عزیز
ببینید چرا اینقدر جلو اومدید و کلید کردید رو این سایت.
ماها اگه خیلی کار از دستمون بر بیاد در این مملکت که عده ای دارن حقمون رو می خورند جلوشون رو میگرفتیم. نه اینکه بیاییم از هم دیگه غلط املایی بگیریم.
دزد رو خونه مردم گرفتند از دیوار افتاده زمین پاش شکسته از صاحب خونه براش دیه گرفتن..... مرد مومن
کجای کاری!
اگه اعتراضیم کنی میگن این قانون مملکتمونه نمی تونی ، خوش اومدی. اینجا قانون اینه. و ما هم چون مجبوریم حتی تو سرمون هم بزنند می مونیم و مثل همیشه زندگی می کنیم.
و خواهش می کنم در جواب من شعار(ما می توانیم) رو سر ندید چون اگه ما می توانستیم تا حالا یه کاری کرده بودیم.
و در مورد این سایت اول خودمو می گم . اگه من نمی تونم با قوانین و طرز برخورد مدیران این سایت کنار بیام خوش اومدم.به قول آقای کشاورز کسی دنبالم نفرستاده.
وسلام.

vcldeveloper
شنبه 20 تیر 1388, 05:17 صبح
یک پست را کامل به جواب پست nabeel اختصاص میدم، چون کلا بحث بی ربطی را مطرح کرد، و لزومی نداره که جوابی که به وی میدم با سایر جواب های مرتبط با موضوع تاپیک قاطی بشه. پست بعدی را هم به جواب سایر دوستان اختصاص میدم.


تحریف و تفسیر کار روزمره خیلی از ماها شده , تعابیری غلط که از نظرات دیگران وجود داره و نمونه واضح اون رو در امضا شما دوست گرامی میبینم
لطف کنید بگید اون بخشی که در داخل کوروشه نوشتید رو از کجا درآوردید
نه برادر من , مسیرت رو اشتباه رفتی , واژه ظلم در اینجا برای افراد خاصی به کار نرفته , مگر اینکه شما قرآن رو شخصی فرض کرده باشید
اگر در داخل قرآنی که شما دارید اون لفظ اضافه شده , توصیه میکنم اون قرآن رو بذارید کنار و دنبال یه قرآن دیگه بگردید . درست نیست وقتی کتابی منحصراً برای فردی خاص نوشته شده , شما اون رو مطالعه کنی .
کتابی که ما در دست داریم , ظلم رو بر تمام افراد منع کرده
کم نیستن کسایی که تعابیر خودشون رو دیکته میکنن و تفسیرهای خودشون رو ارائه میدن .
واژه ظلم منحصر به 1400 سال پیش نبوده و بعد از 300 سال از ظهور اولیه این کلمه !!! منقرض نشده که شما اون رو انحصاری جلوه دادید
درباره چیزی اظهار نظر کنید که واقعا درباره آن اطلاعی داشته باشید.

اولا هر کسی که الفبای نگارش را بلد باشد می داند که عبارتی که در داخل کروشه قرار می گیرد، جزوی از متن اصلی نیست. ثانیا، شما اگر (فرضا شیعه باشید) نسبت به معارف دینی خودتان اطلاعات کافی ندارید، مقصر دیگران نیستند.

آیه "وسیعلم الذین ظلموا..." آیه ایی هست که به استناد مناقب ابن شهر آشوب سر مبارک امام حسین (ع) بر بالای نیزه تلاوت کردند. البته علاوه بر آن آیه "ام حسبت ان اصحاب الکهف..." را هم قرائت کردند. در همین رابطه از امام صادق (ع) نقل است که "مصداق روشن ظلم، ظلم در حق آل محمد (علیهم السلام) است."

علاوه بر این، در کتب حدیثی و تفسیری مختلفی ار قول اهل بیت (ع) این آیه به شکلی که بنده نوشتم خوانده و تاویل شده. به عنوان مثال :

1- ترجمه جوامع الجامع، ج‏4، ص: 442

وَ سَيَعْلَمُ الَّذِينَ ظَلَمُوا اين فراز از آيه وعده عذابى شديد و تهديدى سخت است براى ستمكاران.
أَيَّ مُنْقَلَبٍ يَنْقَلِبُونَ اين عبارت به معناى منصرف ينصرفون است، يعنى به چه جايى بازگشت داده خواهند شد، و مقصود اين است كه هيچ راهى از راههاى نجات و رستگارى براى آنها نيست و به جايى كه شايسته آنهاست منتقل مى‏شوند.
حضرت صادق عليه السّلام آيه را چنين قرائت فرموده‏اند:
«و سيعلم الّذين ظلموا آل محمّد حقّهم»
و گويا مى‏خواستند تأويل آيه را بيان فرمايند.

2- تأويل الآيات الظاهرة، ص: 396

قال أبو عبد الله ع نزلت في الذين غيروا دين الله و تركوا ما أمر الله و لكن هل رأيتم شاعرا قط تبعه أحد إنما عنى بهم الذين وضعوا دينا بآرائهم فتبعهم الناس على ذلك يقولون بأفواههم ما لا يفعلون و يعظون و لا يتعظون و ينهون عن المنكر و لا ينتهون و يأمرون بالمعروف و به لا يعملون‏
و هم الذين حكى الله عز و جل عنهم في قوله أَ لَمْ تَرَ أَنَّهُمْ فِي كُلِّ وادٍ يَهِيمُونَ أي في كل مذهب يذهبون وَ أَنَّهُمْ يَقُولُونَ ما لا يَفْعَلُونَ ثم ذكر الذين ظلموهم هؤلاء الشعراء فقال إِلَّا الَّذِينَ آمَنُوا وَ عَمِلُوا الصَّالِحاتِ وَ ذَكَرُوا اللَّهَ كَثِيراً وَ انْتَصَرُوا مِنْ بَعْدِ ما ظُلِمُوا و هم أمير المؤمنين و ولده صلوات الله عليهم أجمعين ثم قال تعالى وَ سَيَعْلَمُ الَّذِينَ ظَلَمُوا آل محمد حقهم أَيَّ مُنْقَلَبٍ يَنْقَلِبُونَ كذا نزلت من عند الله في الذين غيروا دين الله و بدلوا حكمه و عطلوا حدوده و ظلموا آل محمد حقهم‏

3- تفسير القمي، ج‏2، ص: 125

حدثني محمد بن الوليد عن محمد بن الفرات عن أبي جعفر ع قال «الَّذِي يَراكَ حِينَ تَقُومُ‏
» في النبوة وَ تَقَلُّبَكَ فِي السَّاجِدِينَ» قال في أصلاب النبيين وَ الشُّعَراءُ يَتَّبِعُهُمُ الْغاوُونَ قال نزلت في الذين غيروا دين الله بآرائهم و خالفوا أمر الله هل رأيتم شاعرا قط تبعه أحد إنما عنى بذلك الذين وضعوا دينا بآرائهم فيتبعهم الناس على ذلك و يؤكد ذلك قوله أَ لَمْ تَرَ أَنَّهُمْ فِي كُلِّ وادٍ يَهِيمُونَ يعني يناظرون بالأباطيل و يجادلون بالحجج المضلة و في كل مذهب يذهبون وَ أَنَّهُمْ يَقُولُونَ ما لا يَفْعَلُونَ قال يعظون الناس و لا يتعظون و ينهون عن المنكر و لا ينتهون و يأمرون بالمعروف و لا يعملون و هم الذين غصبوا آل محمد حقهم.
ثم ذكر آل محمد ع و شيعتهم المهتدين فقال: إِلَّا الَّذِينَ آمَنُوا وَ عَمِلُوا الصَّالِحاتِ وَ ذَكَرُوا اللَّهَ كَثِيراً وَ انْتَصَرُوا مِنْ بَعْدِ ما ظُلِمُوا ثم ذكر أعداءهم و من ظلمهم فقال وَ سَيَعْلَمُ الَّذِينَ ظَلَمُوا آل محمد حقهم أَيَّ مُنْقَلَبٍ يَنْقَلِبُونَ هكذا و الله نزلت‏.

4- تفسير كنز الدقائق و بحر الغرائب، ج‏9، ص: 526

و في جوامع الجامع «7»: قرأ الصّادق- عليه السّلام-: وَ سَيَعْلَمُ الذينَ ظَلَمُوا آل محمّد حقّهم».
و في تفسير عليّ بن إبراهيم: ثمّ ذكر أعداءهم و من ظلمهم


5- تفسير جامع، ج‏5، ص: 90

ابن بابويه ذيل آيه «إِلَّا الَّذِينَ آمَنُوا وَ عَمِلُوا الصَّالِحاتِ» تا «أَيَّ مُنْقَلَبٍ يَنْقَلِبُونَ» از حضرت رضا عليه السّلام روايت كرده فرمود رسول اكرم صلى اللّه عليه و آله فرموده هر كس كه دوست دارد بدين من چنگ زده و بكشتى نجات سوار شود بايد بعد از من از على بن أبي طالب عليه السّلام پيروى نموده على و دوستان على را دوست داشته و دشمنان على را دشمن بدارد زيرا على وصى و خليفه و پيشواى امت من است چه در حال حياة و چه پس از ممات من على امير بر هر مسلمان و مؤمنى است بعد از من امر او امر منست و نهى او نهى من پيرو او پيرو من و ناصر و ياور او ناصر و ياور منست خوار كننده او خوار كننده من ميباشد هر كس بعد از من از على جدا شود در روز قيامت مرا ملاقات نخواهد كرد و هر كس با على مخالفت نمايد خداوند او را از بهشت محروم فرموده و بدوزخ خواهد رفت و كسانى كه بعلى اهانت روا دارند خداوند ايشان را در روز عرض اعمال ذليل ميفرمايد و هر كس على را يارى نمايد خداوند روز قيامت او را يارى فرموده و حجت‏هاى دين او را تلقين نمايد و در موقع حساب كارش را آسان ميسازد سپس پيغمبر اكرم صلى اللّه عليه و آله و سلّم فرمود حسن و حسين عليه السّلام بعد از پدر دو پيشوا و امام امت من هستند ايشان آقاى جوانان بهشت بوده و مادرشان بانوى بانوان و بزرگ زنان دو جهان ميباشد همچنانكه پدرشان بزرگ حجت‏هاى خداست و نه فرزند حسين عليه السّلام امامان مسلمين و نهمى از ايشان قائم ما و حجت دوازدهم است بر مؤمنين پيروى و اطاعت از ائمه دين پيروى و اطاعت من و نافرمانى و عصيان ايشان عصيان از منست منكرين امامت و فضائل ائمه موجب ضلالت و گمراهى بوده و كسانى كه تضييع حق آنها را نمايند در دنيا و آخرت گرفتار شكنجه و عذاب بوده و خداوند كيفر آنها را بشديدترين وجهى ميدهد و انتقام يرمى‏كشد از غاصبين و منكرين و معاندين ائمه امت من آنگاه فرمودند:
وَ سَيَعْلَمُ الَّذِينَ ظَلَمُوا أَيَّ مُنْقَلَبٍ يَنْقَلِبُون‏


احتمالا اطلاع دارید که در مذهب تشیع حق تاویل آیات قرآن منحصر به امام معصوم است. و البته حتما اطلاع دارید که تاویل آیه با تفسیر آیه (کاری که بسیاری از مفسرین قرآن انجام می دهند) تفاوت دارد.


دوست عزیز، دقت داشته باشید که این چندمین باری هست که شما در تاپیک های تالار گفتگو با مسئولان آسمان و ریسمان می بافید؛ بخش عمده پست قبلی شما در این تاپیک off-topic بود. پست آخرتان هم که کلا off-topic بود و ربطی به موضوع تاپیک نداشت. هر چند مطلب اصلا ربطی به تاپیک و سایت برنامه نویس نداشت، من اینجا بصورت عمومی جواب دادم، چون شبهه ایی را بطور عمومی در همینجا مطرح کرده بودید، و اگر پست را حذف می کردم، فردا مدعی می شدید که حرف حقی زدید، و به ناحق پست تان حذف شد!

این پست را به منزله یک هشدار جدی تلقی کنید. اگر روال ارسال off-topic و آسمان و ریسمان بافی را همچنان در تاپیک های تالار گفتگو با مسئولان دنبال کنید، مطمئن باشید که پست های off-topic حذف خواهند شد، و شما هم مطابق قوانین سایت جریمه خواهید شد.

در پایان، یک بار دیگه جمله اول را تکرار می کنم: درباره چیزی اظهار نظر کنید که واقعا درباره آن اطلاعی داشته باشید.


پ.ن: اگر در فهم عبارات عربی مشکل دارید، یا اطلاعی از افرادی مثل ابن شهر آشوب، یا علی بن ابراهیم، و غیره ندارید، یا کتاب هایی که در این پست به آنها ارجاع شده برای شما نا آشنا هستند، وظیفه تحقیق درباره آنها برعهده خودتان است. شاید اگر مقداری از وقتی که صرف نوشتن پست های off-topic می کنید را صرف یادگیری معارف دین و مذهب تان کنید، نتیجه بهتری عایدتان شود.

vcldeveloper
شنبه 20 تیر 1388, 05:55 صبح
من این رو یک مورد توهین به کاربران می دانم ( خوب قبول دارم تفاوت فرهنگی و فکری زیاده .....)
http://barnamenevis.org/forum/showpo...32&postcount=5 (http://barnamenevis.org/forum/showpost.php?p=743332&postcount=5)
شما می تونید نظر خودتون رو داشته باشید. با کاربر مورد نظر به شکل خودش برخورد شده. کاربر مربوطه قبلا بخاطر بر هم زدن نظم همین تالاری که الان درش پست می زنید، از سایت اخراج شد. علتش هم این بود که ایشان مایل بودند مطلبی را با مدیر کل سایت در میان بگذارند، و برای این کار اقدام به ایجاد تاپیک های متعدد و بد و بیراه گفتن به مدیران در همین تالار کردند. بنده خودم حداقل یک بار به ایشون پیام خصوصی دادم که اگر مطلبی داره، میتونه با ما مطرح کنه، و اگر هم میخواد با آقای کرامتی در میان بزاره، نیازی به ایجاد هرج و مرج در سایت نیست، اما چون اصرار داشت که حتما تاپیک ایجاد کنه، و چندین بار هم این کار را کرد، بطور موقت از سایت اخراج شد. بعد از مدتی به سایت برگشت و فعالیتش را از سر گرفت. چندین بار در تالار شبکه با یکی از کاربران درگیر شد، بطوری که یکی از کاربران همان بخش به اینگونه رفتارهای این گروه از کاربران معترض شد و در همین تالار برای بررسی موضوع تاپیک ایجاد کرد.
مطلبی هم که شما به عنوان "توهین" ازش نام بردید، در جواب این پست ارسال شد:
http://barnamenevis.org/forum/showpost.php?p=743170&postcount=4



و عوض کردن امضای اینجانب نیز توهینی دیگر
امضاء شما که حذف شد، و امضاء قبل از آن (انا لله... آزادی مطلق...) هر دو مضمون سیاسی داشتند. دقیق خاطرم نیست، ولی فکر کنم قبل از این دو امضاء یک امضاء سیاسی دیگه هم داشتید که یا حذف شد، یا به شما پیام خصوصی داده شد و خودتان پاک کردید. قبلا هم از کاربران خواسته بودیم که در شرایط فعلی از ارسال هرگونه مطلب مرتبط با انتخابات پرهیز کنند. این پرهیز شامل حرف های دو پهلو مثل دو امضاء اخیر شما هم میشه.



آواتار خیلی از کاربران شخص سیاسی خاصی هست این دلیل میشه اواتارشون همینجوری عوض شود ؟

و امضای افراد زیادی مشخصا سیاسی تر.
می تونید گزارش کنید تا امضاء و آواتارشان بررسی شود. ما اینجا نمی شینیم امضاء همه چند ده هزار کاربر سایت را چک کنیم، بلکه هر جا پست کاربری را بخوانیم و امضاء وی را ببینیم، واکنش نشان می دهیم. کلا دو سه کاربر بودند که آواتاری داشتند که به نوعی مرتبط با انتخابات می شد، ولی این آواتار را از سال ها قبل، قبل از اینکه اصلا بحث انتخابات مطرح شود، داشتند، به همین دلیل هم آواتارشان حذف نشد. به غیر از این کاربران، هر کاربری که آواتار یا امضاء یا پست مرتبط با انتخابات داشت، و ما دیدیم، یا مطلب مورد نظر توسط مدیر مربوطه حذف شد، یا به کاربر از طریق پیام خصوصی اطلاع داده شد که تا مطلب را حذف کند.

حالا شما اگر دوست دارید این رفتار راتوهین تلقی کنید، مختارید.



من فکر کنم تمام کاربران تا حالا درک و شعورشون قد داده باشه که شما مدیران را بدون نقص و معصوم می دانید و ما هر دلیل را بیاوریم شما میگویید مدیران (افراد غیر معمولی ) ما بدون عیب بوده و مشکل از خود کاربران ( افراد معمولی) است
پس کاربران درک و شعورشان زمانی قد میده که با شما هم فکر باشند؟!!

nabeel
شنبه 20 تیر 1388, 09:35 صبح
سلام

آقای کشاورز قصد پاسخ دهی نداشتم ولی چون سکوت در مقابل تهدید آشکارتون معنای خاصی هم برای شما و هم برای من خواهد داشت مجبور شدم پاسخی هر چند کوتاه رو به نوشته شما بدم .
آقای کشاورز , پاسخ شما رو اگه در آینده لازم بدونم در داخل وبلاگم به صورت کامل و شفاف میدم چرا که این ره که تو میروی به ترکستان است ! ( فقط یک تیکه بیام و اونهم اینکه برادر من , زبان مادری من رو به من یاد نده , لینک مرتبط (http://barnamenevis.org/forum/showpost.php?p=649017&postcount=2))
این یکی رو داشته باش تا اگه لازم شد , خدمتتون مطالب لازم رو اعلام کنم .

من توی مسجدی که متولیش خودت هستی و روی منبری که تو مهیا کردی نمیرم !

علی یارت ( همون علی که نمیدونی شیعش کیه و شیعش چه جوریه )

.......................

صحبتی دارم با دوست گرامی DelphiAssistant
دوست من تنها کسی که میتونه صحبت هایی رو داشته باشه و به نوعی سیاست نهایی سایت برنامه نویس رو در قبال کاربران و مدیران تعیین کنه شما هستید و بس چرا که با توجه به عنوانتون به نظر میاد بالاترین نهاد مدیریتی شمایید

DelphiAssistant
در همون اول مجدداً متذکر میشم که خود من مشکلی ندارم و این نوشته های من رو دال بر تذکر در خصوص انحرافات مدیریتی موجود بدونید .
آقای کشاورز برای اینکه ادله جمع کنه , در هنگام افتادن توی چاه به هر خس و خاشاکی متوسل میشه تا توی چاه نیفته و در این راه از هر گونه اقدام مدیریتی نیز مضایقه نمیکنن !

کاربرانی معترض به برخی شیوه های مدیریتی وجود دارن که شاید بشه گفت معترض هستند ولی عملکردشون مصداق جمله زیره :

سکوتم از رضایت نیست دلم اهل شکایت نیست

چرا به برخی مدیرانتون اجازه میدید که فی سبیل ا... رو بکنن علم عثمان و هی اونو به رخ کاربرا بکشن . این رو همه میدونن و نیازی به صحبتهای چند باره نیست که کسی از کسی دعوت نکرده , کسی پول نمیگیره , کسی پول نمیده و راه باز و جاده دراز !؟ ...
مگه سایت برنامه نویس که شده سایت برنامه نویس و در صف مقدم قرار داره همه و همه نتیجه زحمات برخی مدیران شما بوده و در این میون کاربران هیچ حقی ندارن . هیچ حقی برای اعتراض , برای درخواست و برای پیشنهاد به واسطه این همکاری دو سویه گذاشته نشده .
در کجای دنیا یک نگهبان ( که متاسفانه عملکرد معدود مدیرانی از مدیران شما به شباهت به اون نیست ) مجاز به تضییع حق یک کارگر و یا کاربره !
نمیدونم چرا مرتباً در هنگام اعتراض به عملکرد یک مدیر با خوندن پستها به یاد جمله معروفه سنگر سازان بی سنگر میفتم ( جهاد سازندگی )
در صورت صلاحدید این رو هم دستور بفرمایید به قوانین سایت اضافه کنن تا بعضی از مدیران شما مرتباً اون رو دست آویز قرار ندن . اینجوری هم خیال بعضی ازاونها راحت میشه و هم زمینه جهت برخورد قانونی با کاربرانی که فکر میکنن خدای ناکرده مدیران شما پول میگیرن مهیا میشه .
من نمیدونم توی سایت برنامه نویس هرم مدیریتی واقعاً مرتبط با عناوین هست و یا نه , یعنی آیا مدیر در جایگاه پایینتری از مدیر ارشد و مدیر کل در جایگاه بالاتری از مدیر ارشد قرار داره و یا نه
من تصور میکنم یک مدیر ارشد درگیری کمتری در خصوص کارهای اجرایی داره و یا باید داشته باشه تا بتونه زمان بیشتری رو جهت رفق و فتق مشکلات اختصاص بده . مگر اینکه علاقه شخصی خودش به گونه ای دیگه باشه که نمونه های بسیاری از اون رو شاهد هستیم .

DelphiAssistant , مورچه های کارگر در نبود ملکه هم کارشون رو انجام میدن , حالا ممکنه وقتی یه آدم موقع رد شدن پاشو بذاره روی چند تا مورچه , شرایط کمی به هم بریزه ولی خیلی سریع اوضاع به حالت اولیه برمیگرده .
تضییع حقوق کاربران از سوی بعضی مدیران در مواقعی اونقدر واضح و آشکار بوده که به قطع در پس پرده شما رو به واکنش در مقابل مدیر خاطی وادار کرده ولی متاسفانه بازخورد عمومی رو به همراه نداشته تا به این باور برسیم که شما هم معتقدید که مدیران مبرا از خطا نیستند و این کاخ خیالی اونها با یک تند باد به کوخی تبدیل میشه . ولی عملکردی که شاهدیم , خراب شدن الونک یه کاربر با یک نسیمه
مگه نمیگن خیلی از مدیران قبلاً کاربران همین سایت بودن , چی شده که یکدفعه به حکم مدیریت و وحی منزل ! مبرا از هر خطایی شدن , در حالی که طبق عرف جامعه برنامه نویس ! در جایگاه قبلیشون ( کاربر ) پر از پتانسیل خطا بودن !
ای کاش به برخی مدیرانتون یاد میدادید که در موقعی که خطایی رو مرتکب شدن , اگه خیرشون نمیرسه شرشون هم نرسه .

نمیدونم شاید خواسته , خواسته زیادیه

در همین جا جاداره از بسیاری مدیران فهیم این سایت تشکر کنم .

در انتظاره اقدام مدیریتی شما هستم , چرا که هرگونه اقدام آقای کشاورز از دید من فاقد اعتباره و هرگونه اقدام ایشون رو در برخورد با این موضوع دال بر هماهنگی با شما و اجرای خواسته شما میدونم .

بزرگترين درس زندگی اينست ‌که گاهی احمق‌ها هم درست می‌گويند . وينستون چرچيل

در همین جا از بقیه دوستانی که در این مدت به همراهشون بدوم خداحافظی میکنم و همه رو به خدا می سپارم .

موفق باشید و پاینده

adinochestva
شنبه 20 تیر 1388, 12:29 عصر
شما می تونید نظر خودتون رو داشته باشید. با کاربر مورد نظر به شکل خودش برخورد شده. کاربر مربوطه قبلا بخاطر بر هم زدن نظم همین تالاری که الان درش پست می زنید، از سایت اخراج شد
....
مطلبی هم که شما به عنوان "توهین" ازش نام بردید، در جواب این پست ارسال شد

صد البته اما شما اينجا داريد به همه كاربران توهين مي كنيد :


من یادم نمیاد که برای تو یا کاربر دیگه ایی دعوت نامه فرستاده باشم، که حالا بخوام از رفتنت ناراحت بشم! تا جایی که یادم هست، قبلا اخراج شده بودی، بعد از مدتی خودت برگشتی، یا اگر هم کسی ازت خواست که برگردی، با من در میان نذاشت که من مسئولیتی در قبال برگشت تو داشته باشم. بود و نبود تو در این سایت برای من فرقی نمیکنه؛ مگه بخاطر من اومدی که الان داری برای من روضه میخونی؟! دوست نداری میتونی فعالیت نکنی.

جمله خطاب به همه است.
-----------------------


امضاء شما که حذف شد، و امضاء قبل از آن (انا لله... آزادی مطلق...) هر دو مضمون سیاسی داشتند. دقیق خاطرم نیست، ولی فکر کنم قبل از این دو امضاء یک امضاء سیاسی دیگه هم داشتید که یا حذف شد، یا به شما پیام خصوصی داده شد و خودتان پاک کردید. قبلا هم از کاربران خواسته بودیم که در شرایط فعلی از ارسال هرگونه مطلب مرتبط با انتخابات پرهیز کنند. این پرهیز شامل حرف های دو پهلو مثل دو امضاء اخیر شما هم میشه.

البته اين نظر شماست كه امضاي بنده دو پهلوست



حالا شما اگر دوست دارید این رفتار راتوهین تلقی کنید، مختارید.



شما می تونید نظر خودتون رو داشته باشید

جملاتي نظير جملات فوق كه گاها در پست هاي شما مياد نشون ميده كه خودتون رو ولي بر حق مي دونيد و اينكه من چي بگم يا هركس ديگري اصلا براي شما مهم نيست راه شما درست و بدون هرگونه خطاست
---------------------


اگه من نمی تونم با قوانین و طرز برخورد مدیران این سایت کنار بیام خوش اومدم.به قول آقای کشاورز کسی دنبالم نفرستاده.

وقتي سايتي در اينترنت راه اندازي ميشود و ورود براي عموم در آن آزاد است عملا دارد از كاربران دعوت مي كند در آن عضو شوند


اگه اعتراضیم کنی میگن این قانون مملکتمونه نمی تونی ، خوش اومدی. اینجا قانون اینه. و ما هم چون مجبوریم حتی تو سرمون هم بزنند می مونیم و مثل همیشه زندگی می کنیم.

اصولا بهتره با ديدگاه ديگران به مسائل و زندگي هم گاهي نگاه كنيم.
در يك جمعي كه خودش رو جامعه مي دونه اعضاي اون جامعه حق اعتراض را با عضويت در آن جامعه كسب مي كنند. حالا اگر يكسري افراد در راس آن جامعه قرار دارند و به قانون نوشن مي پردازند دليل نمي شود قانون آنان برحق باشد. شايد اونا بگن خوش اومدي ولي شما بايد از حقت دفاع كني ( شما دفاع نمي كني نگو كه ديگران نيز نمي كنند )
البته موارد بالا در مورد مملكتمون بود كه شما نيز به اندازه رئيس جمهور حق داريد.

در مورد اين سايت اگر جناب DelphiAssistant بيايند و حرفهاي آقاي كشاورز را بزنند بنده هيچ حرفي ندارم و قبول مي كنم ( البته با اين پيش فرض كه آقاي كشاورز فقط مدير يا مدير ارشد باشند و از بين كاربران انتخاب شده باشند)
و در آن صورت مشكل از من يا دوستان ديگر هست و مي شود راحتتر گفت هرري

مهدی کرامتی
شنبه 20 تیر 1388, 13:48 عصر
بنده مطالب جناب آقای کشاورز را تایید می کنم.

جهت جلوگیری از ادامه بحث این تاپیک قفل می شود.