در مورد مدیریت

[یوسف زالی]

سلام به مدیران محترم این تالار.
انتقاد از شما در کدام بخش باید مطرح بشه که خونده و جواب داده بشه؟

تاریخ امروز 1392/01/19

این پست به منظور به پا کردن جنجال نیست. هدف از این پست اینه که تالار از آوارگی در بیاد.
اگر عزیزانی مثل Object Pascal و Gold و آناناس و SayeyeZohor و بهروز نباشند واقعا همین چهار تا جواب رو هم از همدیگه نمی گیریم.
عزیزان بزرگوار دیگه ای مثل SAASTN هم اونقدر سرشون شلوغ هست که وقتی ندارند برای پاسخ دادن. وظیفه ای هم ندارند.
خب اگر واقعا تالار دلفی این همه سوت و کور شده ما هم جمع کنیم بریم سراغ زبان های داغون دیگه.

مدیران با کاربران دلفی قهر کردند؟

این پست رو در این تالار نوشتم به امید اینکه بفهمم کدوم یک از مدیران این تالار رو رفرش می کنه.
عنوان پست رو هم این انتخاب کردم با امید بیشتر برای دیده شدن توسط مدیریت محترم.

با تشکر فراوان و عذرخواهی پیشاپیش از جسارت بنده.

[SAASTN]

با عرض سلام خدمت یوسف خان گل، :محبت:
آقا از مدیران چه توقعی داری؟ شما که خودت مدیر بودی و یه راه همه سوال و جوابا رو رفتی و برگشتی. به نظر من این وضع تالار دلفی کاملا طبیعیه، ورودی زبان دلفی کم کم داره به صفر کلوین میرسه. شما خودت آمار پست ها، پاسخ ها و مشاهده ها رو یه نگاه بنداز. این که میبینی تو بخشای دیگه سطح پاسخ دهی بالاتره به خاطر تفاوت تو نحوه مدیریتشون نیست، فقط آدمای بیشتری بهشون سر میزنن که این خودش یعنی تعداد بالاتر آدمایی که جواب یه سوال رو میدونن. وگرنه سیاست مدیریتی توی همه بخشا تقریبا یکسانه. حالا مسئله اینه که دلفی داره کم کم تبدیل به یکی از اون همه بخشای تار انکبوت بسته ی دیگه میشه. این مسئله رو باید بپذیریم تا بتونیم از بقیش لذت ببریم:چشمک: مسلما راهکار عبور از این وضع هم تو جیب مدیر نیست، بله، مدیر میتونه دوبرابر مدیرای بخشای دیگه وقت بذاره و به خودش فشار بیاره تا تالار یه ذره پویا تر به نظر برسه، ولی تا کی؟ و چرا؟ یعنی که چی بشه؟ پویایی یه وب سایت به تعداد کاربراشه، تعداد کاربرای این تالار هم تابع آینده دلفی تو ایرانه. حالا سوال اینه که اگه به هر سوال دانشجویی که اینجا پرسیده میشه 10 تا جواب داده بشه در آینده دلفی تو ایران تاثیری میذاره؟ من که فکر نمی کنم، آینده دلفی تو ایران تابع فاکتور های بمراتب قدرتمند تری هست و با تغییر عملکرد یه مدیر تکون هم نمی خوره.
حالا بخش دوم در مورد خودم، بله، من مثل 2 سال پیش نمی تونم برای این سایت وقت بذارم، خیلی از دوستانی که قبل یا بعد من فعالیت می کردن و شما نامی ازشون نبردید هم نمی تونن وقت بذارن. ولی باید بگم که این مسئله هم طبیعیه، نسلهای مختلف از کاربرای دلفی دیگه جایگزین نمیشن. کاربر که نمی تونه تا ابد فعالیت کنه، دیگه از علی کشاورز که بیشتر نمی تونه فعالیت کنه!! حالا مسئله اینه که هر چندسال یه بار یه علی کشاورز باید پیدا بشه و در مورد دلفی دیگه این اتفاق کمتر میافته. اما بازم این به معنی نیست که من یا بقیه اصلا وقت نمی ذاریم، من هر چند روز یه بار سر میزنم اما یا جواب سوالات رو نمی دونم، یا خیلی صادقانه بگم، حس ندارم به خیلی از سوالات برای بار nام جواب بدم. متاسفانه تعداد کمتر کاربرا به تعداد کمتر سوالات و تعداد خیلی خیلی کمتر سوالاتی که تکونت بده تا یه سرچ بکنی هم منجر میشه.
اینه که اگه راهکاری به ذهنت میرسه که فکر می کنی می تونه ورودی دلفی رو افزایش بده و نیاز به کمک بقیه داری، بیا بگو، اما اگه مثل من کاملا دلسرد شدی بیا با هم به افق نگاه کنیم! یه بار دیگه:چشمک:

[tomalaki]

اولا ممنون از You-See به خاطر ایجاد این تاپیک!

دوما من پیشنهادی دارم. همین 4تا کاربر فعالی هم که فرمودید باید (البته باید که نه) بهتر هست که یه تاپیک یا یه wiki برای آموزش دلفی درست کنن. بالاخره سواد اینجور آدم ها باید یه جایی ثبت بشه. درسته به خاطر بعضی سیاست های کمپانی های بزرگ مثل embarcadero یا microsoft باعث ایجاد بعضی تغییرات (مثلا همین سوت و کور شدن دلفی) شده، اما بالاخره یه ویژگی هایی هست که دلفی داره که در بعضی برنامه ها باید از این خصوصیات استفاده بشه. بنده خودم ترم 2 دانشگاه که بودم با پاسکال آشنا شدم و پی آن رو گرفتم، اما متاسفانه این استاد ++C پیشرفته آنچنان من رو با نمره 5 انداخت که قید برنامه نویسی رو زدم. الانم که دوباره شروع کردم به فعالیت مجدد، واقعا کمبود منابع آموزشی در زبان پاسکال شی گرا میبینم. حالا که خودم تازه وارد هستم قصد دارم یه wiki برای دلفی درست کنم، نمیدونم چه علاقه ای باعث میشه که پاسکال رو ول نکنم و دوستش دارم، شاید به خاطر اینه که ترم 2 دانشگاه برنامه نویسی مقدماتی که استادمون پاسکال یاد داد نمره 20 گرفتم و پروژه های برنامه نویسی رو با علاقه انجام میدادم. نمیدونم.

بالاخره همین علاقه ها یا همین منابع آموزشی ها هست که باعث میشه یکی بیاد به یه چیز علاقه مند بشه. شاید کسانی مثل شاهین عشایری نبودند که به سوالات من پاسخ میدادند من دیگه وارد تالار دلفی نمیشدم و میرفتم سراغ Net. ها یا #C. اتفاقا من توی فروم WCF یه تاپیک گذاشتم که هیچ کس پاسخ نداد. این باعث شد که دیگه سراغ WCF نروم و بچسبم به Datasnap. همین آغایون هستند که از این طریق یک نیروی دیگه رو تربیت میکنن تا تالار دلفی همیشه با استقبال رو به رو بشه و شلوغ بمونه.

مثلا همین دوره های آموزشی که بالای سایت میزنه، تاحالا شده یه دوره آموزش دلفی برگزار بشه؟ حتی من قبلا ها هم به مدیران ارشد پیشنهاد دادم، اما خبری نشد.

این بود نظر من :لبخند:

[BORHAN TEC]

با عرض سلام خدمت همگی دوستان عزیز،
SAASTN عزیز واقعاً حرف دل من رو زدی. :بوس:
به نظر من سطح بخش دلفی این سایت خیلی پایین اومده و اینجا موندن برایم تقریباً غیر ممکن شده. نمیگم که سطح علمی من در مورد دلفی بالاست(اینطور نیست) بلکه سطح سوالات این بخش خیلی پایین اومده و واقعاً خسته کننده شده است. اینکه بیشتر برنامه نویسها به سمت دات نت رفته اند دلیلش اینه که توی دانشگاه تا میای حرف بزنی یه استاد بی سواد فقط میگه C#‎‎‎‎. به عنوان یک کاربر عادی تا به حال تمامی تلاش خودم را در زمینه پاسخگویی به سوالات و آموزش دلفی انجام داده ام و واقعاً دیگه خسته شده ام. اینکه بتوانیم به صورت درست و حسابی دانشجویان و دانش آموزان را به سمت دلفی جذب کنیم کار ساده ای نیست و نیازمند تغییراتی در سیستم آموزشی فوق العاده ضایع و ضعیف کشورمان است. داغ دلم تازه شد، ای کاش هیچ وقت دانشگاه نمیرفتم و چند سال از عمرم رو تباه نمیکردم.:ناراحت: البته در آینده ای نزدیک اوضاع تغییر می کند، چون طبق اخباری که دارم قراره که در آینده در هنرستان به جای VB زبان Delphi تدریس بشه و احتمالاً دوباره باید برگردیم سر نقطه اول و از تعریف متغیر شروع کنیم.:بامزه: یه چیزی رو رک بگم؟! من فقط بخاطر چند نفر است که در این بخش فعالیت می کنم و اگر اینها هم نبودند خیلی زودتر از این فعالیتم رو توی این بخش تقریباً متوقف می کردم. خیلی از این مشکلات به خطر ذات تنبل گونه برخی از اعضای این سایت است که آدم رو کاملاً دلسرد میکنه. اکثر کاربران در مورد موضوعات خاصی سوال می کنند و منابعی توسط دوستان معرفی می شود که شاید حجم کل مطالب به 50 صفحه هم نرسد! یک ماه میگذره و همون کاربر میاد و همون سوال قبلی رو به شکل دیگه ای مطرح میکنه که کاملاً واضحه که اصلاً نرفته اون مطالب رو بخونه! موقعی هم که توی پیام خصوصی بهشون میگم که چرا اون منابع رو مطالعه نکردید میگن که زبان بلد نیستیم، جون من، تور رو به خدا کمک کن و هزار مدل تقاضای عجیب دیگه! یه وقتهایی فکر می کنم که توی این سایت تبدیل به یک کتاب حل المسائل برای برنامه نویسای فوق تنبل شده ام یعنی کسانی که اصلاً به وقت دیگران ارزشی قائل نیستند و حتی حاضر نیستند برای حل مشکلاتشان ذره ای تلاش کنند. یکی از بهانه های این افراد اینه که تازه کار هستند. من هم برای این که با این افراد اتمام حجت کنم 47 فیلم آموزشی به زبان فارسی را آپلود کردم که دیگه به این بهانه های بنی اسرائیلی پایان بدم. امیدوارم که کاربران مبتدی با مشاهده این ویدئوها دیگه بهونه تراشی نکنند و دست از این توقعات عجیب بردارند. :عصبانی++: من نمیدونم یعنی حفظ کردن 10 کلمه انگلیسی در روز کار سختیه؟! مگه خوندن مقالات برنامه نویسی کلاً نیاز به چه سطحی از زبان انگلیسی داره؟ به نظرم من توی این سایت فقط به یک دیکشنری برای این اعضای تنبل تبدیل شده ام تا یکی که به سوالات فنی پاسخ بده! حقیقتاً تحمل این اوضاع برایم غیر ممکن شده است و اگر این کاربران دست از این اوضاع بر ندارند بر خلاف میل باطنی ام به بقیه دوستانی که رفتند خواهم پیوست. :افسرده:
موفق باشید...

[سعید صابری]

مدیران با کاربران دلفی قهر کردند؟
فکر کنم دلیلش همونطور که جناب SAASTN (http://barnamenevis.org/member.php?21955-SAASTN) و Object Pascal (http://barnamenevis.org/member.php?75214-Object-Pascal)هم اشاره کردند اونقدر سوالات و مباحث که مطرح میشه تکراری هستکه دیگه نه حوصله ای و نه رغبتی میمونه که مدیران واساتید و کسانی پیراهن بیشتری در این زمینه پاره کرده اند در مباحث شرکت کنند.
این وضع برای ماها که یک کاربر مبتدی هستیم پیش اومده تا برسه دیگه به مدیران.
بیشتر سوالاتی که کاربران مطرح می کنند قبلا بارها و بارها در سایت بحث و جواب داده شده.ولی متاسفانه کسی زحمت یک جستجوی کوچیک نمی کشه.
یادمه مهندس کشاورز چند سال پیش روی این موضوعات خیلی حساس بود حتی اگه عنوان هم مناسب با سوال نبود پست پاک می کردند ولی فکر کنم الان باید یک مدت سخت گیری بشه به سوالات تکراری پاسخ داده نشه .یه جورایی فرهنگ "جست و جو" جا انداخته بشه.

[یوسف زالی]

SAASTN جان درست می فرمایید. اونقدر دوستان رو ندیدیم که حضورشون رو هم باد با خود برد..
درست می گی. مدیر بودن دردسر های خاص خودش رو هم داره. صحبتم اینجاست که واقعا اگر خبری شده ما هم حق داریم بدونیم. دوستان بالاتر هم جایگزین هایی رو معرفی کنن.
من خودم در مقابل بچه های دیگه هیچ چی از برنامه نویسی نمی دونم و این رو واقعا می گم. دیگه خود آدم که از وضع خودش خبر داره. حرفم با بزرگتر هاست.
الان در این پست دیدم که آقای کشاورز تشریف دارند:
http://barnamenevis.org/showthread.php?202073-%D8%AA%D8%A8%D8%AF%DB%8C%D9%84-ANSI-%D8%A8%D9%87-Unicode-UTF8&p=1739734&viewfull=1#post1739734
واقعا امیدوارم کسی با کاربری ایشون نیومده باشه.
نمی گم هی بیاید زود زود جواب بدید. نمی گم هر روز شونصد تا پست بزنید. می گم سرپرستی درستی حس نمی شه از این تالار.
نمی دونم این دلفی زهر ماری چی داره که نمی تونم ازش دل ببرم. سراغ جاوا و سی شارپ هم رفتم اما نتونستم ترک کنم!!
شاهین جان باور کن از اون پستی که زحمت فیلم آموزشی رو کشیده بودی چقدر خوشحال شدم..
با این که ممکنه برای کسی همش مفید باشه برای یکی دیگه یکیش، اما مگه کتاب مرجع چیزی غیر از اینه؟
حاج مجتبی که کتابشون رو کنسل کردن، بهترین کتاب فارسی هم که گیر میاد (فارسی از این جهت که سرعت یادگیری توش سریعتره) مال دهه ی دلفی 10 هست. اونم الکی اسمش مرجعه و کلا تا مقدمات دیتابیس رو هم نگفته. خود من همچنان Help دلفی رو مرجع قرار دادم.
بیاید یک همت کنیم کتابی چیزی درست کنیم برای آیندگان.
یکی مثل من میاد تعریف متغیر می گه یکی مثل شما میاد هوا کردن آپولو با 4 خط کد می گه.
اما اگر واقعا دیدتون منفی هست بفرمایید تا ما هم آینده ی خودمون رو دست خودمون داشته باشیم.
ممنون که حساس هستید.
با داد و فریاد چیزی درست نشد و کسی نشنید. به جای انقلاب اصلاح که می شه کرد.
منتظر نظر دوستانم.
اگر لازمه خودتون یک سایت راه بندازید. :متفکر:
نمی دونم.
فقط احساس مسوولیت کردم.
حرفم تو دلم نمونده باشه. تا همین جا هم آموزه هامون رو از امثال شما داریم. دیگران کاشتند ما خوردیم. حالا ذائقه ها عوض شدند، فکر کنیم ببینیم ما چی بکاریم دیگران بخورند.
با تشکر.

[SayeyeZohor]

با سلام
واقعاً متاسفم
متاسفم به خاطر اين مملكت ، خودم و كساني كه قراره اين مملكت رو اداره كنند
واقعاً داريم به كجا مي ريم؟ من از خود تنبلم مي گم همش دنبال هلو بپر تو گلو (همه دوست دارند سريع به جواب برسند) منم زبانم صفره شايد هم زير صفر
(اما خداييش قبلاً كه جوون تر بودم از صبح تا شب پا كامپيوتر جم نمي خوردم الان ديگه چشمام داغون شدند) تو اين مملكت كار كردن و تلاش براي هدفت هيچ سودي نداره


دلیلش اینه که توی دانشگاه تا میای حرف بزنی یه استاد بی سواد فقط میگه C#‎‎‎‎.
واقعاً غيرت داشتن نسبت به يك زبان خاص يا ...مسخرست. چرا ؟ چون به اين جور آدما نمي شه گفت برنامه نويس بايد گفت كد نويس مثل من كه فقط دلفي كار مي كنم پس از من پرسيدن اشتباهه
برنامه نويس يك كسايي مثل شاهين ، بهروز ، مجتبي ، علي كشاورز و ... هستند كه با همه نوع برنامه اي سروكله مي زنند نه ما
مملكت ما داره به ... مي ره و فكر مي كنيم پيشرفت مي كنيم . به نظرم بيگانه ها با خداترند چون كاري هستند
وقتي بالا دستي ها رو مي بيني كه فقط دنبال پول هستند و هيچ وقت به فكر پيشرفت مكان تحت امرشون نيستند چه انتظاري از كاربران اين سايت دارين؟
كم جايي هست كه بخواي كار مفيد كني و كسي بهت نگه (دور از جون دوستان) ، مثال حيوان باركش عمل مي كني و ...


وقتي كسي كه انتخاب رشته مي كنه هيچ هدفي نداره و فقط مي خواد فقط مدرك بگيره كه فردا بهش بگند مهندس و بتونه پست يا ... در يك اداره يا جايي بگيره
اگرم هدف داشته باشه و واقعاً رشته انتخابي رو به خاطر علاقش انتخاب كرده باشه ، آخراي كارش مي فهمه
ای کاش هیچ وقت دانشگاه نمیرفتم و چند سال از عمرم رو تباه نمیکردم كه زندگيش تباه شده
آره واقعا تباه شده دليلش مشخصه و گفتن نداره


به عنوان یک کاربر عادی تا به حال تمامی تلاش خودم را در زمینه پاسخگویی به سوالات و آموزش دلفی انجام داده ام و واقعاً دیگه خسته شده ام.
واقعاً شرمندم


حجم کل مطالب به 50 صفحه هم نرسد! یک ماه میگذره و همون کاربر میاد و همون سوال قبلی رو به شکل دیگه ای مطرح میکنه که کاملاً واضحه که اصلاً نرفته اون مطالب رو بخونه!
....


یه وقتهایی فکر می کنم که توی این سایت تبدیل به یک کتاب حل المسائل برای برنامه نویسای فوق تنبل شده ام یعنی کسانی که اصلاً به وقت دیگران ارزشی قائل نیستند
خب حل المسائل تو ايران كم داريم


من نمیدونم یعنی حفظ کردن 10 کلمه انگلیسی در روز کار سختیه؟!
بله سختههههههههههههههه


يك مقايسه:
مردم ما با خارجكي ها
مردم ما به كسايي غبطه ميخورند كه پول و سمت و پست دارند ، خارجكي ها به كسايي مثل بيل گيتس و ...
مردم ما كسب درآمد از طريق بيكاري را به زرنگي تشبيه مي كنند و خارجكي ها تلاش و كار زياد (ژاپني ها)
مردم ما از روزمرگي لذت مي برند و خارجكي ها از تغيير در زندگي (استيو جابز : برای من مهم اینه که وقتی به رختخواب برم که کار بسیار مهمی در طول روز انجام داده باشم.)

زياد حرف زدم كلاً پر حرفم
دل پري داشتم خودمو خالي كردم
تا حالا خل نشدم خيليه
اميدوارم عوض بشيم ، حتي اگه يك افسانه باشه ، به اميد اون روز


مي گم يك چيز مي گم نخندينا منم دوس دارن رو عكسم خط كج باشه
http://barnamenevis.org/image.php?u=75214&dateline=1365439786http://barnamenevis.org/image.php?u=63881&dateline=1363768698

[SayeyeZohor]

من خودم در مقابل بچه های دیگه هیچ چی از برنامه نویسی نمی دونم و این رو واقعا می گم. دیگه خود آدم که از وضع خودش خبر داره. حرفم با بزرگتر هاست.
خالي بند هم بودي خبر نداشتيم؟

[developing]

با سلام و خسته نباشید

قبلا من پیشنهاداتی دادم ولی با این جوابها توسط جناب Mahan-1363 مواجه شدم.
تالیف یک PDF عالی در رابطه با دلفی (http://barnamenevis.org/showthread.php?219820-%D8%AA%D8%A7%D9%84%DB%8C%D9%81-%DB%8C%DA%A9-PDF-%D8%B9%D8%A7%D9%84%DB%8C-%D8%AF%D8%B1-%D8%B1%D8%A7%D8%A8%D8%B7%D9%87-%D8%A8%D8%A7-%D8%AF%D9%84%D9%81%DB%8C)

همچنین در مورد دلفی هم بحث شد و می تونید جوابها رو در پست زیر ملاحظه کنید:
چرا دلفی...؟ (http://barnamenevis.org/showthread.php?292370-%DA%86%D8%B1%D8%A7-%D8%AF%D9%84%D9%81%DB%8C...%D8%9F)


حالا خودتون قضاوت کنید...
ما که بی خیال همچین چیزهایی شدیم شما رو نمی دونم.

[tomalaki]

بیاید یک همت کنیم کتابی چیزی درست کنیم برای آیندگان.

منم موافقم. یه Open Book درست کنیم. من زبانم بد نیست، درسته که خیلی بلد نیستم، اما میتونم لااقل ترجمه کنم. اینجوری هم خودم یاد میگیرم هم میراثی باقی میمونه.

[BORHAN TEC]

سلام

قبلا من پیشنهاداتی دادم ولی با این جوابها توسط جناب Mahan-1363 مواجه شدم.
تالیف یک PDF عالی در رابطه با دلفی

منم موافقم. یه Open Book درست کنیم. من زبانم بد نیست، درسته که خیلی بلد نیستم، اما میتونم لااقل ترجمه کنم. اینجوری هم خودم یاد میگیرم هم میراثی باقی میمونه.
به نظر من مشکل اصلاً از این چیزها نیست بلکه به خاطر تنبلی بیش از حد نسل جدید برنامه نویسهای کشورمان است که همیشه دنبال لقمه آماده هستند. یکی رو دیده بودم که مثلاً اومده بود و Firewall ساخته بود و برای نصبش میگفت که باید اول دات نت و SQL Server رو روی سیستمت نصب کنی. من هم در جوابش گفتم خسته نباشی! :ناراحت: این چیزها به نظر من زیاد هم غیر عادی نیست. شاید از هر 1000 دانشجوی رشته کامپیوتر فقط یک برنامه نویس درست و حسابی بیرون بیاد (اون هم در بهترین حالت). خیلی از برنامه نویس های خوب کشورمان هم اصلاً رشته کامپیوتر درس نخوانده اند. من نمیدونم بچه ای که به زور پدر و مادر درس میخونه و پدر و مادرش صبح تا شب اونو میفرستند هزارتا کلاس تقویتی و کوفت و زهر مار که جمع و ضرب دبیرستان رو یاد بگیره و بتونه درساش رو پاس کنه چی میخواد بشه. به نظر من در زمینه برنامه نویسی هم همین مشکل پیش اومده و یه عده با هزار زور و زحمت سعی دارند عده ای رو به این حوزه بیاورند و نا خودآگاه تمام انرژی خودشان را از دست بدهند. شما میگی منبع آموزشی فارسی وجود نداره. من نمیدونم مگه امثال بنده از اول زبان انگلیسی بلد بودند یا برنامه نویس به دنیا آمده اند؟! یادش بخیر که اول کارم پدر هر چی دیکشنری و GoogleTranslate رو در میاوردم تا مباحث ابتدایی مثل تعریف متغیر و if و While رو یاد بگیرم! اونم با اینترنت Dial Up و فیلمهای آموزشی ای که برای دانلودشون از همون اینترنت ذغالی استفاده می کردم! اگر کمبود منابع آموزشی باشه ما هم این کمبودها رو داشتیم و فقط مربوط به نسل حاضر نیست. خلاصه سرتون رو درد نیاورم، به نظر من موضوع اصلی تنبل بودن نسل جدید و مفت خور بار آمدن آنهاست و نه کمبود منابع آموزشی(البته منظورم به همه نیست ولی از دیدگاه من اکثراً اینطوری هستند). الان اکثر اشخاص تمامی امکانات رو برای یادگیری دارند و تنبلی می کنند. من نمیدونم یعنی علی کشاورز موقعی که در سال 82 توی این سایت عضو شد اینترنت پر سرعت داشته؟ پس امثال آقای کشاورز چه کار می کردند؟
خداییش بحث های قدیمی تر این سایت رو با بحث های جدید مقایسه کنید. بخش C و C++‎‎‎ نمونه روشنی از وضعیت دانشگاه ها و دانشجویان رشته کامپیوتر است. دیدن تاپیکهایی با موضوعات "تو رو به خدا کمک کنید" ، "جون مادرتون کمک کنید" دیگه واقعاً عادی شده و همین موضوعات باعث شده که تقریباً اصلاً به بخش C و C++‎‎‎ مراجعه نکنم. بخش دلفی هم داره به همون وضعیت میرسه. چند وقت پیش به سرم زده بود که یک تالار راه بیاندازم که فقط 20 نفر توش عضو بشن، یعنی 20 تا آدم فعال و درست و حسابی!
چند روز پیش یک پروژه بهم پیشنهاد شد و خودم وقتش رو نداشتم که انجامش بدم و فقط این موضوع رو با یکی دو نفر از اعضای این سایت تونستم در میون بزارم، به خاطر اینکه مطمئن بودم که از اعضای دیگر این سایت شخص دیگری وجود نداره که بتونه انجامش بده و چند نفری هم که می توانستند انجامش بدم میدونم سرشون خیلی شلوغه و وقتش رو ندارند. طرف تاریخ عضویتش رو که نگاه میکنم میبینم که از تاریخ عضویتش چند سال میگذره ولی بار علمی در حد صفر. خداییش خیلی از این اوضاع شاکی هستم! :عصبانی++: امیدوارم که هر کسی که این پست رو میخونه یه کمی به خودش بیاد و اینقدر دیگران رو عذاب نده! :گریه:
من که چشمم آب نمیخوره ولی اگه فکر میکنی که با راه انداختن یک ویکی دلفی برای فارسی زبانان این مشکلات حل میشه من حاضرم که به صورت مفت و مجانی محتوای آموزشی تولید کنم و در این مورد همکاری داشته باشم.

[سعید صابری]

به نظر من موضوع اصلی تنبل بودن نسل جدید و مفت خور بار آمدن آنهاست

در این مورد این مشکل در این سایت مقصر خیلی ها هستند (خودم هم میگم).چون تا یک کاربر یک پست تکراری و فاقد محتوا میزنه به جای راهنمایی و یاد دادن "ماهیگری"سریعا سورس بهش میدیم.اونوقت زحمت سخت ترین قسمت که همون کپی/ پیست هست می افته گردن کاربر. چرا تنبل نباشه؟ به جای این که در مورد مشکل برود تحقیق کند میاد یک سری کد اماده در اختیارش میزار/یم/ند.حتی برای تغییر ساده در این کد زحمت نمیکشه دوباره می پرسه مجددا... .
فکر کنم تعدادی کسانی که فعلا به سوالات جواب میدن بیشتر از 10 نفر نباشند اگه سعی کن/یم/ند به سوالات تکراری و و بدون محتوا مدتی پاسخ داده نشه شاید این تالار هم رنگ بهتری به خودش بگیره!

در ضمن شاهین جان به نظر من بابای ویکی هم راه بندازی"ما که حوصله خواندن و جستجو نداریم دوباره میام همین جا سوالم می پرسم..." بعدا نگی عذابم دادی!

[بهروز عباسی]

درود به همه
یوسف جان از این که به فکر هستی ممنون ، همینطور بقیه اساتیدی که در این بحث شرکت کردن
همون طور که توی امضام نوشتم الان باید یه مدتی درس بخونم و نمیتونم فعالیت زیادی داشته باشم (الانم دانشگاهم سر کلاس:لبخند:) پس از نبودن من شاکی نشین:ناراحت:

من کل این پست ها رو خوندم همه درست میگن.


نبودن منبع یعنی چی ؟؟ وقتی مطالب با بهترین سطح و کیفیت در سایت ها و فروم های خارجی پیدا میشه ،میشه بگی منبع نیست ؟؟
اگه قراره برنامه نویس باشی باید زبان هم بلد باشی (من الان ترم 4 هستم ترم 1 زبان پیش شدم 8 ترم 3 زبان پیش و عمومی رو با یک استاد برداشتم روز اول که دیدم گفت هنوز که هستی بذار یه نصیحتی بهت بکنم :
"شما کامپیوتری ها اگر زبان بلد نباشید مساویه با این که دست و پا نداشته باشید" به حرفاش فکر کردم و روزی تقریباً 20دقیقه برای زبان وقت گذاشتم توی اون ترم یه گونی :لبخند:لغت یاد گرفتم و درسهامم با نمره های خوبی پاس کردم ، نمیخوام از خودم تعریف کنم میخوام بگم به خدا ، به پیر ، به پیغمبر زبان یاد گرفتن کاری نداره )

چند دقیقه Search کردن ضرری نداره ؛ من خودم وقتی چیزی رو جستجو میکنم(تو همین سایت) تویی صفحه ای که نتایج رو نشون میده حداقل 10 تا تاپیک جالب هم میبینم اونا رو میخونم و علاوه براین که پاسخ پرسشهامو پیدا میکنم چیزهایی جدید هم یاد میگیرم.

و چیز دیگه ای که بهش برخوردم شاکی بودن همه از نظام آموزشی بود و مشکل اساتید بی سواد با دلفی:اشتباه:
به خدا نمیدونم چی بگم این ترم خواستم پروژه رو بردارم تا به استاد گفتم دلفی ... خودتون بهتر میدونید چی شده

وضعیت من توی دانشگاه :
یه روز های حس میکنم به جای دانشگاه رفتم گاو داری.
میدونید وقتی همکلاسیت ازت بپرسته "مگابایت" یعنی چی ؟؟ یا بگه یه برنامه برای محاسبه مصاحت "مربع" برام بنویس و ... . چه حالی بهت دست میده
یا من نیم ساعت پیش زبان فنی داشتم و قتی استاد "Spreadsheet " رو معنی میکنه "پایگاه داده" و خیلی چیزای مسخره دیگه چه نتیجه ای میگیرم.
دانشگاه رفتن بیخود ترین کاریه که میشه کرد(ولی مدرکش کلید ورود به خیلی جاهاست) و بیخودتر از اون تکیه بر آموزشهای توی دانشگاه برای برنامه نویس شدنه ؛پس اگه واقعا کسی قصد داره برنامه نویس بشه باید خیلی بیشتر از این حرفا تلاش کنه

یه چیز دیگه فرض کنیم ما بهترین منابع آموزشی برای دلفی رو هم تهیه کردیم وقتی کسی اونو نمیشناسه به چه دردی میخوره؟؟
باید براش تبلیغ بشه ، اونطور که شاهین گفت ظاهراً قراره جایگزین VB بشه که در این صورت خیلی خوب میشه ،اگه بشه.
برای معرفی دلفی به بقیه من یه نظری دارم :
بیام قابلیت های اونو با زبان های پرمشتری ولی چرت مقایسه کنیم و نتایج رو در همه بخش های سایت قرار بدیم (مدیران ارشد باید کمی کمک کنن)
اینطوری شاید بفهمیم که اصلاً دلفی چیز بیخودیه و ماهم رفتیم دنبال #C .:افسرده: یا بقیه فهمیدن چیز بهتریه و آمدن سمت Delphi:کف:
اگه بدونن این زبان چه قابلیت هایی داره خیلی ها مشتری میشن:لبخند:

منم تا جایی بتونم هرجوری که باشه کمک میکنم

الانم باید برم قبل از این که استاد از کلاس بیرونم کنه:چشمک: