PDA

View Full Version : گفتگو: آموزش ده ماژول حرفه ایی جوملا



h.jabari
چهارشنبه 27 اردیبهشت 1391, 10:23 قبل از ظهر
دوستان سلام.
چند وقت قبل با کسی آشنا شدم که طراح سایت حرفه ایی بود و با جوملا و ماژولهای اون سایت میساخت. این آدرس سایتش هست
web.mosharsystem.com
کاراشون رو که دیدم، علاقه مند شدم که طراحی سایت با جوملا و ماژولهای اون رو یادبگیرم، برا همین ازشون خواستم که این موارد رو به من هم یاد بدن. ایشون هم قبول کردن و گفتن که طی 5 جلسه چهار ساعته این موارد رو تدریس کنند. ولی خوب به ازای هر جلسه 100 تومن حق تدریس میگیرن که به من 10 تومن تخفیف دادن و به 90 تومن راضی شدن.
حالا اگه دوستان پایه باشن، بیایید ده نفر بشیم و طی 5 جلسه این موارد که فک کنم خیلی به دردمون بخوره، یادبگیریم. اگه ده نفر بشیم، میشه با نفری 45 تومن کل دوره رو یادگرفت.
نظرتون چیه دوستان؟ اگه موافقید، به ایمیل من h.jabarimoghadam@gmail یا به شماره 09127259715 اطلاع بدید. راستی، جای کلاس رو هم همانگ کردم... پدرم شرکتی دارن که میتونیم از استاد دعوت کنیم که بیان تو شرکت و اونجا تدریس کنن.
ممنون، منتظر جوابتون هستم

بهزاد علی محمدزاده
چهارشنبه 27 اردیبهشت 1391, 11:30 قبل از ظهر
سلام ... این لینکی که دادین . طراحش گرافیک می دونه و این ربطی به جوملا نداره ... از آموزش سردت نمی کنم من خودم هر جا آموزشی در کار باشه شرکت می کنم . پس بحثم بر روی رفتن و یا نرفتنت نیست .

شما گرافیک می دونی ؟ کسی که اون طرح ها رو زده می دنه که رنگ ها رو چطور به کار ببره و در کل گرافیک می دونه ... حالا ما گرافیست نیستیم که در اون زمینه بخوایم نقدش کنیم ... اما فقط دونستن جوملا برای این کارها کافی نیست .

ما الان اینجا داریم از هر انگشتش php می باره ، ولی وقتی وارد سایتش میشی حالت بد مبشه ... رنگ بندی های بد شکل ... چون طراح بودن با برنامه نویس بودن فرق می کنه . مگر اینکه طراحی ، سراغ برنامه نویسی رفته باشه و یا برنامه نویسی سراغ طراحی ... اما از اونجا که هر کدام از اینها یه دنیا کار می خواد . ترجیح میدیم در کنار یه گرافیست کار کنیم تا خودمون بریم دنبالش .

به هر حال گاهی این مسائل پیش میاد که ما می بینیم یه سایتی خوب طراحی شده . طرف می پرسه میگه این و با چی ساختن ؟ جواب میده با ویژوال استدیو و سی شارپ ... اینم میگه خب منم برم سراغ همین ویژوال استدیو تا بتونم همچین سایت های خوبی بسازم ... ولی این موضوع ربطی به ویژوال استدیو نداره . بلکه طرف طراحی بلد بوده . اگر یه مداد بهش بدن همون و با مداد برات طراحی می کنه ( که در موارد حرفه ایی باید اصلا طرح اولیه زده بشه ) و یا طراحی رابط کاربری می دونه ... حالا ویژوال استدیو ابزار کار اون هست ...

آیا اگر یه دسته ابزار بهت بدن شما می تونی بری موتور یه ماشین و تعمیر کنی ؟ آیا با داشتن فتوشاپ شما گرافیست محسوب میشی ؟ در بهترین حالت بچه هایی که گرافیک خوندن بهت میگن فتوشاپیست ! ... و شما قبل از اینکه با فتو کار کنی باید مثلا اصول لوگو سازی رو بلد باشی تا بتونی با اون ابزار فرضا یه لوگو طراحی کنی ...

این مقاله رو بخون . لینک (http://weblogina.com/article/minimalist-in-web-design/)... بعد minimalist رو هم با واژه های دیگه مثل در طراحی وب و ... جستجو کن . ببین این هیچ ربطی به هیچ زبان برنامه نویسی و هیچ مدیریت محتویی نداره . بلکه اصول طراحی گرافیک هست ...

اینها هیچ ربطی به کلاس رفتنت نداره هاااا ... منظورم این نیست که کلاس نری ... برو ولی اگر سراغ این مسائل نرفتی باید سراغ اینها هم بری ...

m2148059
پنجشنبه 28 اردیبهشت 1391, 09:51 قبل از ظهر
سلام دوستان خوب هستید . من با حرف آقای iAmBehzad (http://barnamenevis.org/member.php?109137-iAmBehzad) تا حدودی موافقم و تا حدودی مخالف :
اولا ایشون حرف از Php یا C# نزدن . گفتن آموزش جومولا و 10 ماژول برتر آن و این لازم نداره که حتما اون کسی که می خواد اینارو یاد بده به زبانهای برنامه نویسی مسلط باشه . شما به راحتی می توانید با جوملا و ترکیبی از ماژولهای فراوان آن یک سایت حرفه ای بسازید با امکانات فوق العاده مثلا :
بدون نیاز به یادگیری زبانهای برنامه نویسی شما می توانید :
- هر فرم ذلخواهی که علاقه دارید را در سایتتان ایجاد کنید تا دیگران اونو پر کنند و اطلاعاتشم برای شما بیاد
- نیاز به پشتیبانی آنلاین دارن مشتریانتون خوب بیاین از ماژول پشتیبانی آنلاین جومولا استفاده کنید و این قابلیت رو به سایتتون اضافه کنید
- نیاز به فروشگاه با پرداخت آنلاین دارید بیاید به راحتی با ماژول virtuemart و افزودن اون به جوملا این فروشگاه را بسازید
- نیاز به سامانه sms دارید باز بیاید از ماژول اس ام اس جومولا استفاده کنین
و 1000 ماژول دیگر که واقعا به جومولا قدرت داده
می بینید دوستان شما بدون اینکه نیاز باشه دانش برنامه نویسی بلد باشید می توانید یک سایت فوق حرفه ای بسازید بخصوص با جوملایی که کلی ماژول مجانی خفن داره
حالا اگر اومد جایی که یک ماژول خاص می خواستید و جومولا نداشت خوب بیاید به یه برنامه نویس php که با جومولام آشنا باشه بگید براتون ماژولو بسازه و بهتون بده یا اینکه خودتون php یاد بگیرین .
من خودم یک ماژول نویس جومولام و تا حالا پیش نیومده یک سایتو بخوام خودم از اول با Php اینا بنویسم و همیشه جومولا و ماژولاش جواب خودمو مشتریانمو داده
و اما راجع به این دوستمون که پیشنهاد این دوره را داد :
+ قیمت دورش نسبت به بقیه جاها خیلی خوبه
+ طرفم سایتشو دیدم فهمیدم که هم جومولا حرفه ای کار کرده و هم گرافیست عالی ای هست
+ به نظر من برای کسانی که دوست دارن هرچه سریعتر وارد بازار کسب و کار بشن و سایت طراحی کنند دوره خوبی و start خوبی باشه
بعد یک سوال چه ماژولهایی رو این بنده خدا می خواد یاد بده ؟
بعد طراحی قالبم می شه یاد بده من خودم به شخصه نیاز دارم که بتونم یک سایت با قالب زیبای سایت ایشون داشته باشم ؟
به هر حال اگر قالبم یاد می ده که چه جوری بسازیم من که پایم :)

h.jabari
پنجشنبه 28 اردیبهشت 1391, 10:02 قبل از ظهر
از هردوتون بخاطر شرکت در بحث تشکر میکنم. والا آخرین صحبتی که من با این بنده خدا داشتم و گفتم که لیست سرفصل هایی که میخوایی درس بدی رو بده، لیست زیر رو به من داد:
گفت که اول میره سراغ اینکه چجوری میشه با جوملا کار کرد، بعدش ماژولای زیر رو درس میده:


ماژول فروشگاه ساز، Virtumart
ماژول پشتیبانی Rsticket
ماژول Helpdes
ماژول گفتگوی آنلاین Livezila
ماژول فرم ساز Rsform
ماژول k2(مطلب ساز قوی)
ماژول اسلاید شو
ماژول RsSEO
ماژول SMS



ماژول انجمن گفتگو

والا در مورد طراحی قالب من با این بنده خدا صحبت نکردم، ولی اگه بچه ها پایه باشن میتونیم ازش بخواییم که اون رو هم درس بده....

cyrusthegreat
پنجشنبه 28 اردیبهشت 1391, 11:31 قبل از ظهر
دوست عزیز h.jabari

جلسه ای 100 هزارتومن برای آموزش ماژول های خود سیستم جوملا؟ ماژول هایی که تمامی داکیومنت ها و آموزش هاشون روی اینترنت هست. من فکر کردم ایشون می خواد نحوه کد زنی ماژول رو آموزش بده. طراحی قالب و آموزش کد زنی ماژول برای جوملا، یکی از کارهای منه. ولی برای اونکه بار معنایی جلسایتش خیلی خیلی بیشتر هست، نصف این مبلغ می گیرم. برای سیستم جوملا که از نظر منطق کاری، بسیار قدیمی هستش، و از همون اول همین شکلی بوده و مدیریتش بسیار قدیمی، خوب نیست آدم اینقدر هزینه کنه. تنها مزیتش تعداد ماژول های زیادش هست. که البته CMS های دیگری هستن با قابلیت های بی نهایت بیشتر که ماژول هاشونم دسته کمی از جوملا ندارن.

البته بگم، من هدفم نه تبلیغ خودم بود و نه اینکه بخوام بگم بد یا خوب هست. فقط برام عجیب بود.

امیدوارم موفق و باشید.

cyrusthegreat
پنجشنبه 28 اردیبهشت 1391, 12:09 بعد از ظهر
تازه یه سری مشکلات خیلی مبتدیانه توی طراحی وبسایت ایشون هست.

اولین مشکل، منو هستش. اگر توجه کنید این منو راست به چپ شده نیست و از چپ به راسته. برای زبان فارسی باید منو از سمت راست شروع بشه و به سمت چپ ختم بشه. این مشکل خصوصا در رزولیشن های بالا خودش رو بیشتر نمایان می کنه.

دومین مشکل هم خود لوگو هستش. بازهم این لوگو سمت چپ هست. برای سایت فارسی زبان اصولا لوگو باید سمت راست باشه. مگر اینکه سمت چپ بودن لوگو، به زیبایی وبسایت کمک کنه که درباره این مورد اصلا صدق نمی کنه.

سومین مشکل، اسلاید سایت هستش. نکته ای در باره اسلاید وجود داره، این هست که باید به خوبی مشخص بشه و در چشم کاربر باشه. ولی بدلیل اینکه برای عکسهایش پس زمینه ای در نظر نگرفته یه حالات سردرگمی برای کاربر ایجاد می کنه. و البته دکمه هایی که می بایست لینک باشن به یک صفحه ی دیگه و در سمت چپ هستن، به هیچ جایی نمی رن. آیکون های بزرگی هم که برای اون مشخص شده، اصلا به مفهوم هر اسلاید مربوط نیستن. بجز اسلاید دوم. طراحی عکس برای اسلاید، یه علم هستش دوستان. نمی شه هرچیزی خواستی براش بسازی. وقتی کاربر اولین بار که وارد وبسایت می شه همین اسلاید عکس هارو می بینه، باید بسیار حرفه ای انجامش داد.

مشکل بعدی، اونجاست که نوشته چرا شما به یک وبسایت نیاز دارید. باتن ادامه مطلب اون، جایگیری مناسبی اصلا نداره.

مشکل بعدی، اون عکس های قالبهای ویژه هستش. شما وقتی روش می رید یه یه آیکون ذره بین میاد روی عکس. تا اینجاش درست. ولی مشکل اونجاست که به عکس ها بجای اینکه margin بده، padding داده و البته دور عکس a گذاشته. نتیجه اش این هست که حدود 30 پیکسل خارج هر عکس و سمت راست اون بری، باز هم علامت ذره بین میاد در صورتیکه موس اصلا روی عکس نیستش. این مشکل برای عکس صفحه نمونه کارها هم وجود داره.

مشکل بعدی، صفحه طراحی سایت در بخش خدمات. برای فونت های این بخش، اونها Bold شده اند. و البته رنگ آنها تماییز مناسبی با پس زمینه نداره و نتیجه اش این شده که از خوانایی بالایی برخوردار نیست. نگاه کنید یه بحث طراحی داریم به اسم UX Design. یعنی طراحی بر اساس تجربه کاربر. برای اینکار شما باید از دید یه کاربر به سایت نگاه کنید. تمامی کاربر های شما که چشم های قوی ندارن. شما باید با جایگذاری درست المان ها، و انتخاب رنگ پس زمینه و رنگ متن و همچنین نوع فونت، بیشترین تضاد رو ایجاد کنید تا متون به بهترین شکل به چشم بیان.

مشکل بعدی، تضادی هست که بین سه صفحه بخش خدمات وجود داره. در این سه صفحه سه نوع فونت کاملا متفاوت و با اندازه های متفاوت استفاده شده است. تضاد در صفحه پیشنهاد ویژه به اوج خودش می رسه. جاییکه هم از فونت تاهوما، هم از یک نوع فونت فارسی دیگر در متن یک صفحه استفاده شده است. حتی در یک جمله دو نوع فونت: تنها تا 31 اردیبهشت مهلت دارید. صفحه فروشگاه اینترنتی هم که کلا یه فونت دیگه داره. همیشه گفته می شه فقط و فقط از یک فونت از طریق Font Face استفاده کنید. چون اگر بخوایید توی تمام مرورگر ها درست نمایش داده بشه، باید سه تا فرمت مختلف از اون فونت رو استفاده کنید و بخاطر نوع کاراکتر های فارسی، حجم این سه فایل به حدود 110 کیلوبایت بطور میانگین می رسه. وقتی یه صفحه باید 500 کیلوبایت باشه تا سرعت خوبی برای لود شدن داشته باشه، چرا 20 درصد اون رو باید به فونت اختصاص بدیم. حتی دوتا فونت یعنی 220 کیلوبایت. خیلی زیاده این حجم.

مشکل بعدی در صفحه تماس با ما. تیک باکس ارسال یک ایمیل برای خودتان در فرم به درستی جاییگیری نکرده است. به اون ارسال ایمیل هم توجه کنید. جایگیریش اصلا مناسب نیست.

دوستان من به جرئت خدمتتون می تونم عرض کنم که ایشون طراح این قالب نبودن و این قالب یه قالب انگلیسی بوده و توسط ایشون ناشیانه فارسی و راست به چپ شده. این قالب برای template monsters هستش.

دوست عزیز m2148059

شما فرمودین که ایشون طراح حرفه ای هستن و هم جوملا حرفه ای کار کردن؟ باید خدمتتون عرض کنم ایشون اصلا این قالب رو طراحی نکردن. فقط ناشیانه و مبتدیانه اون رو راست به چپ کردن. ایشون حتی در راست چین کردن منو مشکل داشتن و نتونستن انجامش بدن. کاری که با یه تغییر float: left به flaot: right در المان های li اون منو، به راحتی انجام پذیر هستش. خوبه آدم قبل از اینکه همه چیز رو باور کنه، یکم تحقیق کنه.

این پست صرفا جهت یادآوری این نکته بود که به حرف های هرکسی بخاطر پرتسیج و اینکه سعی داره خودش رو حرفه ای نشون بده، اعتماد نکنید.

امیدوارم در زندگی تون موف و پیروز باشید، علیرضا

ata.razavi89
پنجشنبه 28 اردیبهشت 1391, 12:31 بعد از ظهر
آقای cyrusthegreat
روی هزینه اش نمی دونم شما چقدر درست میگید...
ولی با اینکه فرمودید آموزش هاش رو اینترنت هست، مشکل دارم. من خودم با یکی از دوستام یه تمپلیت انگلیسی آماده ی جوملایی که کارهای گرافیکی اش تا حد زیادی آماده بود رو خریدیم به همین امید که آموزش های جوملا رو اینترنت هست.(آقای iAmBehzad : میشه با خرید یک تمپلیت آماده، مشکل گرافیکی که گفتید رو با کمترین هزینه حل کرد).
خلاصه... پر بازدیدکننده ترین فیلمهای آموزشی جوملا و ماژول هاش رو دیدیم (چند ساعت فیلم دانلود کردیم). اولش که دیدیم هم فکر کردیم یاد گرفتیم و ...
ولی تقریبا هیچ کاری نتونستیم بکنیم. این چیزها مثل برنامه نویسی میمونه. یه سری لم هایی لازم داره که یه آدم با تجربه باید بهت یاد بده یا اینکه خودت 10ها ساعت وقت بذاری! اگر خودتون برنامه نویسی کار کرده باشید، حتما متوجه این موضوع شدید.
بعد هم چه لزومی داره کدنویسی ماژول یاد بگیریم؟ ماژول آماده درست کرده اند که بدون نیاز به کدنویسی بتونی کارت رو آماده کنی! این بنده خدا هم حتما میتونه اینجوری یادت بده که قبول کرده دیگه! وگرنه کدنویسی که با 100تومن و 200 تومن یاد نمیدن.
آقای h.jabari من برای حروم نشدن تمپلیتی که خریدیم هم که شده پایه ام! :)
با دوستم صحبت میکنم، خبر قطعی اش را بهتون میدم

cyrusthegreat
پنجشنبه 28 اردیبهشت 1391, 12:58 بعد از ظهر
دوست عزیز

چون شاید خودم برنامه نویس و طراح وب حرفه ای هستم، منطقم با منطق شما فرق کنه. یا بهتر بگم انتظار من با انتظارات شکا فرق می کنه. چون من ماژول هارو همه خودم می نویسم. یعنی یه سری ماژول نوشتم که پرکاربرد هستن و هرجا نیاز باشه ازش استفاده می کنم. اینجوری ماژول مثه موم تو دست خودته. هرکاری خواستی انجام می دی. نمی دونم. من دوست ندارم از چیزایی استفاده کنم که هزارتا امکانات دارن که نصفشون به درد من نمی خوره. این ماژول ها خیلی کلی هستن و برای هرکاری هستن. نمی دونم.

فرقشون هم همون بحث ماهی دادن به کسی هست و ماهی گیری. نمی دونم. فردا روزی سایتت یه چیزی نیاز داشت و ماژولش نبود، چکار می کنی؟ دوباره باید بری پول بدی برات بنویسین. ولی وقتی خودت بلد باشی، می نویسی. پولم به کسی نمی دی.

تازه با اینکار ایشون که قالب RocketTheme رو به اسم خودشون معرفی کردن، اصلا قابل اعتماد نیستن. بهتره به دنبال افراد حرفه ای تری بگردید. البته من اصلا منظورم خودم نیست. چون جدیدا با جوملا دیگه حال نمی کنم. دارم CMS خودم رو می نویسم. در آینده زیاد ازش می شنوید :دی.

من یک هفته ای جوملا رو یاد گرفتم کامل. ولی خب البته با سیستم های زیادی کار کردم و این سیستم ها برام کاملا آشنا هستن. از همین اینترنت هم یاد گرفتم. نه ویدئو دیدم نه چیزی. فقط داکیومن ویکی خود جوملا.

m2148059
پنجشنبه 28 اردیبهشت 1391, 14:20 بعد از ظهر
دوست عزیز

چون شاید خودم برنامه نویس و طراح وب حرفه ای هستم، منطقم با منطق شما فرق کنه. یا بهتر بگم انتظار من با انتظارات شکا فرق می کنه. چون من ماژول هارو همه خودم می نویسم. یعنی یه سری ماژول نوشتم که پرکاربرد هستن و هرجا نیاز باشه ازش استفاده می کنم. اینجوری ماژول مثه موم تو دست خودته. هرکاری خواستی انجام می دی. نمی دونم. من دوست ندارم از چیزایی استفاده کنم که هزارتا امکانات دارن که نصفشون به درد من نمی خوره. این ماژول ها خیلی کلی هستن و برای هرکاری هستن. نمی دونم.

فرقشون هم همون بحث ماهی دادن به کسی هست و ماهی گیری. نمی دونم. فردا روزی سایتت یه چیزی نیاز داشت و ماژولش نبود، چکار می کنی؟ دوباره باید بری پول بدی برات بنویسین. ولی وقتی خودت بلد باشی، می نویسی. پولم به کسی نمی دی.

تازه با اینکار ایشون که قالب RocketTheme رو به اسم خودشون معرفی کردن، اصلا قابل اعتماد نیستن. بهتره به دنبال افراد حرفه ای تری بگردید. البته من اصلا منظورم خودم نیست. چون جدیدا با جوملا دیگه حال نمی کنم. دارم CMS خودم رو می نویسم. در آینده زیاد ازش می شنوید :دی.

من یک هفته ای جوملا رو یاد گرفتم کامل. ولی خب البته با سیستم های زیادی کار کردم و این سیستم ها برام کاملا آشنا هستن. از همین اینترنت هم یاد گرفتم. نه ویدئو دیدم نه چیزی. فقط داکیومن ویکی خود جوملا.
cyrusthegreat (http://barnamenevis.org/member.php?114911-cyrusthegreat) عزیز سلام چند تا انتقاد به شما :
+ در درجه اول شک نکن هر آدم عاقلی بین Cms شما و Cms معروف جومولا با سالها تجربه ، قطعا جومولا را اتخاب می کنه مگر اینکه با شما رابطه ای داشته باشه و به شما اطمینان کنه (چرا ؟ چون همیشه تجربه در کنار علم است و تجربه جومولا قطعا خیلی بیشتر از شماست)
+ بعد یک نکته دیگه اینکه چرخ رو دوباره ساختن به نظرتون درسته ؟ من که فکر نمی کنم . ماژول نویسی برای جومولا و یا حتی تغییر هسته آن امری است که امروزه خیلی از حرفه ای ها انجام می دهند و از این طریق هم در سریعترین زمان بهترین و حرفه ای ترین پروژه ها را انجام می دن . من نمی گم جومولا باگ نداره ولی مطمئنم باگاش از Cms های کسانی مثل شما خیلی کمتره . چون شما تازه کارید اونها پر تجربه (من به شخصه ترجیح می دم که کمک کنم به جومولا که این باگها رو برطرف کنه و البته خیلی از متخصصین دیگر هم در سراسر جهان به این اعتقاد دارند)
+ بعد اینکه جومولا یک خانواده بزرگ بین المللی است یک خانواده ای با هزاران حرفه ای و شما تنها یک حرفه ای هستید یا 2 تا باز من اینجا ترجیح می دم عضو این خانواده شم .
+ ضمنا در این مقوله دو میحث وجود دارد :
آموزش برنامه نویسی با آموزش جومولا دو مقوله جداست و هدف در اینجا صرفا طراحی سایته . شما می خوای خودت برای سایتت برنامه نویسی کنی خوب خیلی خوبه حتما این کارو بکن اما یک نفر دیگه علاقه نداره برنامه نویسی کنه یا وقت نداره یا بنظرش مسخره می آد نوشتن دوباره چرخ پس در اینجا این فرد می تونه کاملا مجانی از جومولا و ماژولهاش استفاده کنه و با سرعت سایت حرفه ای رو بسازه چرا که این فرد عاقل تجربه خودش را با تجربه خانواده جومولا جمع کرده و مجموعشون خیلی حرفه ای تر شده .
+ اینکه شما روحیه ای داری که خودت نشتی یاد گرفتی خیلی خوبه اما خیلی وقتها این چنین دوره هایی سرعت یادگیری را بالاتر می بره . نمونه اش خودم یک دوره برنامه نویسی C رفتم ایزایران و بعدش C و C شارپ و C++‎ و php و ... به راحتی خودم تونستم یاد بگیرم ولی مطمئنم اگر این دوره را نمی رفتم اینقدر جرات نمی کردم که تا اینجاها پیش برم
من این دوره را به همه دوستانی که نیاز به سرعت دارن و می خوان هرچه سریعتر طراح سایت شن پیشنهاد می کنم بعد به همین دوستان پیشنهاد می کنم بعد از این دوره برن php یاد بگیرن و ماژول نویسی برای جومولا رو بعدم خوبه که هسته جومولا رو باهاش آشنا بشن و بتونن توش تغییرات بدن و همینطور ماژولهای مختلف مفید رو بومی سازی کنند و یا حتی تغییرات روش بدن . من همه دوستان علاقه مند رو به خانواده بزرگ جومولا دعوت می کنم . ما اعضای این خانواده نه منت سر کسی می زاریم و نه کسی رو دنبال نخود سیاه می فرستیم ما دانش و تجربمون رو در این خانواده به همگان ارائه می دهیم تا همه بتوانند با کمترین هزینه و زمان حرفه ای ترین شند . قدرت خانواده جومولا این است که همواره حامی اعضای خود است . ضمنا جومولا نمی خواد ماهی بده دستتون اون هدف دیگری رو دنبال می کنه اون می خواد ابزار در کنار دست شما باشد و شما به موارد دیگری فکر کنید که خیلی مهمتر از زدن چند هزار خط کد است و می خواد به شما بگه وقت طلاست از آن حداکثر استفاده را ببرید .
ترجیح می دم این موارد دیگر که جومولا هدف قرار داده و من یکیش رو بهتون گفتم رو خودتون بهش برسید باز بیشتر فکر کنید اگر مطلبی بود در خدمتم ...
ضمنا تقاضا دارم دوستان وارد بحثهای گرافیکی نشوند چرا که این بحثها تخصص خاص خودش رو می خواد . در اینجا می تونم ادعا کنم جومولا باز هم حامی شماست بیش از 100 ها شرکت قدرتمند درسراسر جهان مشغول ساخت قالبهای متنوع برای این cms هستند که این نیز به شما کمک می کند تا اون گرافیکی دوست دارید در سایتتان قرار دهید . این بنده خدام اومده این کارو کرده . بعد آخه کی این بنده خدا گفت قالبو خودم ساختم که بهش گیر می دین . انصافم خوب چیزیه .
این آقایی که این سایت رو ساخته معلومه تسلط خوبی به جومولا داره و برای آموزش این دوره می تونه گزینه مناسبی باشه اما باز بهتر بود خودشم تو این بحثا شرکت می کرد
موفق باشید
از پست تندم پیشاپیش عذرخواهی می کنم :چشمک:

cyrusthegreat
پنجشنبه 28 اردیبهشت 1391, 14:48 بعد از ظهر
قربون داداش گلم، m2148059

ما ناراحت نمی شیم. جوملا هم برای خودش خوبه.

ادم عاقل، عقلش به چشمش نیست. که بگه جوملا چون قدیمی تر هست بهتره. بنده هم کم تجربه نیستم. ده ساله دارم طراحی و برنامه نویسی وب می کنم. فقط یک سال زمان برده که دو نفر کلاس های مورد نیاز این CMS رو بنویسیم. به جرئت می گم، فریم ورکی که ما نوشتیم رو هیچ جای دیگه پیدا نمی کنید. حاصل تمامی فریم ورک هایی که تا الان برای PHP دیدید رو جمع کردیم با تجربه 10 ساله من و 12 ساله برادرم.

خب اگه اینجوریه، چرا اینهمه CMS داریم؟ همه با همون جوملا کار می کردن. حرفهایی می زنید عجیب. شما که خودتون رو یه برنامه نویس وب می دونید، باید از خودتون بلد باشید. وگرنه هر بچه ای هم می تونه یک ماه جوملا یاد بگیره و بیاد ادعا کنه من طراح وبم و برنامه نویسی می کنم. ولی در پشتش چی هست؟ هیچی.

تازه فکر نکنم تعداد کسایی که رو جوملا کار می کنن، بیشتر از کسایی باشه که رو هسته لینوکس کار می کنن. ولی لینوکسم مشکل پیدا می کنه. چون همه انسانیم و خطا می کنیم. ولی من وقتی CMS ماله خودم باشه، مشکلی پیش بیاد سه سوته رفعش می کنم. کسی که بگه برنامه نویسی من بدون باگه، بزرگترین دروغ تاریخ و گفته. همیشه باگ هایی وجود دارن که عقل شما بهش نمی رسه. مخصوصا باگ های امنیتی. ولی وقتی 5 سال کارت این باشه که سایت های دیگران رو از نظر امنیت PHP بهینه کنی، خیلی از باگ ها می شناسی و هیچوقت انجامش نمی دی.

البته من نمی دونم شما چرا گیر دادی به CMS نوشتن من؟ من خیلی وقته به جوملا فقط برای آموزشش نگاه می کنم، تا درآمد داشته باشم. وگرنه با تمام احترامی که برای جوملا قائل هستم، ولی جوملا خیلی قدیمی شده. محیط مدیریتش همونی هست که روز اول بوده. منظورم قالبش نیست ها. منظورم فلسفه پشتش هست. تحلیلی که روز اول برای جوملا انجام دادن، هنوز رو همون موندن. اصلا من تا قبل از اینکه شروع کنم CMS خودم رو بنویسم، با یه سیستم دیگه کار می کردم.جوملا رو چند ساله گذاشتم کنار. البته برای کاراهای دولتی که می خوان، انجام می دم. آخرینش هم همین الان هست که تا جمعه سایت رو تحویلشون می دم و با جوملا هست.

راستی اوایل تابستون اسم CMS بنده رو می شنوید. خیلی دوست دارم نظرتون رو اونموقع راجع بهش بدونم. ببینم بین این دوتا کدومش رو انتخاب می کنید.

دوست عزیز، من اصلا نگفتم این دوره اشتباه هست. من گفتم، این هزینه برای یاد دادن خود افزونه ها زیاد هستش. تازه کسی که تم دزدی می کنه و به اسم خودش می ده (همین آقا) آیا به نظرتون قابل اطمینان هست برای یادگیری؟ مطمئنا خیر. نمی خواستم از لفظ تم دزد استفاده کنم، ولی حقیقت همینه.

cyrusthegreat
پنجشنبه 28 اردیبهشت 1391, 17:05 بعد از ظهر
این بنده خدام اومده این کارو کرده . بعد آخه کی این بنده خدا گفت قالبو خودم ساختم که بهش گیر می دین . انصافم خوب چیزیه .
این آقایی که این سایت رو ساخته معلومه تسلط خوبی به جومولا داره و برای آموزش این دوره می تونه گزینه مناسبی باشه اما باز بهتر بود خودشم تو این بحثا شرکت می کرد
موفق باشید
از پست تندم پیشاپیش عذرخواهی می کنم :چشمک:

همین که ایشون کپی رایت رو از فوتر سایت حذف کردن، یعنی اینکه ایشون می خواستن خودشون رو بعنوان طراح این قالب جا بزنن. ولی خب همیشه کسایی هستند که به این راحتی گول نخورن، و البته کسای خیلی بیشتری هستن که گول می خورن.

داداش ایشون حتی مهارت فارسی سازی کامل یه قالب رو ندارن. نتونستن یه منو فارسی کنن. اونم از وضع اون عکس ها که 30 پیکسل سمت راستش، پدینگ دادند که خراب کرده. بعدم این سایت اصلا چیز بخصوصی نداره. قالب که از پیش آماده بوده. ماژول هاشم که حتما همراه قالب دانلود کردن. فقط نصب کردن. دیگه ساختن 10 تا صفحه که کاری نداره. با یه هفته سر و کله زدن درستش می شه کرد. بعد ایشون مناسب آموزش هستن؟ نمی دونم. متاسفانه کلک زدن برای پول درآوردن خیلی زیاد شده.

راستی دوست عزیز شرمنده، ولی شما یه جوری حرف می زنید که انگار ایشون رو یا می شناسید یا.... نمی دونم. می دونی چرا می گم؟ چون شما چهارتا ماژول نام بردی، که دقیقا در لیست 10 تا ماژولی هست که آموزش داده میشه. حتی Virtumart دقیقا همون بود که توی ماژول ها بود. نگید که چون این معروفه، که چندتا معروف دیگه هم داره.
این گزینه هم که دیگه آخرشه:


+ طرفم سایتشو دیدم فهمیدم که هم جومولا حرفه ای کار کرده و هم گرافیست عالی ای هست

نمردیم و معنی گرافیست عالی رو هم فهمیدیم.
روز خوش.

بهزاد علی محمدزاده
پنجشنبه 28 اردیبهشت 1391, 17:05 بعد از ظهر
سلام ... من فقط به این دوستمون گفتم که اگر سایتی رو میبینی زیبا طراحی شده ( از نظر شما ولی شاید اشکالات زیادی هم داشته باشه ) بدون که این ربطی به ابزار خاصی نداره بلکه طراحی هم باید بدونی که بتونی طرح زیبا بزنی ... و بعد پیشنهادم این بود که دنبال اینها هم بره و به جوملا بسنده نکنه ... دو بار هم تاکید کردم که حرفهام ربطی به این نداره که کلاس بره یا نره .

برنامه نویس و برنامه نویسی سطوح مختلف داره . شاید یکی دلش نخواد بره مباحث برنامه نویسی و تولید نرم افزار یاد بگیره ... یه عده هم شاید در کنار اونها ریاضیات رو هم بخونن !!! اینها بر می گرده به انتظارات و خواسته های خودشون ...

من به شخصه آموزش دیدن و کلاس رفتن رو هم انجام میدم به پستم بخوره هم توصیه می کنم ... این از موضوع کلاس رفتن ...

اما اون دوستمون که گفته بود مشکل گرافیک با قالب آماده حل میشه ... نه حل نمیشه . بحث ما فقط گرافیک هم نیست ، یعنی در یه پروژه ما گرافیک مناسب داریم ، یعنی گرافیک بخشی از کار هست و بقیه موارد دیگه است .

منتهی مشکل ما همین دیدگاه هامون هست . شاید انتظار شما همون باشه اما انتظارات و دیدگاه من چیزه دیگه اییه ... یه استاد داریم سخت افزار خونده ، میگه من هر وقت به شما میگم کامپیوتر شما این سیستم رو میزتون به ذهنتون میاد اما من از واژه کامپیوتر cpu در ذهنم مجسم میشه ! ...

بسیاری از این طرح ها ، قالب ها و وب سایت ها مشکل دارند . من هیچ وقت برای یه ساعت فروشی اون قالب ساعت و که دوستمون لینکش و داده بود و موفق نمی دونم ... شاید کس دیگه ایی ببینه بگه قالب خوبیه بذار دانلودش کنم ...

من برای خودم دلایلی دارم که دیگه از حوصله بحث خارجه ...



آموزش برنامه نویسی با آموزش جومولا دو مقوله جداست و هدف در اینجا صرفا طراحی سایته . شما می خوای خودت برای سایتت برنامه نویسی کنی خوب خیلی خوبه حتما این کارو بکن اما یک نفر دیگه علاقه نداره برنامه نویسی کنه یا وقت نداره یا بنظرش مسخره می آد نوشتن دوباره چرخ پس در اینجا این فرد می تونه کاملا مجانی از جومولا و ماژولهاش استفاده کنه و با سرعت سایت حرفه ای رو بسازه چرا که این فرد عاقل تجربه خودش را با تجربه خانواده جومولا جمع کرده و مجموعشون خیلی حرفه ای تر شده .


به قولی eshpilen این کار هیچ اشکالی نداره ...

نرم افزار تولید میشه برای کاربر ، گاهی این نرم افزار ها اینقدر وسیع میشن که خودشون نیاز به متخصص پیدا می کنن . و این هیچ اشکالی نداره ... ما نگفتیم که شما باید حتما سی پلاس پلاس بلد باشی !!!

m2148059
جمعه 29 اردیبهشت 1391, 01:20 قبل از ظهر
دوستان من در اینجا برای نتیجه گیری نهایی مطالبی را خدمتتون عرض می کنم :
1- آقا بیاید طراحی سایت رو کلاس بندی کنیم :
کلاس A : خیلی حرفه ای
کلاس B : معمولی (جومولا ، دروپال، وورد پرس و ...)
کلاس C : معمولی رو به ضعیف

من یک بانکم یک سایت می خوام که مشتریانم بیان و در اونجا اطلاعات حسابشونو ببینند :
خوب آقای بانک شما برید به این آقای cyrusthegreat بدید که حرفه ایه هم ایمنتره و هم مطمئن تر و هم گرون تر
بانکم می گه باشه (تازه اگر بگیم شما و Cms تون قویتر و ایمنتر از جومولا باشه وگرنه من در اینجور موارد جومولا و بهتر از اون دروپال رو ترجیح می دهم)

حالا یک شرکت بازرگانی اومده و می خواد صرفا یک سری اطلاعات به مشتریاش بده و یک سری امکانات دیگه هم می خواد مثل اینکه فرمهایی رو تو صفحاتش بزاره گرافیک خوبی داشته باشه سایتش بعد تو گوگلم بیاد که بتونن پیداش کنن و از این جور حرفا
منم می گم باشه شما بیا تو کلاس A برات بزنم
اونوقت 2 تا سوال می پرسه قیمتش چقدر می شه ؟ چقدر زمان می بره ؟
بعد من می گم قیمتش بوووووووووووووووووووووووو وووووووووووووووووووووووق تومن میشه و یک دو ماهم کم کم زمان می بره
بعد طرف می گه بوووووووووووووووووووووووو ووووووووووق تومان نه آقا زیاده من نمی تونم
بعد من بهش می گم خوب بیا تو کلاس B بگیر یعنی من با جومولا برات درست می کنم بعدم بهش می گم اقا این امنیتش ضعیفتر از کلاس A استا یک سری محدودیتام برات ایجاد می کنه ها ولی خوب این امکاناتم داره . مطمئنی
طرفم می گه حالا قیمتش چقدر است ؟ چقدر طول می کشه ؟
منم بهش می گم بووووق تومان اونم می گه اوکی این برا ما بهتره امکاناتشم برامون کافیه

کلاس C هم ولش کن

داستان وارد این مرحله می شه که آقا کلاسهای کار طراحی سایت فرق می کنه و بازار هم منطبق بر شرایط و نیازهای خودش می آد و از بین اینا انتخاب می کنه (البته ما باید حقایق را به بازار بگیم نه اینکه بریم بگیم آقا جومولا بهترینه و از این بهتر هم نیست طرف بگه خوب باشه همین خوبه بعد منم مثل کلاس A هم باهاش حساب کنم مثل خیلی از این شرکتهای کلاه بردار )

حالا این بنده خدا خودش که نه دوستش اومده بهش گفته به مام یاد می دی طرفم گفته اوکی اینقدر می گیرم یاد می دم بعد اصلا ادعایی هم نکرده که قالبم برا خودم طراحی کردم (آقا یک سوال Whmcs رو دیدی دو تا licenece داره یکی با متن کپی رایت یکی بدون متنش حالا من رفتم یک سیستم Whmcs گرفتم برای کلاس کارم اونی رو سفارش دادم که بدون متن کپی رایته . خوب الان من شدم دزد ، آقای X اولا این قالب برای سایت مانستر هست ثانیا مانستر در هیچ جاس لایسنسی نداره که بگه آقا این متن کپی رایت رو حتما پایین سایت بزار چرا الکی انگ دزدی به ملت می زنید اونم اینقدر راحت / الان می خوای بگی تو مگه وکیل وصی مردمی من می گم آره هستم من از کسی دارم حمایت می کنم که جزو خانواده جومولا ، یک هموطنه و تازم کارشو شروع کرده این از سایتشم معلومه و من می خوام ازش حمایت کنم)

الان دوستان این آقاهه می خواد بیاد کلاس B نه اصلا کلاس C رو می خواد درس بده و ادعای کلاس A رو هم نکرده حالا شما باید بیاید هی با کلاس خودتون مقایسش کنید تخریبش کنید .

من امیدوارم این دوست خوبمون یعنی همین web.mosharsystem.com موفق باشه ظاهرا کارشو تازه شروع کرده آخه تازه تبلیغاشو تو گوگل دیدم
یک خواهشم ازش دارم اونم اینکه تو سایتش بزنه که با جومولا کار می کنه و قالبهای مانستر هم استفاده می کنه تا سوء تفاهم پیش نیاد و دیگران بهش انگ دزدی نزنن
و براش آرزوی موفقیت می کنم و اگر کلاس B را هدف قرار داده راهی که انتخاب کرده رو درست می دونم
از دوستان خوبم که با من بحث کردن و من رو از انتقادای خودشون بی بهره نگذاشتن ممنونم واقعا بحث مفیدی بود (بود ؟ :) آره بابا بود دیگه بالاخره ما اینجا بحث نکنیم پس کجا بحث کنیم ؟ نه ؟)
اما بجای حمله به دوستان تازه کار و ترسوندن آنها از این محیط سعی کنیم بهشون دلگرمی بدیم و ازشون حمایت کنیم تا همینها بخاطر رفتار ما دست به کلاهبرداری های مشابهی که قبلا نمونشو خودمون دیدیم نزنن و بازار ما رم تخریب نکنن

راجع به این دوره ام به نظرم ایشون می تونن جومولا رو درس بدن و اون ماژولهایی که گفتن رو اما باز اگر خودشون می اومدن تو این بحث بهتر بود

راستی آقای X گفتی بنظرم شما با ایشون رابطه داری و از اینکه من چند تا ماژولو گفتم نتیجه گرفتی :
اولا که نه اینطور نیست (قبل از تحلیل خواستم رو راست باشم)
دوما که عزیز دلم من اول اومدم اسم این ماژولهای رو گفتم بعد ایشون اومدن گفتن از کجا معلوم ایشون از حرفای من استفاده (یا سوء استفاده) نکرده باشن تو سرفصل های این دوره (هان هان هان ؟) این تحلیلم وجود داره ولی باز حقیقت اونی که اولش گفتم نه اینطور نیست نمی شناسمشون :) (قبول نداری ؟ خوب نداشته باش)

ممنونم از اینکه توجه کردید
موفق باشید

reza_ghiasi
جمعه 29 اردیبهشت 1391, 10:01 قبل از ظهر
با سلام و احترام فراوان خدمت دوستان خوبم که نمی شناسمتون، لطفا یه لحظه داد و بیداد نکنید من بتونم سوالم رو بپرسم،بعدش دوباره باه درگیر شید، ممنون... من واقعا احتیاج دارم که یه همچین کلاسی شرکت کنم،چون از تابستون پیش که دنبالش بودم که خودم یاد بگیرم، هی همینجوری مشکلات مختلفی پیش میومد و آخرشم وقت نکردم یادش بگیرم تا الان که حدودا یک سال می گذره،و تقریبا از مهرماه برای کارم بهش احتیاج دارم به خاطر همین دنبال اینم که یه کلاسی جایی پیدا کنم و یادش بگیرم حتی اگه خصوصی هم باشه مشکل ندارم، منتها از بحث های شما دستگیرم نشد بالاخره این کلاسایی که دوستمون گفتن خوبه بریم یا نه؟؟؟ من قیمت خیلی برام مهم نیست چون از مهر که شروع کنم ایشالا به کار چند برابرش رو در میارم و جبران می شه یعنی یه جورایی می شه گفت سرمایه گذاریه دیگه ولی در مورد اینکه این کلاس سطحش خوبه یا نه با این پست هایی که شما دوستان گذاشتید یه خورده دچار یاس فلسفی شدم،الآن نمی دونم برم یانه؟ اگه می شه کمک کنید...خودم اطلاعات زیادی ندارم

بهزاد علی محمدزاده
جمعه 29 اردیبهشت 1391, 10:45 قبل از ظهر
سلام ... آقا رضا شما هر کلاسی می خوای شرکت کنی برو ... الان سطح برای شما خیلی مهم نیست بلکه شروع مهم تره ... فرضا من الان زبان می خونم ، یکی از آشنایان من هم داره زبان می خونه ... این و مثال می زنم تا برات جا بیوفته : من زبانم ضعیف تره در نتیجه باید برم یه کلاس و کار و شروع کنم . در سطحی هم که کار می کنم حتی یه مدرس معمولی هم جوابگوی من هست تا وقتی که پیشرفت کنم . ولی اون آشنای من چون زبان کار کرده میگه من هر کلاسی نمیرم و چون مقدمات و گذرونده میگه فرضا یه دکترا باشه مثلا برم از این مکالمه های ازاد شرکت کنم برام کافیه ...

شما هم الان خیلی دنبال سطح نباش . کار و شروع کن بعدها خودت متوجه میشی آموزش هایی که گذروندی کدوم هاشون در چه سطحی بودن . مدرسینی که داشتی در چه چیزهایی بهتر از همدیگه بودن . و لازمه این کار اینه که شما به اون موضوع تسلط پیدا کنی .

برای اول کار فقط باید از یه جایی شروع کرد ... انشا الله موفق باشی .

cyrusthegreat
جمعه 29 اردیبهشت 1391, 17:04 بعد از ظهر
جناب m2148059

من واقعا نمی دونم مشکل شما چیه؟ اگر می فهمیدم بهتر می تونستم جوابتون رو بدم.

شما هنوز فرق یه CMS رو با یه سیستم کاملا حرفه ای که به زبان PHP نوشته شده رو نمی دونید. من نمی تونم شمارو توجیه کنم. چون، توانایی درک این رو ندارید، که سیستمی که نوشته می شه، و حرفه ای باشه، صد برابر جوملا و امثال اینها ارزش داره. دلیلش هم زیاده. مهمترین دلیلش در دسترس بودن کد جوملا هست که هکر های حرفه ای می تونن به راحتی با تریس کردن کدهای جوملا، حفره هاشو پیدا کنن و اونوقت بوممممممممم. ولی کد سیستم من دست هیچکس نیست. نکات امینیتی اون هم بطور کامل رعایت شده. هکر هایی متوسط و رو به پایین رو من با اطمینان کامل می گم، که نمی تونن به سیستم من نفوذ کنن. ولی همون هکر متوسط، PHP بلد باشه، می تونه کد جوملا رو بررسی کنه، به راحتی همون بوممممممممم می شه. به هر آدمی بگی، بین یه سیستم رایگان آماده، و یه سیستم که توسط یه شرکت پشتیبانی می شه، بدون مکس، دومی رو انتخاب می کنه. حالا شما می خوایید بگید، اونا نمی فهمن، بحث جداست.

شما با فروش CMS من مشکل دارین؟ شما نگران مشتری های من هستین؟
در مورد زمانی که گفتین، بوقققققققققققققققق نیست. ما تحویل وبسایت 24 ساعته برای سایت های معمولی داریم. شما می تونی با جوملا اینجوری تحویل بدی؟ بعدم هزینه ای که برای طراحی وبسایت معمولی با سیستم خودمون از کاربر می گیریم، در مقابل جوملا به مراتب کمتره. پس کل اون صحبت های شما اشتباه هست.
پس شمارو از این نگرانی در میارم که همونجوری که تا الان فروش رفته، از این به بعد هم فروش می ره.

بحث ادعا نیست. بحث این هست که شما گفتین:


+ طرفم سایتشو دیدم فهمیدم که هم جومولا حرفه ای کار کرده و هم گرافیست عالی ای هست.

جناب بهزاد فرمودن:


شما گرافیک می دونی ؟ کسی که اون طرح ها رو زده می دنه که رنگ ها رو چطور به کار ببره و در کل گرافیک می دونه ...

همین که شما به این راحتی گول خوردین، که ایشون طراح هستن، یعنی اینکه ایشون در فریب کاریشون، موفق بودن.

کسی که تازه کار هست، برای آموزش ساعتی 25 هزارتومن درخواست نمی کنه. دلگرمی به کسی که جایگاه خودش رو بدونه می دن. نه کسی که بخواد سریع وارد کار بشه، و بخواد اندازه کسی که 5 ساله تجربه اش رو داره پول بگیره.

بعدم من وارد بحث تخصصی طراحی و گرافیک می شم، چون کارم همینه. یه عمره دارم تو دنیای طراحی وب کار می کنم. ایشون هیچ چیزی از طراحی وب حرفه ای نمی دونه. ایشون هنوز نمی دونه، کسی که کارش طراحی وبسایت هست، نمیاد از یه قالب آماده استفاده کنه. یعنی در این حد که خودشون توانایی این رو ندارن که یه قالب شیک برای وبسایتشون طراحی کنن.

راستی، آدرس قالب در وبسایت Template Monsters:


http://www.templatemonster.com/joomla-templates/38168.html


خودتون برید ببینید، ایشون چه مقدار تبحر در استفاده از قالب های آماده دارن، نه تبحر در جوملا.

ایشون حتی اسلاید شو رو هم از همین قالب استفاده کردن. الان خود قالب رو دیدم، بهتون توصیه می کنم با ایشون کلاس نگیرید. چون تمامی امکانات که داخل خود قالب هست (از جمله اسلایدر، بخش تماس با ما و...) از همین قالب برداشته شده. پس بهتره نگیرید که بعدا پشیمون بشید.

امیدوارم، یه روزی برسه که نه تنها شما، بلکه مردم ایران قبول کنن، که طراحی و برنامه نویسی وب، یه کار کاملا تخصصی هست، و هرکسی به صرف دونستن، استفاده از یه جوملا ساده، و استفاده از قالب های آماده، طراح وب نمیشه.

بهزاد علی محمدزاده
جمعه 29 اردیبهشت 1391, 20:59 بعد از ظهر
من کار ایشون و اصلا بررسی نکردم . چون به این منظور نرفتم که ببینم کارش خوبه یا نه . دو تا از نمونه کارها رو باز کردم . یکی ساعت بود و اون یکی در مورد Fast Food بود ... درست هم گفتم کسی که اونها رو زده گرافیک می دونه . از نوع رنگ بندیش میشه فهمید . و گفتم هم من بررسی گرافیکی نمی تونم انجام بدم چون کارم گرافیک نیست .
صحبت های من در این مورد بود که خیلی ها سایت های زیبایی رو می بینن بعد پرس و جو می کنن میگن این با چی طراحی شده فرضا جواب میدن جوملا . میره یه مدت دنبال جوملا ... بعد یه سایت دیگه رو میبینه میگه این چیه ؟ میگن این با فرضا ASP.NET درست شده ... میگه برم همون سی شارپ و یاد بگیرم !!! مدتها طرف وقت خودش رو میذاره به دنبال تکنولوژی می گرده که همچین وب سایت هایی باهاش ایجاد کنه ... من بر اساس این رفتارهایی که در فروم ها می بینم به دوستمون گفتم که فقط دونستن اینها کافی نیست و اون سایت های زیبایی که شما می بینی باید براش طراحی وب هم یاد بگیری . بعد اون لینک و دادم که یه نمونه مقاله دیده باشه .

در بعضی فروم های هک و امنیت می بینیم . طرف سوال می پرسه برای یادگیری هک از کجا ؟ یکی جواب داده زبان سی ... میره یه مدت سی کار می کنه دوباره توی وب گردی هاش می بینه یکی دیگه گفته اصلا برای هک سایت باید Perl بدونی !!! سی رو ول می کنه میره سراغ Perl ... مدتی بعد یه جا دیگه می شنوه که پرل قدیمی شده . بهتره python یاد بگیره !!! ... خلاصه این چرخه ادامه داره و آخری هیچی هم یاد نمیگیره ... علتش اینه که چیزی که اون می خواد یاد بگیره تخصصی تر از این حرفهاست ولی این می خواد با دونستن یه زبان و یا یه ابزار به اون برسه .

( البته منظورم این نبوده که این دوستمون الان در این وضعیت قرار داره !!! ... اینها رو مثال میزنم که بگم اصول کار رو هم یاد بگیر ... در مثل هم مناقشه نیست .)

حتی طراح گرافیک رو هم نمیشه طراح وب دونست . باید در زمینه وب کار کنه و آشنا باشه . اکثر طرح هایی که ما می بینیم اصلا برای وب مناسب نیست . مثل همون طرح ساعت ... این پوستره نه طراحی وب . منتهی وقتی ما همچین حرف هایی می زنیم در مقابلش جبهه می گیرن که شما می خواید طرف بره مدتها وقت بذاره و این مسائل و یاد بگیره در حالیکه با وجود CMS و قالب آماده نیازی به این کارها نیست !!!




امیدوارم، یه روزی برسه که نه تنها شما، بلکه مردم ایران قبول کنن، که طراحی و برنامه نویسی وب، یه کار کاملا تخصصی هست، و هرکسی به صرف دونستن، استفاده از یه جوملا ساده، و استفاده از قالب های آماده، طراح وب نمیشه.
من با تمام وجود به این حرف ایمان دارم . بررسی شما هم در مورد کار ایشون کاملا قابل تامل هست .


این دوستمون که این تاپیک رو ایجاد کرده . شما وقتی در جای عمومی ( حتی اگر تخصصی باشه ) بحثی رو ایجاد کنید . ممکنه بازخورد های متفاوتی از اشخاص مختلف ببینید . هر کس بنا به تجربه های خودش نظرش و میگه و شاید خیلی هاش مطابق میل شما هم نباشه . به هر حال نتیجه گیری نهایی گرچه شاید سخت بشه اما با خود شماست .

در نهایت اینه که کلاسی که می خواید برید جلسه آزمایشی برگذار کنید .این کار هیچ اشکالی ندره . چند نفری با هم برید بگید ما قبلش جلسه آزمایشی می خوایم اگر آموزش و مناسب دیدیم ادامه میدیم . برید آموزش طرف و از نزدیک ببینید و با هم مشورت کنید اگر دیدید مناسبه ادامه بدین .