می دونید با برنامه نویس چی کار کردین ؟

[hamed jalili]

خطاب به مدیران فعال ؛
می دونید با برنامه نویس چی کار کردین ؟
با این مشکلاتی که این اوخر سر این برنامه نویس آوردین ، در اون برنامه نویسی که کاربرانش در مدت کمتر از 1 روز جواب پست ها رو میدادن دیگه حتی تو 10 روز هم جواب پستی داده نمیشه !!!!
چی شده ؟
یا وارد سایت میشه یا نمیشه ( در مورد من 98% مواقع وارد نمیشه ) از بقیه خبر ندارم ؛ با این مشکلات دیگه برنامه نویس اون کاربرای صمیمی و با سوادشو از دست داد فقط یه عده ... موندن که نمی دونم چی شده که موندن .
نمی دونم ، میتونم فردا بیام و واکنش شما رو به این تاپیک ببینم یا نه ، چون مطمئن نیستم که فردا بتون وارد سایت بشم !!!!
راستی شما ها به جای اینکه این همه به این کاربرای این سایت اذیت کنید ، برید کمی مدیریت از مدیران سایت هایی مثل www.majidonline.org (http://www.majidonline.org) یا www.p30world.com (http://www.p30world.com) یاد بگیرید که چه طوری سایت هایی همچون سایت شمارو مثل دسته گل همیشه سالم نگه داشتند .
در برنامه نویس برای هر کابر ، 10 تا مدیر هست یا 11 تا ؟ :متفکر:
تنها پیشرفتتون این بود که تعداد مدیران رو زیاد کردین ؟!! :تشویق:
مدیر ناظر ؛ مدر کل ؛ مدیر ارشد ؛ مدیر کل سایت ؛ مدیر بخش ؛ صاحب امتیاز سایت !!!!!
احتمالا فردا مدیر Super ارشد هم قراره اضافه کنید ، نه ؟!! :متفکر:

می دونم این پست بسته میشه و یا حتی حذفش می کنید و یا اینکه امتیاز کاربری من رو می گیرید ؛ ولی دیگه برام مهم نیست ، فقط حیف اون همه وقتی که دربرنامه نویس سپری کردم که شما ها این طور اون سایت عالی رو به گند کشیدید !
فقط یه خواهش دارم ؛ یه برسی بکنید ببینید چند درصد از کاربران اصلیتونو از دست دادین ؟ اون وقت می فهمین که من چی میگم .
راستی اگه جرائت این رو ندارین که ببینید کاربران دیگه شما از مشکلات اصلی سایت با خبر بشن این تاپیک رو هر چه زودتر ببندید ؛ راستی چرا هر وقت هکتون می کنن میگین مشکل از سرور بود ؟!!! دروغ ؟!!!
دروغ نشانه ضعفه ! چه ضعفی دارین ؟









.

[hamed jalili]

راستی این یادم رفت :

http://barnamenevis.org/forum/showthread.php?t=48700

[oxygenws]

برای خیلی از صحبت هات پاسخ داشتم و دارم، اما اونقدر مسخره و مزخرف پست نوشتی که ترجیح دادم هیچی نگم... من هم می دونم فردا میای اینا رو می خونی و چه افکار مسخره دیگه ای غیر از این تو سرت می پرورونی، اما برام مهم نیست...

اصل دوست ندارم با موجودات خودخواهی مثل شما سر و کله بزنم.

این جمله ها رو یک بار دیگه بخون و بفهم که تو کجای این جمله قرار داری.

با این مشکلات دیگه برنامه نویس اون کاربرای صمیمی و با سوادشو از دست داد فقط یه عده ... موندن که نمی دونم چی شده که موندن .

می دونم این پست بسته میشه و یا حتی حذفش می کنید و یا اینکه امتیاز کاربری من رو می گیرید ؛ ولی دیگه برام مهم نیست ، فقط حیف اون همه وقتی که دربرنامه نویس سپری کردم که شما ها این طور اون سایت عالی رو به گند کشیدید !

پستت رو پاک نکردم تا دوستان عزیز در همین انجمن اون رو بخونند.
مسلما اگر بی ادبی ای بشه، کل تاپیک رو حذف خواهم کرد، شما هم سعی کن مودب تر باشی.

خوش باشی.

[M-Gheibi]

در برنامه نویس برای هر کابر ، 10 تا مدیر هست یا 11 تا ؟ :متفکر:
تنها پیشرفتتون این بود که تعداد مدیران رو زیاد کردین ؟!! :تشویق:
مدیر ناظر ؛ مدر کل ؛ مدیر ارشد ؛ مدیر کل سایت ؛ مدیر بخش ؛ صاحب امتیاز سایت !!!!!
احتمالا فردا مدیر Super ارشد هم قراره اضافه کنید ، نه ؟!! :متفکر: خب، بی منطق بودن این حرفات که کاملاً مشخصه ولی حتی اگر اینطور که میگی باشه فکر نکنم به شما ارتباطی داشته باشه، داره؟!

فقط حیف اون همه وقتی که دربرنامه نویس سپری کردم که شما ها این طور اون سایت عالی رو به گند کشیدید ! اینکه یه سایت به علت مشکلات سرور بعضی مواقع در دسترس بعضی از کاربرها نیست، یعنی به گند کشیده شدن سایت؟!
در هر حال می بخشید که باعث تلف شدن وقتتون شدیم!!

فقط یه خواهش دارم ؛ یه برسی بکنید ببینید چند درصد از کاربران اصلیتونو از دست دادین ؟ اون وقت می فهمین که من چی میگم .
راستی اگه جرائت این رو ندارین که ببینید کاربران دیگه شما از مشکلات اصلی سایت با خبر بشن این تاپیک رو هر چه زودتر ببندید ؛ کاربران اصلی؟! مشکلات اصلی؟!
اینجا کاربر اصلی و فرعی نداریم ، همه به نحوی در تبادل اطلاعات شریک هستند. کسی وظیفه نداره بیاد اینجا و به دیگران کمک کنه ، شاید افرادی که به این سایت سر نمیزنند دلیلی غیر از دلیل شما داشته باشند.
واسه اطلاع رسانی هم که شده هر چند وقت یکبار یه همچین تاپیکی باز کنید شاید خیلی ها دوست داشته باشند از مشکلات اصلی!! سایت با خبر بشند. فقط لطفا این به اصطلاح مشکلات رو هایلایت کنید تا دیده بشند.

راستی چرا هر وقت هکتون می کنن میگین مشکل از سرور بود ؟!!! دروغ ؟!!! آقای مطلع، شما که میگی سایت برنامه نویس هک میشه ، به نظرت غیر منطقی نیست که سایت به این عظمت بارها هک شده باشه ولی حتی یک بار هم در جایی ثبت نشه؟! اصلا با عقل جور در میاد؟!

[persianshadow]

خب ، من هم چنین مشکلاتی دارم تقریبا هر روز . جالبه سایت صبح ها باز نمی شه و عصر ها

باز می شه. باید قبول کرد که برنامه نویس با چند ماه پیش خودش از زمین تا آسمون فرق کرده.

من 100 % نظر دوستمون رو تایید نمی کنم . ولی شما دوستان و مدیران سایت هم بد به

ایشون می تازید. این هم مشکلی است که به نظر میاد ما ایرانی ها باید تا ابد با اون دست

و پنجه نرم کنیم. مشکل عدم درک فعالیت گروهی.

به هر حال شاید باید درک کرد که این بیش از یه هشداره : برنامه نویس افول کرد.

سایتی که می تونست به یه مرجع قوی تبدیل بشه در حال نابودی کامله.

بهتره به فکرش باشید.

در ضمن تکثر مدیر در سایت هم کاملا طنز گونه هست و دوستمون اشتباه نمی کنه.

البته شما صاحب و سروران این سایت هستید. و صلاح مملکت خویش ، خسروان دانند ........

آرزومند آرزوهای زیبای شما در دنیایی به زیبایی یک ساز ، یک صدا و یک کاشی نیلی ......

[oxygenws]

مشکل عدم درک فعالیت گروهی. به همون تاپیکی که آقای جلیلی لینک دادند نگاه کنی... ببینی که این درک گروهی تا کجا رفته... دوستان می تونند ماهی نزدیک 200 دلار جور کنند برای این سایتی که براش دل می سوزونند؟؟ مطمئنید که ما اگر سرور اختصاصی بگیریم، شما هر ماه همین پول رو به دستمون برسونید تا بشه داد برای سرور؟؟؟
حالا برو تمام اون 5 صفحه رو نگاه کن، ببین نام این آقای جلیلی شاکی و خودت رو می تونی اونجا ببینی؟؟!! اگر بحث ساپورت برنامه نویس باشه که همه می رن تو سوراخاشون قایم میشن و کافیه بحث شکایت از سایت باشه، همه "****-وار" میان وسط تا ابراز هویت کنند... (لطفا دوستان عزیزی که همیشه کمک کردند از دست من ناراحت نشن، من دارم عمومی صحبت می کنم، چون عموم دوستان *هیچ* بخاری ازشون بلند نمی شه و فقط مصرف کننده اند)

خوش باشید.

** در قسمت ستاره ها، یک کلمه به خاطر درخواست یکی از دوستان حذف شد.

[omid_Ahmadi]

با این مشکلاتی که این اوخر سر این برنامه نویس آوردین ، در اون برنامه نویسی که کاربرانش در مدت کمتر از 1 روز جواب پست ها رو میدادن دیگه حتی تو 10 روز هم جواب پستی داده نمیشه !!!!

جالبه، نمی دونم چه مدتیه که توی این سایت عضو هستی؟ اصلا می دونی اون کاربرهای اصلی که قبلا زیاد توی سایت می اومدن و جواب پستهای مختلف رو توی یه روز که سهله توی کمتر از یه ساعت می دادن کیا بودن؟
اغلب اون کاربرها هنوز هم توی سایت میان، اما حق با توه حتی 10 روز یه بار هم پستی نمی فرستن، دلیلش رو بهتره از افرادی مثل خودت بپرسی. فهمیدنش زیاد مشکل نیست. یه نگاهی به تاپیک هایی که قبلا باز میشد بنداز تا تفاوتش رو با تاپیکهایی که الان هست متوجه بشی. قبلا حداکثر هفته ای یه تاپیک بود که خوندنش حتی برای کاربرهای حرفه ای هم آموزنده بود. اما الان توی بخش C# رو که من می دونم پر شده از سوالهای تکراری، روزی سه چهار تا سوال پرسیده میشه که چرا دستور SQL من کار نمی کنه، چرا DataGrid من داده نشون نمی ده، بعضی از افرادی که توی اون قسمت سوال می پرسن، حتی یه کتاب مبتدی هم راجع C# نخوندن. مبتدی ترین موارد رو هم مشکل دارن، فکر می کنن اینجا مثل کلاس درسه، باید بیان اینجا و همه چیز رو از اول توی این سایت یاد بگیرن، اغلب سرچ کردن هم بلد نیستن، موضوعی که فرضا امروز پرسیده میشه و کاملا جواب داده میشه، دو روز بعد یه کاربر دیگه می پرسه. بعد مدام مجبوری بگی که "لطفا قبل از ایجاد تاپیک سرچ کنید" بعد یه لینک هم بدی که طرف ببینه که سوالش توی کدوم تاپیک جواب داده شده، خودت بگو تا حالا چند بار این جمله رو دیدی؟
من این وضع رو برای قسمت C# گفتم، ولی تقریبا مطمئن هستم که بقیه قسمت ها هم وضعی مشابه دارن.
اگر سوالی جواب داده نمیشه در اغلب موارد ارزش جواب داده شدن نداره، نه اینکه کاربری توی سایت نباشه که جواب اون رو بدونه. اگر ارزش داشته باشه هنوز کاربرهایی توی این سایت هستن که می تونن از پس هر سوالی بر بیان.
خود من آخرین مطلبی که توی سایت نوشتم و آخرین تاپیکی که برام جالب بوده برمیگرده به تاریخ 20 فروردین تاپیک http://barnamenevis.org/forum/showthread.php?t=41559. خوب این میشه چند وقت پیش؟ حدودا 6 ماه گذشته، اما توی این شش ماه یه تاپیک جالب یا یه سوال که ارزش خونده شدن داشته باشه هم مطرح نشده.
به تاپیکی که چند وقت پیش آقای مداح ایجاد کردن برای بررسی WinFX یه نگاهی بکنید، این یه تاپیکی بود که میخواست و می تونست یه تاپیک خیلی عالی و پر از مطلب باشه، یه نگاه بکنید ببینید چند نفر از اون استقبال کردن:http://barnamenevis.org/forum/showthread.php?t=52388
اگر هم چند نفری سعی کردن اون تاپیک رو ادامه بدن از همون مدیرهای سایت بودن یا کاربرهای اصلی سایت
اگر قبلا سایت کاربرهای با سواد زیادی داشت به این خاطر بود که پر نشده بود از کاربرهایی که فکر می کنن اینجا سایت Tech-Support تمام محصولات نرم افزاریه. یعنی باید بیان یه سوالی رو بپرسن و افرادی که اینجا هستن هم وظیفه دارن چه سوال طرف جالب باشه چه مزخرف (که در اغلب موارد مزخرفه) به سوال اون با صبر و حوصله تمام جواب بدن و کاملا راهنماییش کنن.

مطمئن هستم که دیگه این پستها رو نمی خونی، این موارد رو نوشتم که افراد دیگه ای که توی سایت مشابه شما هستن (که کم هم نیستن) شاید یه مقدار به خودشون بیان.
--------------------


به هر حال شاید باید درک کرد که این بیش از یه هشداره : برنامه نویس افول کرد.

سایتی که می تونست به یه مرجع قوی تبدیل بشه در حال نابودی کامله.

بهتره به فکرش باشید.


فکر کنم توی پست قبلی دلیل این مورد رو کاملا گفتم.

[houtanal]

به همون تاپیکی که آقای جلیلی لینک دادند نگاه کنی... ببینی که این درک گروهی تا کجا رفته... دوستان می تونند ماهی نزدیک 200 دلار جور کنند برای این سایتی که براش دل می سوزونند؟؟ مطمئنید که ما اگر سرور اختصاصی بگیریم، شما هر ماه همین پول رو به دستمون برسونید تا بشه داد برای سرور؟؟؟ خب عزیزم این به خاطر اینه که ملت انتظار دارن تو یه چیز perfect ای بهشون بدی بعد اینها انتخابش کنند.بحث جامعه شناسیشو کار ندارم ولی فرهنگ منحط و جا افتاده ایه.


حالا برو تمام اون 5 صفحه رو نگاه کن، ببین نام این آقای جلیلی شاکی و خودت رو می تونی اونجا ببینی؟؟!! این جوری هم حساب کن که شاید خیلی ها دادن ولی کم بوده ، دیر بوده یا طرف اصلا ً نخواسته ، نرسیده بگه.



در جواب برادر جلیلی ; از دید آماری اگر بخوای حساب کنی شاید کمیت کم شده باشه اما کیفیتش برای چیزی که تو در قبالش میدی خیلی خوبه.مسئله اینجاست که تو اصلا ً حقی نداری که بخوای مطالبش کنی.من هم ندارم.یه محیطیه به این آدرس که تعداد انبوهی آدم درش فعالیت میکنند.نه کسی چیزی* میده نه کسی چیزی میگیره.نفس جامعه گرایی انسان تو رو جذب اینجا کرده و البته کمی شوق و نیاز پرسش و پاسخ.هر وقت حال نکردی خیلی ساده میتونی به سمت جامعه دیگه ای که بهت حال میده کوچ کنی و این الزاما ً این نیست که با اینجا خداحافظی کنی.

* منظور از چیز : چیز مادی ، پول ، حق الزحمه مادی

[ravanfar]

سلام
بحث جالب و سازنده ای میتونه باشه لطفا هر دو گروه نظراتشون را سازنده و راهگشا بیان کنند (از روی دل سوزی) و بخاطر حرمت این مکان حرمت شکنی نکنند

[Behrouz_Rad]

صحبت های اجمالی رو دوستان بیان کردند.
فقط برای یک مثال ساده و روشن لطف کن بخش های مشابه در هر دو سایتی که لینک دادی رو با بخش های این سایت مقایسه کن.
حتی اگر وارد تاپیک ها نشدی هم اشکالی نداره. از روی عناوین، "بار علمی"! تاپیک ها رو می تونی تشخیص بدی.
نکته ی بارز در این سایت اینه که به دلیل جو حاکم بر سایت که اغلب از افراد "با سواد" و "کار کُشته" تشکیل شده، کمتر کسی به خودش جرات میده که در پاسخ به سوالی "پرت و پلا" بگه!
از صحبت هات اینجور برداشت کردم که قصد مقایسه ی این سایت با سایت هایی که عنوان کردی رو داری!
در حوزه ی مسائل فنی دخالت نمی کنم. اما در حد و حدود مدیریتی باید بگم که اون سایت ها به امون خدا ول شدن داداش!
از عناوین مزخرف گرفته تا پست های مهد کودکی!
گاهی اوقات که سری اون طرف ها می زنم، می بینم که حتی تاپیکی به کتک کاری هم کشیده شده...!
خوشحال میشم "سالم بودن" رو برای من تعریف کنی.
شاید چون جو این سایت با بقیه ی سایت هایی که می تونی آزادانه در اونها هر پست بدی فرق می کنه، فکر می کنی که اخِ و بدِ!
این سایت، مدیرانش و برخی کاربران دلسوزش باعث میشن که فرد قبل از دادن پست در موردش فکر کنه! این حداقل کاریه که اگر بگیم تونسته از پس این مهم بر بیاد، کمک شایانی به جامعه ی بزرگ کاربران اینترنت ایرانی کرده!

موفق باشید.

[Kamyar.Kimiyabeigi]

(لطفا دوستان عزیزی که همیشه کمک کردند از دست من ناراحت نشن، من دارم عمومی صحبت می کنم، چون عموم دوستان *هیچ* بخاری ازشون بلند نمی شه و فقط مصرف کننده اند)


اگر در مورد عموم صحبت میکنین بهتره مقداری ادب هم رعایت بشه.
شما یک سایت راه اندازی کردین جهت استفاده عموم و هیچ چشم داشتی به جیب عموم نداشتین و نه عموم به شما بدهکار بودن و هستن و ..........
در ضمن اسم من تو اون 5 صفحه هم نیست

[oxygenws]

اگر در مورد عموم صحبت میکنین بهتره مقداری ادب هم رعایت بشه.
شما یک سایت راه اندازی کردین جهت استفاده عموم و هیچ چشم داشتی به جیب عموم نداشتین و نه عموم به شما بدهکار بودن و هستن و ..........
در ضمن اسم من تو اون 5 صفحه هم نیست
من صحبت های شما رو کاملا قبول دارم، اما مشکل اینجاست که برادر جلیلی فکر می کنه که ما به "عموم" بدهکاریم!!!

این هم سوء تفاهم نشه... من به کسی که اسمش تو اون تاپیک نبوده، نمی گم "عموم"! حدود 25 هزار نفر کاربر داریم؟؟ چند درصد ایشون فعالند یا فقط برای پرسیدن یک سوال ساده و مقطعی نیومدند؟؟ این دوستان مصرف کننده "عموم" به حساب میان.

من ِ نوعی، هم برای سایت پول دادم و هم ساپورت خدماتی می دم و هم ساپورت علمی... بیشتر از این هم وقت ندارم وگرنه دریغ نمی کردم. اونوقت این برادر از همه جا بی خبر میاد بالا و هر چی می تونه میگه... امثال "من" ها کم نیستند... برادر کرامتی یا برادر غیبی یا برادر ذوالقدری یا ... (اکثر مدیران جزو این دسته اند)

از این دوستانی که اعتراض می کنند و مابقی دوستان، کدومتون حاضرید ماهی 20 هزار تومان برای سایت بدید؟؟ که بریم یه سرور اختصاصی بگیریم که دیگه اینقدر مشکل نداشته باشیم. کدومتون حاضرید؟؟ کافیه 9 نفر پیدا بشن. (9 نفر + یک نفر دیگه که خودمم)

خوش باشید.

[titbasoft]

یک جمله از مهدی کرامتی: این هاست واقعا خسته ام کرده.

من هم دوست دارم که اینجا بار علمی خیلی بالاتری داشته باشه، کی دوست نداره. اما خواهش می کنم فقط 5 دقیقه به این فکر کنید مهدی کرامتی از ماه آینده تصمیم بگیره این سایت رو بسپاره به امان خدا، خوب چی میشه؟ اون وقت اینجا میشه expert exchange ؟ کی ضرر می کنه؟ مهدی کرامتی؟ امید متقی؟ مسعود غیبی؟ اینپرایز؟ و و و ؟ یا من و تو؟؟

من و دیگران هم کلی پیشنهاد داریم که با روش مناسبش مطرح کردیم و انشاء الله با تمام سختی ها و مشکلاتی که همه دارن عملی هم خواهد شد.

اگر کاری از دست شما و هر کدوم از کاربرای دیگه این سایت بر میاد، یالا ، منتظر چی هستید؟ اما اگر فقط نگران وقت از دست رفته خودتون هستید که حتما در مقابل وقت و سرمایه و زندگی از دست رفته امثال کرامتی ارزش بالاتری هم براش قائل هستید، باید بگم لطفا این لطف رو به خودتون بکنید و بیش از این اینجا وقت طلف نکنید.

[tabib_m]

صحبت های اجمالی رو دوستان بیان کردند.
فقط برای یک مثال ساده و روشن لطف کن بخش های مشابه در هر دو سایتی که لینک دادی رو با بخش های این سایت مقایسه کن.
حتی اگر وارد تاپیک ها نشدی هم اشکالی نداره. از روی عناوین، "بار علمی"! تاپیک ها رو می تونی تشخیص بدی.
نکته ی بارز در این سایت اینه که به دلیل جو حاکم بر سایت که اغلب از افراد "با سواد" و "کار کُشته" تشکیل شده، کمتر کسی به خودش جرات میده که در پاسخ به سوالی "پرت و پلا" بگه!
از صحبت هات اینجور برداشت کردم که قصد مقایسه ی این سایت با سایت هایی که عنوان کردی رو داری!
در حوزه ی مسائل فنی دخالت نمی کنم. اما در حد و حدود مدیریتی باید بگم که اون سایت ها به امون خدا ول شدن داداش!
از عناوین مزخرف گرفته تا پست های مهد کودکی!
گاهی اوقات که سری اون طرف ها می زنم، می بینم که حتی تاپیکی به کتک کاری هم کشیده شده...!
خوشحال میشم "سالم بودن" رو برای من تعریف کنی.
شاید چون جو این سایت با بقیه ی سایت هایی که می تونی آزادانه در اونها هر پست بدی فرق می کنه، فکر می کنی که اخِ و بدِ!
این سایت، مدیرانش و برخی کاربران دلسوزش باعث میشن که فرد قبل از دادن پست در موردش فکر کنه! این حداقل کاریه که اگر بگیم تونسته از پس این مهم بر بیاد، کمک شایانی به جامعه ی بزرگ کاربران اینترنت ایرانی کرده!

موفق باشید.
ببخشید ، نمیخواستم دخالت کنم
ولی این صحبتها واقعا درسته
اضافه میکنم ، هر وقت که برنامه نویس باز نمیشه ، مجید آنلاین هم باز نمیشه (حد اقل برای من یکی که اینطوریه!!)

در مورد مدیریت هم ، واقعا واقعا اینجا با جاهای دیگه (؟!) قابل مقایسه نیست!!!!
واقعا اینجا موفقیت زیادی در این مورد داشته.

چرا وقتی من برام مسئله پیش میات ، تا یه جستجو میکنم به نتیجه میرسم؟؟؟؟ به خاطر این که عناوین درست هدایت شدن!!!
چرا وقتی من یک بحث رو دارم میخونم، هیچ کدوم از پیغام ها رو جا نمیذازم؟؟؟؟ به خاطر این که مطالب درست هدایت شدن!!!
و هزار تا چرای دیگه که باعث متمایز شدن این سایت از سایت های دیگه شده.
....
من به برنامه نویس افتخار میکنم!
موفق باشید

[Armanprogrammer]

لازم به ذکره که من باید چند نکته رو عرض کنم
اینکه hamed jalili که یکی از بهترین دوستان منه الان تقریبا 2 ساله که داره به برنامه نویس میاد و کل وقتشو به این سایت اختصاص داده(البته بود) و واقعا هم حق داره الان به مدت 2 ماهه که نمیتونه به سایت بیاد حتی الان هم من میخوام این تایپیکو براش mail بزنم تا ببینه و جوابشو دوباره از طریق من بده حالا نمیدونم چرا من که تو شهر کرجم این مشکلو ندارم ولی اون تو ارومیه نمیتونه داخل سایت بشه و در مورد پاسخ سوال ها واقعا بیشتر سوال ها غیر تخصصی شده و من که بعد از مدت طولانی دوباره به سایت اومدم فرق زیادی رو احساس میکنم تا قبل و در مورد کمک به برنامه نویس اگه واقعا برنامه نویس داره بهم میخوره بهتره که سایتو به صورت آزمایشی اختصاصی کنین و حق عضویت بگیرین مطمئن باشین کاربران حرفه ای به سایت میان

[tabib_m]

فکر میکنم قبلا بحثش شده بود!

[اَرژنگ]

دوستانه عزیز.
قبل از اینکه بخواهیم طرف بگیریم و بر همدیگر اشکال بگیریم به این نقات دقت کنید،
حرف آقا حامد از دوستاری و دلسوزی به این سایت میباشد، و از خسته شدن از مشکلاتی که جدیداً این سایت را در بر گرفته.
از مدیران محترم تقاضا میکنم لطفاً به خود نگیرید، و با دلسوزی و خوشحالی انتقادات را از همه قبول کنید. اینکه یک نفر دادش درآمده برایه این است که میخوان این سایت را پیروز ببیند، وگرنه برایشان خیلی آسانتر بود بدونه ذکر هیچ اشکالی به یک سایت دیگر مهاجرت کنند.

مداوم دسترسی داشتن به سایت به نکاته زیادی وابسته است،بزرگترینشان وابستگی به هاست . از تجربه دیدم که بعضی از هاستها قدرت نشان دادن یک صفحه خالی اچ تی ام ال را بطور مداوم و بدونه اشکال ندارند، چه برسه به سایتی که داتابیس بزرگی که مثل برنامه نویس داشته باشد. خیلی از هاستاه ۱۰۰٪ آپ تایم قول میدند، ولی عمل کردن به این قول مجانی نمیباشد.

در مورد استفاده از وی بولتین، چرا در این دوره و زمانه اُپن سورس به شرکتها باج میدیم؟ در همین فروم در مورده داشتن فروم اپن سورس مانند فرومه مایکروسافت با ای اس پی دات نت و یا کلی فروم مجانی دیگر پرسش و پاسخ داده شده است. چرا از یکی از همین فرومهایه مجانی استفاده نمیشه؟

هدف از پرسیدن برایه اشکال گرفتن به مدیران و صاحبقران سایت نیست، بلکه درک کردنه مشکلات و مسائلیست که کاربران این سایت تا موقعی که سایت کار میکند ازش بیخبرند .

بیاید همه با هم در تلاش پیدا کردن به مشکلات و پیشنهدات برایه بهبوهه یافتن سایت کوشش کنیم، وگرنه از مدیران اشکال گرفتن و از کاربران جدید برایه ندانستنتنه قوانین عصبانی بودن هیچ دردی را دوا نمیکند.

[omid_Ahmadi]

حرف آقا حامد از دوستاری و دلسوزی به این سایت میباشد، و از خسته شدن از مشکلاتی که جدیداً این سایت را در بر گرفته.


ببخشید یعنی هر کسی از هر چیزی چه مرتبط به سایت چه غیر مرتبط به اون که خسته شد باید بیاد توی سایت یه تاپیک بزنه و شروع کنه به داد و بیداد کردن و توهین کردن به اعضای سایت؟



از مدیران محترم تقاضا میکنم لطفاً به خود نگیرید، و با دلسوزی و خوشحالی انتقادات را از همه قبول کنید. اینکه یک نفر دادش درآمده برایه این است که میخوان این سایت را پیروز ببیند، وگرنه برایشان خیلی آسانتر بود بدونه ذکر هیچ اشکالی به یک سایت دیگر مهاجرت کنند.


فکر کنم این آقا اصلا از فرهنگ انتقاد کردن بویی نبرده، چون فکر نکنم به متونی که ایشون نوشتن بشه گقت انتقاد چه برسه انتقاد سازنده.

در مورد سرور سایت هم فکر کنم اگر پستهای جناب متقی رو یه بار دیگه بخونید قانع بشید.



من صحبت های شما رو کاملا قبول دارم، اما مشکل اینجاست که برادر جلیلی فکر می کنه که ما به "عموم" بدهکاریم!!!

این هم سوء تفاهم نشه... من به کسی که اسمش تو اون تاپیک نبوده، نمی گم "عموم"! حدود 25 هزار نفر کاربر داریم؟؟ چند درصد ایشون فعالند یا فقط برای پرسیدن یک سوال ساده و مقطعی نیومدند؟؟ این دوستان مصرف کننده "عموم" به حساب میان.

من ِ نوعی، هم برای سایت پول دادم و هم ساپورت خدماتی می دم و هم ساپورت علمی... بیشتر از این هم وقت ندارم وگرنه دریغ نمی کردم. اونوقت این برادر از همه جا بی خبر میاد بالا و هر چی می تونه میگه... امثال "من" ها کم نیستند... برادر کرامتی یا برادر غیبی یا برادر ذوالقدری یا ... (اکثر مدیران جزو این دسته اند)

از این دوستانی که اعتراض می کنند و مابقی دوستان، کدومتون حاضرید ماهی 20 هزار تومان برای سایت بدید؟؟ که بریم یه سرور اختصاصی بگیریم که دیگه اینقدر مشکل نداشته باشیم. کدومتون حاضرید؟؟ کافیه 9 نفر پیدا بشن. (9 نفر + یک نفر دیگه که خودمم)

[Mohammad_Mnt]

از این دوستانی که اعتراض می کنند و مابقی دوستان، کدومتون حاضرید ماهی 20 هزار تومان برای سایت بدید؟؟ که بریم یه سرور اختصاصی بگیریم که دیگه اینقدر مشکل نداشته باشیم. کدومتون حاضرید؟؟ کافیه 9 نفر پیدا بشن. (9 نفر + یک نفر دیگه که خودمم)

حاجی! قربون شکل ماهت! توی جمع کردن پول مجوز فورم موندیم چه برسه به این :اشتباه:

[oxygenws]

در مورد استفاده از وی بولتین، چرا در این دوره و زمانه اُپن سورس به شرکتها باج میدیم؟ در همین فروم در مورده داشتن فروم اپن سورس مانند فرومه مایکروسافت با ای اس پی دات نت و یا کلی فروم مجانی دیگر پرسش و پاسخ داده شده است. چرا از یکی از همین فرومهایه مجانی استفاده نمیشه؟
تجربه نشون داده که وی بی جزو معدود انجمن هایی است که می تونه این تعداد زیاد پست و کاربر رو پشتیبانی بکنه است.
ضمن اینکه سورس این برنامه باز است، اما رایگان نیست!!

[mohsen.net]

با سلام
.بر کسی پوشیده نیست که با تمام مشکلاتی که برنامه نویس داره فعلا تو ایران بهترین هست و حالا حالا ها سایتی جای برنامه نویس رو نمی گیره.
چند تا نکته علمی :D
1. اون آقا در نوع طرح مسئله مشکل داشتن . شاید اگر کمی به دور از شوخی همون مسائل رو مطرح می کردند مدیرها ناراحت نمی شدند.
2. در اینکه تعداد مدیرها بیشتر از حد معمول شده خوب شکی نیست و باید پذیرفت (شاید می خواهند همیشه کسی باشه تا فعالیت های وارز رو بلاک کنه .شاید)
3.یک سوال هم من داشتم.چرا هر کس مدیر یک قسمت می شه تغییراتی در قسمت گفتگوی مهم می دهد و معمولا پست های خودشون را گفتگوی مهم اعلام می کنند . در صورتی که ممکن است این موضوع برای خیلی ها اصلا مهم نباشد.
4.فکر کنم امنیت سایت ضعیف باشه. البته خودتون می دونستید و نیازی به گفتن هم نبود.
با تشکر از مدیران سایت

[armin390]

ضمن اینکه سورس این برنامه باز است، اما رایگان نیست!!
البته vb یک محصول open source نیست!!(هر چند سورسش در دسترسه و ...)


تجربه نشون داده که وی بی جزو معدود انجمن هایی است که می تونه این تعداد زیاد پست و کاربر رو پشتیبانی بکنه است.
در این مورد میشه بحث کرد!!
ولی با توسعه یک انجمن open source خوب فکر کنم تا حد زیادی بشه به این هدف رسید قاعدتا!!
راه حل هم داره: میشه یک گروه تو برنامه نویس برای این کار ایجاد کرد که اول از همه تحقیق کنند بعد پیاده سازی...(البته اگر کسی باشد)!

[oxygenws]

البته vb یک محصول open source نیست!!(هر چند سورسش در دسترسه و ...)
من چنین چیزی نگفتم& اما به نظرم رسید منظور دوستمون این بود.


ولی با توسعه یک انجمن open source خوب فکر کنم تا حد زیادی بشه به این هدف رسید قاعدتا!!
لابد من و تو می خوایم این رو توسعه بدیم؟؟؟؟ واقعا فکر می کنی چند سال دیگه این پروژه تموم بشه؟؟

[armin390]

من چنین چیزی نگفتم& اما به نظرم رسید منظور دوستمون این بود.
من هم نگفتم که تو گفتی : فقط خواستم برای کسی سو تعبیر نشه از جمله ات و منظور رو روشن تر بگم!


لابد من و تو می خوایم این رو توسعه بدیم؟؟؟؟
منظورت رو متوجه نمیشم، شفاف تر میگی؟؟


واقعا فکر می کنی چند سال دیگه این پروژه تموم بشه؟؟

میشه یک گروه تو برنامه نویس برای این کار ایجاد کرد که اول از همه تحقیق کنند بعد پیاده سازی...(البته اگر کسی باشد)!
در مورد زمان انجامش هم کاملاً بستگی داره به خیلی چیزا...

[Mohammad_Mnt]

برادران : لیوبی، شانگفی، کوانگیو ! این طرح خوبیه. یادمه آقای وحید نصیری یکی درست کرده بود و تا حد زیادی هم کامل بود. فکر می کنید تا سال دیگه ( قبل از تمدید لایسنس وی.بی ) می تونیم تمومش کنیم ؟ :)

[titbasoft]

@ همه دوستانی که معتقد به تغییر ساختار فروم مثل استفاده از Engine دیگه هستند:

1) آیا تصور می کنید تیم پشتیبانی سایت با داشتن یک فروم مجانی و حذف هزینه ها مخالفتی دارن؟
2) آیا تصور می کنید پس از حدود فکر کنم 4 سال فروم داری هنوز قدرت انتخاب یک Engine مناسب رو ندارند؟
3) آیا اداره کنندگان سایت از داشتن مشکلاتی نظیر مشکلات هاست لذت می برند یا حتی براشون بی اهمیته؟

تا اونجایی که من خبر دارم این امکاناتی که الان وجود داره حداقل امکاناتی است که برای اداره یک فروم در این ابعاد لازمه.و حتی چندتا از پیشنهاداتی که برای بالارفتن بار علمی سایت شده وابسته به خریداری پلاگین هستند.

انتقاد خوبه، اما اگه با هدف سازندگی باشه. وقتی انتقاد با هدف سازندگی است که پشتش یک راه حل باشه. اگر بین دوستان کسی هست که فرومی با مشخصات فنی برنامه نویس رو اداره کرده و یا داره اداره می کنه و یا حتی می دونه چطوری باید اداره بشه، من از طرف آقای متقی ازش خواهش می کنم اگر راه حلی بجز صرف هزینه داره، لطفا، خواهشا، از اطلاعات ارزشمندش تیم پشتیبانی سایت رو بی نصیب نزاره.

[Mohammad_Mnt]

1) آیا تصور می کنید تیم پشتیبانی سایت با داشتن یک فروم مجانی و حذف هزینه ها مخالفتی دارن؟
2) آیا تصور می کنید پس از حدود فکر کنم 4 سال فروم داری هنوز قدرت انتخاب یک Engine مناسب رو ندارند؟
3) آیا اداره کنندگان سایت از داشتن مشکلاتی نظیر مشکلات هاست لذت می برند یا حتی براشون بی اهمیته؟

1) خیر
2) این ربطی به قدرت تصمیم گیری نداره. شاید کسی که تا حالا 4 ثانیه هم فورم داری نکرده بتونه پیشنهاد بهتری یده
3) خیر


تا اونجایی که من خبر دارم این امکاناتی که الان وجود داره حداقل امکاناتی است که برای اداره یک فروم در این ابعاد لازمه.و حتی چندتا از پیشنهاداتی که برای بالارفتن بار علمی سایت شده وابسته به خریداری پلاگین هستند.

شاید بتونیم خودمون فورم شخصی خودمون رو داشته باشیم



انتقاد خوبه، اما اگه با هدف سازندگی باشه. وقتی انتقاد با هدف سازندگی است که پشتش یک راه حل باشه.

1) تولید فوروم اختصاصی
2) حق عضویت

[titbasoft]

منظور شما از
شاید بتونیم خودمون فورم شخصی خودمون رو داشته باشیم
اینه:
برادران : لیوبی، شانگفی، کوانگیو ! این طرح خوبیه. یادمه آقای وحید نصیری یکی درست کرده بود و تا حد زیادی هم کامل بود. فکر می کنید تا سال دیگه ( قبل از تمدید لایسنس وی.بی ) می تونیم تمومش کنیم ؟ :)
و

1) تولید فوروم اختصاصی
اگر بله فکر کنم آقای متقی اگه لازم باشه بتونه همه رو قانع کنه که این کار امکان پذیر نیست. از نظر فنی. یه مثال ساده، فرض که انجام شد، کی و چطوری می خواد پشتیبانیش کنه؟؟؟ فکر نمی کنم نیاز به توضیح و بحث زیادی داشته باشه


2) حق عضویتبا توجه به سابقه طولانی شما، فکر نمی کنم از بحث های زیادی که در این مورد شده بی خبر باشید. ضمن اینکه باز تا اونجایی که من خبر دارم این طرح - نه به این خشکی - در حال بررسیه.

[hamed jalili]

سلام
رمضانه و نماز روزه های همه قبول حق .
اگه باعث ناراحتی کسی شدم ، همین ابتدا معزرت می خواهم ، چون قصد ناراحتی کسی رو نداشتم .




مسلما اگر بی ادبی ای بشه، ... شما هم سعی کن مودب تر باشی.

دوست عزیز oxygenws جان ، شما لطف کن و عبارات زیر رو بخون ببین من در خور کدوم عبارت شما حرف زدم ؛ OK ؟!


اونقدر مسخره و مزخرف پست نوشتی
افکار مسخره دیگه ای
موجودات خودخواهی مثل شما
این جمله ها رو یک بار دیگه بخون و بفهم که تو کجای این جمله قرار داری.
همه "****-وار"



خوب ، ادامه میدم ،

بحث جالب و سازنده ای میتونه باشه لطفا هر دو گروه نظراتشون را سازنده و راهگشا بیان کنند (از روی دل سوزی)
اسم چیز هایی رو که نوشتم رو می گذارم انتقاد تند .



حرف آقا حامد از دوستاری و دلسوزی به این سایت میباشد، و از خسته شدن از مشکلاتی که جدیداً این سایت را در بر گرفته.
از مدیران محترم تقاضا میکنم لطفاً به خود نگیرید، و با دلسوزی و خوشحالی انتقادات را از همه قبول کنید. اینکه یک نفر دادش درآمده برایه این است که میخوان این سایت را پیروز ببیند، وگرنه برایشان خیلی آسانتر بود بدونه ذکر هیچ اشکالی به یک سایت دیگر مهاجرت کنند.
oxygenws و M-Gheibi جان ؛ قبل از اینکه اون پاسخ ها رو به من بدین ، اصلا حتی شده برای چند لحظه هم فکر کردین که ، چرا من این تاپیک رو ایجاد کردم و چرا با اون لحن تند انتقاد کردم ؟ چرا اصلا انتقاد کردم ؟ یه شخص کی انتقاد میکنه ؟!!
خودم جواب میدم ؛ انتقاد کردم چون به برنامه نویس علاقه داشتم ، چون نمی خواستم از هم بپاشه . نه به خاطر اون همه وقتی که با شما بودم ، به خاطر اینکه یه سایت پر باری بود . می خواستم همیشه پا برجا باشه تا کسایی که مشکل دارن و کسایی که می خواهن به دیگران کمک کنند ؛ یه جایی در اینترنت از هموطنان خود داشته باشند . انتقاد رو با لحن تند انجام دادم چون می خواستم جدی بگیرید ، همین .
انتقاد رو کسی انجام میده که قصد سازندگی داره ، تعریف بی جا رو کسی انجام میده که قصد تخریب داره ؛ درسته ؟



خب، بی منطق بودن این حرفات که کاملاً مشخصه
می دونید چرا من میگم برای هر کاربر 10 مدیر وجود داره یا 11 تا ؟
یه نگاه به این صفحات بندازید :
http://barnamenevis.org/forum/memberlist.php
http://barnamenevis.org/forum/memberlist.php?do=getall&page=2&order=asc&sort=username
http://barnamenevis.org/forum/memberlist.php?do=getall&page=3&order=asc&sort=username
http://barnamenevis.org/forum/memberlist.php?do=getall&page=11&order=asc&sort=username
این صفحات مربوط به جزئی از لیست کاربران شما است ، که اگه فقط 3 نفر ازبین اونهای رو که در این چند صفحه هستند رو حذف کنیم ، تعداد پست های بقیه ء تقریبا 120 کاربر ، به 150 پست هم نمیرسه ، که اگه فقط 10 نفر از بین این 120 نفر رو هم حذف کنیم تعداد پست های بقیه به 20 هم نمیرسه !!!!!
منظور من از کاربر ، کسایی هستند که واقعا به برنامه نویس سر میزنن ، در بحث ها شرکت میکنن ؛ و کسانی که تازه عضو شده و هنوز وقت نکرده اند در بحث ها شرکت کنند ؛ ولی بقیه رو که مثلا 1 سال پیش ثبت نام کرده و هنوز نرفته Email شو چک کنه و ببینه که Confirmation Link ی بهش اومده یا نه ؟!! ، من این افراد رو کاربر خطاب نمیکنم به همین خاطر میگم که تعداد مدیرانتون بسیار زیاد شده .
و دسته اول رو کاربر اصلی سایت می دونم .




حالا برو تمام اون 5 صفحه رو نگاه کن، ببین نام این آقای جلیلی شاکی رو می تونی اونجا ببینی؟؟
چرا اسم من در اون 5 صفحه نیست ؟!!
می دونید چرا ؟ اولا به خاطر یه سری مشکلات نتونستم کمک کنم ؛ ثانیا ، چندین بار هم بر خورد های کاملا خشک و ارباب/رئیتی شما ، oxygenws جان و برخی همکاران کم لطفتون ، رو دیدم و کاملا دلسرد شدم .
راستی اسم من در این تاپیک 4 صفحه ای هم نیست : http://barnamenevis.org/forum/showthread.php?t=49541





واسه اطلاع رسانی ... شاید خیلی ها دوست داشته باشند از مشکلات اصلی!! سایت با خبر بشند. فقط لطفا این به اصطلاح مشکلات رو هایلایت کنید تا دیده بشند.
1-

سایت به علت مشکلات سرور بعضی مواقع در دسترس بعضی از کاربرها نیست، این بعضی مواقع ، شده 3 ماه !!!! و نبود بعضی ها ( البته زیاد هستند - منظورم کاربرای دیگه است ، سریع منو نکوبید) باعث شده برنامه نویس کاملا سست و کسل کننده بشه .

2-
a .

متاسفانه بعضی مدیران بخشها در بعضی مواقع برخوردهای مناسبی با کاربران ندارن ...
از طرف مدیر اون بخش پیغام تهدید آمیز برام فرستاده شد که ال می کنم و بل می کنم و دسترسیت رو قطع می کنم !!!

b.
فکر نکنم به شما ارتباطی داشته باشه، داره؟! دوست عزیز دوران دیکتاتوری و زورگویی با هیتلر و صدام و امثالهم به پایان رسید .
+ بقیه اونایی که در این تاپیک برای من نوشتید و کلی از این موارد که قبلا ایجاد کردید .

3- مشکل مالی سایت .
فعلا اینا به ذهنم رسید و از مشکلات پشت پرده هم خبر ندارم ؛ راستی یکی از اهداف من از ایجاد این تاپیک این بود که مشکلات به شما گفته بشه ، شاید از خیلی هاشون خبر دارین !!!





یعنی هر کسی از هر چیزی چه مرتبط به سایت چه غیر مرتبط به اون که خسته شد باید بیاد توی سایت یه تاپیک بزنه و شروع کنه به داد و بیداد کردن و توهین کردن به اعضای سایت؟ من از چیز های مرتبط با این سایت انتقاد کردم ( با هدف اصلاح ) و راستی به هیچ کسی هم توهین نکردم و قصد توهین هم ندارم ولی ظاهرا بعضی از دوستان دارند !!!






شما که میگی سایت برنامه نویس هک میشه ، به نظرت غیر منطقی نیست که سایت به این عظمت بارها هک شده باشه ولی حتی یک بار هم در جایی ثبت نشه؟! اصلا با عقل جور در میاد؟!
شما احتمالا سایت با عظمت ندید !!!
قبلا چند بار دیده بودم که اعلام کرده بودند ، مثلا فلان گروه ، برنامه نویس رو هک کرد ! خیلی جستجو کردم تا پیدا کنم و لینک بدم ولی نتونستم ؛ فقط Crack رو پیدا کردم ( که البته همون چیزی که ما میگیم هک ، در واقع Crack ه نه Hack !!! ) بفرمایید :
http://www.opensubscriber.com/message/bna-linuxiran@nongnu.org/513688.html
راستی این یه مورد رو هم خودتون قبول دارید ؛ تازه یه بار هم که مشکل پیش اومده بود از زبان یکی از مدیران شنیدم که یه مدیر اخراجی مشکلاتی برای سایت ایجاد کرده بود ، درسته ؟!




نمی دونم چه مدتیه که توی این سایت عضو هستی؟ زیر اسمم نوشته ، شوخی کردم به دل نگیرید

کاربرهای اصلی سایت

کاربران اصلی؟! اینجا کاربر اصلی و فرعی نداریم



اگر سوالی جواب داده نمیشه در اغلب موارد ارزش جواب داده شدن نداره، نه اینکه کاربری توی سایت نباشه که جواب اون رو بدونه. اگر ارزش داشته باشه هنوز کاربرهایی توی این سایت هستن که می تونن از پس هر سوالی بر بیان.
من چند بار در مورد یه موضوع تاپیکی زدم که جواب نگرفتم حتی با میر هادی هم (که خیلی وقت دیگه برنامه نویس زیاد نمی آید ) تماس تلفنی داشتم ؛ ولی جواب نگرفتم . اون تاپیک در بخش مباحث متفرقه بود که اون بخش حذف شده !!!
همون موقع که من اون تاپیک رو زدم شما کجا بودید ؟ اونایی که به هر سوالی موتونن جواب بدن کجا بودن ؟!!
سوال ها اینها بودند
1: چه طوری فولدری با نام : /Hamed\ یا NUL بسازیم ؟
2: الگوریتم یه محیط 3 بعدی مثل MAX !!
فقط کلی گویی نکنید چون خودم بهتر بلدم .

راستی اگه میتونستید از پس هر سوالی بر بیاید ، چرا برای خودتون یه فروم درست نمیکنید و از بولیتین استفاده میکنید ؟!! چرا یه سیستم عامل نمی نویسید ؟ کلی پول به جیب میزنید ها !! هنوز کسایی که کلی ادعاشون میشه ، نتونستند ، Linux ه OpenSource رو به دلخواه خودشون تغییر بدن





اما مشکل اینجاست که برادر جلیلی فکر می کنه که ما به "عموم" بدهکاریم!!! ببینید دوست عزیز ؛ صحبت بدهکاری و یا طلب کاری و نمی دونم ، وظیفه و ... نیست . همه می خواهیم برنامه نویس به کار خودش بهتر از قبل ادامه بده

از این دوستانی که اعتراض می کنند و مابقی دوستان، کدومتون حاضرید ماهی 20 هزار تومان برای سایت بدید؟؟
درسته پول ندادم و خیلی ها هم مثل من ندادند ولی عوضش خیلی کارها کردیم که ظاهرا شما کاملا بی خبرید !!
خودمو میگم ، به خاطر اینکه کاربران این سایت از سایت راضی باشند و کمکی به بهتر و پر بار شدن سایت کرده باشم ، خیلی وقتها سوالات پرسیده شده در تاپیک هارو به Support team های مختلف نرم افزار ها یا گروه های مختلف فرستادم و جواب دریافتی رو با حوصله ترجمه کردم و به اون دوستی که سوال پرسیده بود یه جواب کامل و مطمئن دادم . خیلی از صفحات اینترنت رو برای خیلی از کاربران سایت ترجمه کردم تا به پاسخ سوالشون برسند ؛ اون موقع شما کجا بودین که اینارو ندیدین و یا به اون دسته کمک نکردین ؟ می خواهین Email ها رو براتون Forward کنم ؟
حالا شما میگین که ماها استفاده کننده ایم
اگه به کسی پاسخی در این سایت داده نشه و همه فقط بپرسند ، اون وقت شما می تونید به سوال همه جواب بدید ؟!! با اینکه چند بار DataBase سایت پاک شد و Backup رو جایگذین کردین ولی با وجود این ها من 680 تا پست دارم ، یه برسی کنید ببینید چند درصد پرسیدم و چند درصد جواب دادم !!! بخش مباحث متفرقه و گرافیک رو عرض میکنم ؛ فعالترین کاربران اون بخش ها اینا بودند : MahdiSJ , Mononoor , Vizvizbasic , Hamed Jalili , tabib_m , Mohammad_MNT . خوب پول ندادیم ولی خیلی کمک کردیم تا حداقل این بخش ها خوب ساپورت بشن .
راستی پول بدم که شما این برخورد رو داشته باشین ؟





فکر کنم این آقا اصلا از فرهنگ انتقاد کردن بویی نبرده، چون فکر نکنم به متونی که ایشون نوشتن بشه گقت انتقاد چه برسه انتقاد سازنده.
همون حرفی که شاید خیلی دیدین ؛ لطفا سرچ کنید
قبلا چندین بار ، با مهدی (Mahdisj) یا با سایر دوستان انتقاد کرده و پیشنهاد دادیم ولی متاسفانه نتیجه نداشت ؛ این بار تند انتقاد کردم ، شاید نتیجه بده


و در نهایت برسی و مقایسه با سایت هایی که قبلا عرض کردم :
P30world در زمینه علمی فعالیت خاصی نداره ولی در زمینه کرک برنامه ها و ساپورت بازی ها و موسیقی خیلی فعاله .
MajidOnline در زمینه گرافیک فعالیت بسیاری داره ؛ من از بخش MAX سایت بیشتر استفاده میکنم ؛ و از نظر علمی و محتوای مطالب بسیار بالاست .
زیاد به این فروم ها نمی رم ( می تونید وضعیتمو نگاه کنید : UserName : Hamed Jalili) ولی هر دفعه که میرم ( به استثناء این بار آخر ) همیشه با دست پر بر می گردم .
ولی متاسفانه تا به حال خیلی کم پیش اومده که از برنامه نویس دست پر برگردم !!!




مطمئن هستم که دیگه این پستها رو نمی خونی، این موارد رو نوشتم که افراد دیگه ای که توی سایت مشابه شما هستن (که کم هم نیستن) شاید یه مقدار به خودشون بیان. اتفاقا همه رو به دقت خونم و به دقت هم جواب دادم



روز خوش .

[oxygenws]

اونقدر quote بازی کردی که نمی شه جوابت رو داد و تو حلقه بینهایت میافتیم.
اونقدر حرف ها رو با هم قاطی کردی و بد جواب دادی که باز هم نمی شه برات پاسخی در خور نوشت.

فقط این رو بدون.... هر کار کردی، برای خودت کردی، هیچ منتی هم بر کسی نیست و هیچ طلبی از کسی نباید داشته باشی.... اگر تو کمک کردی، من هم کمک کردم.... تو نیاز داشتی بری ترجمه کنی و من این نیاز رو نداشتم. اگر تو فقط 700 تا پست داری، من 4 هزار تا پست دارم که اکثرش پاسخ بقیه یا نهایتا خبر بوده. ساپورت فنی هم داشتی؟؟ برای سایت پول هم دادی؟؟
جناب کرامتی یا من یا هر کس دیگه بر شما منتی گذاشتیم برای این کارامون؟؟ (جز همین تاپیک یا امثالهم که به امثال شما بفهمونیم که می تونید طلبکار نباشید)
می بینی که جناب کرامتی چقدر مطالب اخیرش توی سایت کم شده؟؟ می بینی که هنوز بیشترین پست های سایت رو داره؟؟ می دونی تمام هزینه سایت رو تا 6 ماه پیش خودش می داده؟؟ می دونی نصب و به روز رسانی این انجمن چقدر دردسر داره؟؟ اونوقت شمای فعال و پاسخ گو.... کجای این انجمنی؟؟
من واقعا خوشحال میشم تا زمانی که نفهمیدی *تا این حد، حق اعتراض نداری* توی انجمن نیای...
اگر مشکلی می بینی، مثل بچه آدم بیا بگو و خودت رو برای رفع اون مشکل *ارایه* بده یا کلا پیشنهادی بده...

جناب جلیلی، شمایی که تا این حد به برنامه نویس علاقه مندی که چنین برخورد های تندی بکنی، حاضری ماهی 20 هزار تومان بدی؟؟ می بینی بعد از 2-3 صفحه هنوز کسی حاضر نشده؟؟؟؟؟

من نوعی هم از روی باد معده می خوام 20 تومان رو می دم، علاقه ای که وجود نداره!!

خوش باشی.

[titbasoft]

جناب جلیلی، شمایی که تا این حد به برنامه نویس علاقه مندی که چنین برخورد های تندی بکنی، حاضری ماهی 20 هزار تومان بدی؟؟ می بینی بعد از 2-3 صفحه هنوز کسی حاضر نشده؟؟؟؟؟

من نوعی هم از روی باد معده می خوام 20 تومان رو می دم، علاقه ای که وجود نداره!!به نظر من ارزش کارت رو با پولکی کردن قضیه پایین نیار، فکر کنم به این مساله به راحتی این جواب داده بشه که هر کسی ممکنه به هر علتی کمک مالی نتونه بکنه...
اما باز هم به نظر من توی پست طولانی آقای جلیلی هنوز راه حل جدی پیدا نمیشه و همش دفاع شخصیه.

[hamed jalili]

quote بازی نکردم ؛ فقط جوابتونو دادم .
من نیاز به ترجمه چیزی که بهتر از فارسی می فهممش ندارم ، اینو برای کاربرای شما کردم
منت هم نمی گذارم چون از روی علاقه این کار رو انجام دادم
و در مورد اون 20 هزار تون ، پول زیادی نیست ولی به دلایلی که قبلا گفتم ... لطف بفرمایید و بخونید .

[oxygenws]

من نیاز به ترجمه چیزی که بهتر از فارسی می فهممش ندارم ، اینو برای کاربرای شما کردم
حرف زدن راحته.... "کاربرای شما" یعنی چی؟؟؟


پول زیادی نیست ولی به دلایلی که قبلا گفتم
پس به جای انتقاد های سازنده، سایت رو هم از این نعمت مستفیض کنید.
اگر هم می تونی بیشتر بده، سایت، تا سقف 200 تومان در ماه جا داره.

[hamed jalili]

راستی اکسرژن جان
کسی شمارو مجبور نکرده که سایت رو ساپورت کنید ؛ اگه از عهدش بر نمی آیید بگید نمی تونیم و خیال همه رو راحت کنید . این همه هم منت نگذارید که ساپورت میکنید ، خوب نکنید . چرا آقای کرامتی DelphiAssistant مثل شما این همه وقت منت نگذاشتند ؟
من حاضر کل پولی رو که شما پرداخت کردین رو بپردازم ولی این همه از شما منت نبینم ، ما اومدیم و شما رو مجبور کردیم ؟ نه قبلا هم نوشتم که این تاپیک رو برای چی زدم


اما باز هم به نظر من توی پست طولانی آقای جلیلی هنوز راه حل جدی پیدا نمیشه و همش دفاع شخصیه.
بله درسته ؛ من راه حلی ننوشتم ؛ چون فقط تونستم از خودم دفاع کنم که کلی حرف نوشته بودند
--------------------

حرف زدن راحته.... "کاربرای شما" یعنی چی؟؟؟
چون شما فکر میکنید این سایت مال شماست که هر طور دلتون می خواهد با بقیه رفتار کنید
من هرچی سعی کردم به شما احترام بگذارم ؛ شما برعکس انجام دادین .
ماهی 20 هزار تومن این حرفارو نداره !!

[tabib_m]

کسی شمارو مجبور نکرده که سایت رو ساپورت کنید ؛ اگه از عهدش بر نمی آیید بگید نمی تونیم و خیال همه رو راحت کنید .
اگه انتظار ساپورت ندارید ، پس چرا شکایت هایی میکنید که حتی خودتون هم از بیان راه حل اونها عاجزید؟
اگه شما به برنامه نویس علاقه مندید ، چرا عوض کمک در ادامه ی راهش ، با این جمله ها برنامه نویس رو به انتهای کار نزدیک میکنید؟؟


بله درسته ؛ من راه حلی ننوشتم ؛ چون فقط تونستم از خودم دفاع کنم که کلی حرف نوشته بودند
اگه راه حل نداشتید ، نیازی نبود به این (به اصطلاح) انتقادهای تند که یک همچین جواب هایی بشنوید.

--------------

چون شما فکر میکنید این سایت مال شماست که هر طور دلتون می خواهد با بقیه رفتار کنید
روزی دو یا سه بار به برنامه نویس سر میزنم ، و به غیر از مطالبی که به خودم مربوطه کلی مطلب میخونم، هیچ وقت ندیدم که مدیری رفتارش با اعضا این طور که شما میگید باشه!!!

موفق باشید

[oxygenws]

کسی شمارو مجبور نکرده که سایت رو ساپورت کنید ؛ اگه از عهدش بر نمی آیید بگید نمی تونیم و خیال همه رو راحت کنید . این همه هم منت نگذارید که ساپورت میکنید ، خوب نکنید .

جناب کرامتی یا من یا هر کس دیگه بر شما منتی گذاشتیم برای این کارامون؟؟ (جز همین تاپیک یا امثالهم که به امثال شما بفهمونیم که می تونید طلبکار نباشید)


ماهی 20 هزار تومن این حرفارو نداره !!
بسم الله....

[omid_Ahmadi]

راستی اگه میتونستید از پس هر سوالی بر بیاید ، چرا برای خودتون یه فروم درست نمیکنید و از بولیتین استفاده میکنید ؟!!


چشم !



قبلا چندین بار ، با مهدی (Mahdisj) یا با سایر دوستان انتقاد کرده و پیشنهاد دادیم ولی متاسفانه نتیجه نداشت ؛ این بار تند انتقاد کردم ، شاید نتیجه بده


چندین بار قبلا این نوع حرفها در مورد مشکلات سایت عنوان شده بود، اما می دونید که هیچ پیشنهاد کاربردی مطح نشد. چون وقتی پای مهمترین قسمت یعنی تامین هزینه های سایت میومد وسط همه کنار می کشیدن. چه پیشنهاد کاربردی مطرح کردید که توجه نشده؟

[hamed jalili]

اگه انتظار ساپورت ندارید ، پس چرا شکایت هایی میکنید که حتی خودتون هم از بیان راه حل اونها عاجزید؟
اگه راه حل نداشتید ، نیازی نبود به این (به اصطلاح) انتقادهای تند که یک همچین جواب هایی بشنوید.

انتظارساپورت هست ولی نه با منت ؛ اگه منتی باشه من این ساپورت رو نمی خواهم .
راستی قبلا کلی پیشنهاد چه به صورت خصوصی و چه به صورت عمومی دادم ولی حتی به یکی از اونها هم عمل نشده ؛ نه من ، خیلی ها پیشنهاد دادن ولی فقط در حیطه همون تاپیک موند . اولین پست من رو بخونید ببینید به چه چیزی اشاره کردم ، انتقاد یا هر چی که شما اسمشو می گذارید ، چیزی بود که گلایه ، خیلی ها از این سایت ه ؛ مشکل بالا نیومدن به کنار ولی در مورد بقیه چی میگید ؟! دوست دارید که بدونید چه برخورد هایی از طرف بعضی مدیران با کاربران میشه ؟ خیلی ساده برید تاپیک ها رو بخونید ببینید چند جا با چه لحن تندی با کاربران برخورد شده ؟ می خواهید چند تاشونو که خودم در جریانش بودم رو بگم ؟!


اکسیژن جان
اسم این کار شما رو من منت می گذارم ، ولی تا به حال از برنامه نویس این چیز ها رو ندیده بودم و راستش اصلا انتظار هم نداشتم .


People can look at same problem but see it diffrently ,can figure it out diffrent , can find diffrent ways to solve , some good some bad , the problem wont be solved , but new problem will exist , problem between that two people . But still main problem is remained

[Armanprogrammer]

متاسفانه در کشور ما انتقاد کردن یک کار زشت حساب میشه و هر کس که به چیزی یا کسی انتقاد میکنه به چشم یک دشمن نگاه میشه البته من با لحن تند حامد موافق نیستم و در مورد خیلی چیزا هم باهاش موافق نیستم ولی واقعا بعضی از مدیران با لحن خیلی بدتر جواب دادن حالا که همچین گفتگویی تو برنامه نویس باز شده بهتره که یک نتیجه درست از اون بگیریم ببینیم مشکلات چیه و باهاش مبارزه کنیم بلاخره تمام ما که تو این سایت هستیم به نوعی عاشق برنامه نویس هستیم و باهاش زندگی میکنیم پس بهتره که به بهترین نحو هدایت بشه و به بهترین سایت کشور تبدیل بشه از نظر کمک مالی اگر واقعا آقای کرامتی نیاز به کمک دارن میتونن با تشکیل یک گروه مالی و همچنین بخش تبلیغات البته به صورت پیشرفته این مشکل و برطرف کنن و من هم به شخصه حاضرم که ماهانه کمک کنم و تو این گروه عضو شم فقط در ماه یک میزانی تایین کنن که مطمئن باشین بقیه هم دریغ نمیکنند فقط میزان پرداخت ماهانه رو مشخص کنین

[hamed jalili]

سایت دو مشکل اصلی به نظر من داره
1- مالی
2- طرز برخورد مدیران

آرمان داره به نکته خوبی اشاره می کنه
بهتر نیست در موردش فکری بکنیم و بهتر ترش بکنیم
یا اینکه باید این مورد هم این وسطا ول بشه بعدن بگین کمک نمی کنین ؟!!




.

[oxygenws]

با اکثر نظراتت موافقم....


از نظر کمک مالی اگر واقعا آقای کرامتی نیاز به کمک دارن
آقای کرامتی نیاز به کمک ندارند، سایت من و شما نیاز به کمک داره! :)

[Armanprogrammer]

بله شما درست میفرمایید آقای کرامتی نیاز به کمک ندارن سایت ما به این کمک نیاز داره و ما هم باید دست به دست هم بدیم من و حامد بعد از اینکه با هم مشورت کردیم تصمیم گرفتیم فعلا ماهانه نفری 10 هزار تومان به حساب آقای کرامتی بریزیم تا زمانی که این گروه تشکیل بشه و دوست دارم سریع تر یک همچین گروهی تشکیل بشه تا تکلیف خرج مشخص بشه و همچنین با همیاری همدیگه هم کار تبلیغات و گسترش بدیم و هم اینکه از دولت کمک بگیریم

[oxygenws]

خوب ممنونم....
8 نفر دیگه موندن، 8 نفر که بتونن ماهی 20 هزار تومان بدن...

[Mahyaa]

خوب ممنونم....
8 نفر دیگه موندن، 8 نفر که بتونن ماهی 20 هزار تومان بدن...


من هم هستم .

[Armanprogrammer]

این طوری نمیشه باید یک برنامه ریزی خاصی صورت بشه باید این سایت درآمد زایی داشته باشه میشه و تواناییه این کارو داره فقط برنامه ریزی خاص خودشو میخواد
--------------------
پس سر هر برج فعلا اینطوری پول میذاریم تا حالا شدیم 3 نفر من فردا میریزم و تو همین تایپیک شماره فیشو مینویسم بقیه هم همین کارو کنن ممنون میشم

[shobair]

سلام
من نمیدونم این نکات به بحث مربوط میشه یا نه. ولی خیلی هم بی ربط نیست.

1- سایتی که بیشتر اوقات نشه واردش شد، از کاربرانش سلب اطمینان میکنه. یادمه همین چند وقت پیش اتفاق بدتری افتاد و پستهای چندین روز کلاً پاک شد. این هردلیلی داشته و داره، نمیتونه جبران خسارت کنه.

2- بعضی از انجمنها که اتفاقا کاربران زیادی هم دارند، به دلایلی که گفته نمیشه بسته میشه و مدتها به همین حالت میمونه. ظاهراً هیچ کسی هم تلاشی برای حل مشکل نمیکنه. وگرنه مشکل نرم افزاری هرچی هم باشه، یک یا دو روزه حل میشه. تجربه 8 سال کار این رو بهم ثابت کرده.

3- مشکل مالی با تبلیغات حل میشه و فکر میکنم مازاد درآمد هم داشته باشه. سایتهایی که یک دهم سایت برنامه نویس بیننده دارند، بنر تبلیغاتیشون رو به قیمتهای بالائی میفروشن ولی در برنامه نویس خبری از این کار نیست.

4- وقتی کاربری سوالی می پرسه، منتظره جوابه! نه منتظر "جستجو کنید"! زمانی حدود 7 سال پیش، زمانی که اینترنت خیلی کم در ایران در دسترس بود، شبکه های اطلاع رسانی موسوم به BBS متداول بودند. نمی دونم کدام یک از دوستان دیدند. بزرگترین شبک ایران یعنی شبکه پیام، هزاران کاربر داشت. ولی برای مثال حتی یک بار هم در هیچ انجمنی جواب "جستجو کنید" نمیدادند! کاربر سرخورده میشه چون جستجو معمولا جواب دلخواه رو نداره.

شبیر

[titbasoft]

یک نکته قابل توجه همه دوستان، این بحث هم مثل بحث های گذشته داره صرف حرفهایی میشه که در نهایت بی انتها و بی نتیجه خواهد بود.

خواهش میکنم، اگر کسی یا اداره کننده فرومی همتای برنامه نویس بوده یا اطلاعاتی در این زمینه داره، ارائه پیشنهاد کنه.

قابل توجه دوستان که اطلاعات مورد نیاز برای ارائه راه حل شامل:
1) نحوه نگهداری چیزی نزدیک به 5 گیگ اطلاعات روی وب + ترافیک مربوطه + اطلاعات فنی کافی مربوط به نگهداری و پشتیبانی نرم افزار
(این جواب بچه گانه است اما قابل توجه دوستی که با 8 سال تجربه این مطلب رو بیان کردند: Microsoft هنوز بعد از گذشت بیش از n روز وصله امنیتی اکسپلورر رو ارائه نکرده. این پست شما به من خیلی فشار اورد، امید که جای خود داره، اما یک سوال: چند بار تا به حال Backup یک دیتابیس MySql رو روی یک سرور اشتراکی و ریموت Restore کردید؟ به حجم دیتابیس توجه کنید! برای امکاناتی که ما در اختیار داریم این حجم خیلی زیاده)

2) نحوه مدیریت یک فضای علمی جوری که تنها هدف ارائه پشته ای از اطلاعات نباشه و یک محیط انگیزه بر انگیز برای هر دو مدل کاربر (پرسش کننده و پاسخ دهنده) رو بوجود بیاره.

3) موارد دیگه ای که دوستانی مثل آقای متقی می تونن اضافه کنن.

لطفا باز راه حل های تکراری از قبیل تبلیغات، پولی کردن و غیره ارائه نکنید.

یک مثال برای راه حل قابل قبول:
بخش هایی از سایت که در درجه دوم اهمیت هستند غیرفعال بشن تا کمی ترافیک پایین بیاد.

[shobair]

(این جواب بچه گانه است اما قابل توجه دوستی که با 8 سال تجربه این مطلب رو بیان کردند: Microsoft هنوز بعد از گذشت بیش از n روز وصله امنیتی اکسپلورر رو ارائه نکرده. این پست شما به من خیلی فشار اورد، امید که جای خود داره، اما یک سوال: چند بار تا به حال Backup یک دیتابیس MySql رو روی یک سرور اشتراکی و ریموت Restore کردید؟ به حجم دیتابیس توجه کنید! برای امکاناتی که ما در اختیار داریم این حجم خیلی زیاده)
بخش هایی از سایت که در درجه دوم اهمیت هستند غیرفعال بشن تا کمی ترافیک پایین بیاد.

سلام
وقتی مشکلات از این قبیل پیش میاد، معمولا راه حل نداره. من پیشنهاد میکنم پستهای قدیمی تر رو پاک کنید تا حجم دیتابیس پائین بیاد. نه اینکه انجمنهای فعالی مثل "مباحث متفرقه" یا "ویندوز" و "ساخت بازیها" و ... رو غیر فعال کنید. بهرحال وقتی مشکلات حل نمیشه، ادامه راه حل هایی که اعتبار سایت رو میاره پائین چه فایده ای داره؟

شبیر

[titbasoft]

من پیشنهاد میکنم پستهای قدیمی تر رو پاک کنید تا حجم دیتابیس پائین بیاد اتفاقا پست های قدیمی تر مطالب ارزنده تری دارند. پیشنهاد میکنم یکبار پروفایل دوستانی که مثلا بیش از 2000 پست دارند رو از انتها مطالعه کنید


نه اینکه انجمنهای فعالی مثل "مباحث متفرقه" یا "ویندوز" و "ساخت بازیها" و ... رو غیر فعال کنید من عرض نکردم اونها فعالیت ندارند، گفتم در درجه دوم اهمیت هستند


ادامه راه حل هایی که اعتبار سایت رو میاره پائین چه فایده ای داره؟حداقل نیاز رو برآورده میکنه و ما داریم بین خیلی بد و خیلی خیلی بدتر انتخاب می کنیم. ما هم علاقه ای به از دست دادن کاربران فعال و از دست دادن مطالب مفید نداریم.


وقتی مشکلات از این قبیل پیش میاد، معمولا راه حل ندارهاین هم درست نیست چون کسی که با vb و پلاگین های اون آشنایی داشته باشه می تونه راه حل های خوبی بده

[shobair]

اتفاقا پست های قدیمی تر مطالب ارزنده تری دارند. پیشنهاد میکنم یکبار پروفایل دوستانی که مثلا بیش از 2000 پست دارند رو از انتها مطالعه کنید

من عرض نکردم اونها فعالیت ندارند، گفتم در درجه دوم اهمیت هستند

حداقل نیاز رو برآورده میکنه و ما داریم بین خیلی بد و خیلی خیلی بدتر انتخاب می کنیم. ما هم علاقه ای به از دست دادن کاربران فعال و از دست دادن مطالب مفید نداریم.


سلام
فکر میکنید چند کاربر دنبال مطالب قدیمی که تو دنیای نرم افزار تقریبا به هیچ دردی نمیخورند میگردند؟؟؟ اعتقاد دارم باید تعصب رو کنار گذاشت و واقع بین بود. چه فایده وقتی بقول شما حجم دیتابیس شده 5 گیگ و سایت بالا نمیاد، ولی داخل اون پر مطالب قدیمی خوبه! تازه خوب برای قدیمیها!
بعضی انجمن های غیرفعال شده در رابطه مستقیم با مبحث برنامه نویسی بودند. من درک نمیکنم کجای اونها کم اهمیت بود! "ساخت بازیها" کم اهمیت بود، ولی برنامه نویسی موبایل که سالی یک پست داره نه!

شبیر

[Kamyar.Kimiyabeigi]

دوستان اگر لطف کنن و یک سری به سایت www.cloob.com بزنند ممنون میشم (http://www.cloob.com/payment.php). من از روش اداره مالی این سایت خیلی خوشم اومده. یک سری حداقل امکانات رو برای هر کاربری در نظر گرفته و کاربران برای گرفتن امکانات بیشتر با پرداخت مبلغی ناچیز تبدیل به کاربر ویژه میشن و به اون امکانات ویژه دسترسی پیدا میکنن.
ممنون میشم نظرتونو بگین

[shobair]

این هم درست نیست چون کسی که با vb و پلاگین های اون آشنایی داشته باشه می تونه راه حل های خوبی بده

خوب این راه حل های خوب کجا هستند؟؟؟ غیر فعال کردن انجمن ها هم از همین راه حل های خوب بوده؟؟؟

[Mahyaa]

1) نحوه نگهداری چیزی نزدیک به 5 گیگ اطلاعات روی وب + ترافیک مربوطه + اطلاعات فنی کافی مربوط به نگهداری و پشتیبانی نرم افزار
(این جواب بچه گانه است اما قابل توجه دوستی که با 8 سال تجربه این مطلب رو بیان کردند: Microsoft هنوز بعد از گذشت بیش از n روز وصله امنیتی اکسپلورر رو ارائه نکرده. این پست شما به من خیلی فشار اورد، امید که جای خود داره، اما یک سوال: چند بار تا به حال Backup یک دیتابیس MySql رو روی یک سرور اشتراکی و ریموت Restore کردید؟ به حجم دیتابیس توجه کنید! برای امکاناتی که ما در اختیار داریم این حجم خیلی زیاده)

این شکلی داریم فاصله میگیریم از هدفمون. titbasoft عزیز مطالبتون درسته اما به اینهم توجه کنید که یک حساب ساده وجود داره . اگر کسانی هم تجربه فروم داری و مشابه این رو داشته باشند (اگر بطور مستمر فعال و موفق بودند که من خیلی کم سراغ دارم)، با معجزه این کار رو نکردند . حتما یکی از این کارها رو کردند :

1-مدیر سایت از جیب خودش همه رو تقبل کرده (مثل اینجا تا به حالا)
2-از تبلیغات هزینه ها تامین شده .
3-حق کاربری از کاربران گرفته شده . (که این یکی با سیاست های متفاوتی بوده مثل Expert Exchange و ...)
4- کاربر ها خودشون داوطلبانه کمک مالی میکنند (البته من این رو جایی سراغ نداشتم ولی غیر ممکن نیست )


بخش هایی از سایت که در درجه دوم اهمیت هستند غیرفعال بشن تا کمی ترافیک پایین بیاد.
من پیشنهاد میکنم پستهای قدیمی تر رو پاک کنید تا حجم دیتابیس پائین بیاد.
به نظر من این راه حلها مقطعیه. ممکنه در مقطع فعلی اینطوری مشکل حل شه ولی بازهم بعد از مدتی به مشکل میخوریم . به علاوه پستهای قدیمیتر (حداقل اینجا) لزوما بی ارزشتر نیستند!

[Kamyar.Kimiyabeigi]

بابا اینقدر با هم کل نندازین این جوری مشکلات حل میشه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
خواهش کردم اگر ممکنه پست شماره 51# را ببینید

[Mojgan110]

من فکر میکنم که بدترین مشکله سایت ، سرورشون هست .

[tabib_m]

دوستان اگر لطف کنن و یک سری به سایت www.cloob.com بزنند ممنون میشم (http://www.cloob.com/payment.php). من از روش اداره مالی این سایت خیلی خوشم اومده. یک سری حداقل امکانات رو برای هر کاربری در نظر گرفته و کاربران برای گرفتن امکانات بیشتر با پرداخت مبلغی ناچیز تبدیل به کاربر ویژه میشن و به اون امکانات ویژه دسترسی پیدا میکنن.
ممنون میشم نظرتونو بگین
لطفا امکاناتی که در این سایت میشه اونها رو به کاربران ویژه داد رو بیان کنید!!!
----
ببخشید ، یک سوال برام پیش اومد
چرا نمیشه از تبلیغات استفاده کرد؟

[sarami]

با کسب اجازه از کامیار عزیز .کاربران سایت مذکور در صورت پرداخت وجهی میتونن امکاناتت ویژه ای از قبیل.پیگیری نوشته ها و دیدن کاربران آنلاین سرچ موضوعی و......... بهره مند شن . وکلا سایت مذکور طوری طراحی شده که علاوه بر اینکه محدودیتی برای کاربرای عادی ایجاد نمیکنه اونا رو با جذب به سایت ترغیب به کاربر ویژه شدن میکنه .

[Asad.Safari]

با کسب اجازه از کامیار عزیز .کاربران سایت مذکور در صورت پرداخت وجهی میتونن امکاناتت ویژه ای از قبیل.پیگیری نوشته ها و دیدن کاربران آنلاین سرچ موضوعی و......... بهره مند شن . وکلا سایت مذکور طوری طراحی شده که علاوه بر اینکه محدودیتی برای کاربرای عادی ایجاد نمیکنه اونا رو با جذب به سایت ترغیب به کاربر ویژه شدن میکنه .
سطح علمی سایت اونقدر اومده که پایین دیگه هیچ کس حاضر به داده پول نیست

من خودم بشخصه اولا حاضر بودم که ماهی 50000 تومان هم بدم ولی حالا نه !

آیا یه کتاب مرجع به انگلیسی شما می تونی تو این سایت پیدا کنی؟؟؟
مسلما که نه ! چون هر چی کتاب معرفی می کنی زود پاک میشه (به علت وارز)

*** ادیت شد ***
*** مسعود ***


موفق باشید

[Hossein Bazyan]

دوستان سلام
من از روزی که آقای جلیلی پست را ایجاد کردند نمیخواستم وارد مطلب بشم اما آخر سر طاقت نیاوردم

آقای جلیلی یکی از خوانندگان و کاربران خوب و فعالی هستند و هر چه نوشته اند از روی دلسوزی بوده اما این نمیتونه توجیه حرفهای بدی که زدند باشه واقعا از قشر تحصیلکرده فحاشی و به این شکل صحبت کردن بعیده ( منظورم نه تنها آقای جلیلی بلکه همه مان هستیم حتی بعضی از مدیران که جوابهای بدتر از صحبتهای آقای جلیلی را نوشته اند) این مطالب را میشه آرومتر هم عنوان کرد که جنبه انتقادی بگیره نه خدای نکرده فحاشی و هتک حرمت و شخصیت دیگران
برای موضوع سطح کیفیت سایت باید تاپیک جدیدی را ایجاد و دوستان با هم مشورت نمایند ( ظرفیت دیتا بیس و مدیران و غیره )
به نظر من افزایش مدیران میتونه در کیفیت سایت تاثیر مستقیم بذاره چون شخصی که مدیر شد موظف به جواب دادن و کنترل بیشتر روی سایت میشه ( البته این هم باید به مشورت گذاشته شود در تاپیکی که پیشنهاد آنرا دادم )
همه دوستان در همه موارد متخصص نیستند هر کسی دریک یا دو یا حداکثر سه مورد میتونه متخصص باشه ( منظورم تخصصه نه بلد بودن ) پس اگر کسی پستهاش کم بود دلیل غیر فعال بودن وی نیست ( در مورد خودم من به همه پستها نگاه میکنم ولی بیشتر به پستهای گرافیک و ویژوال بیسیک جواب میدم و میدونم دوستان دیگه هم همچنین خیلی کم پیدا میشه که در همه موارد مطرحه در سایت به پستها جواب بده )
به هر حال جهت نشکستن حرمت همدیگه و پایداری سایت خواهش میکنم این پست بسته بشه و به جاش در یک گفتگوی مهم پست جدیدی جهت مشورت دوستان یاز بشه
بیشتر از 90 درصد دوستان عضو سایت ( آمار از خودمه ) معتاد سایت شده اند و مطالبی را که هم میگن از سر دلسوزیه ، مثلا شده کسی شخصی را از روی دوست داشتن کتک بزنه ؟ برای من بارها اتفاق افتاده که بچه خودم را از سر دوست داشتن کتک زده ام !!! فرض را بر این میذاریم که آقای جلیلی هم از سر دوست داشتن سایت را کتک زده اند .به امید روزهای خوش در کنار www.barnamenevis.org (http://www.barnamenevis.org)

[M-Gheibi]

دوستان اینقدر مطلب نوشتند که امکان پاسخگویی و بحث در مورد همشون رو ندارم.

1. انتقاد کردن اگرچه در کشور ما ( و خیلی از کشور های دیگه ) خوب جا نیفتاده ولی شاید بیشتر از اونکه پذیرش یک انتقاد سخت باشه نحوه بیانش مشکل تره.

2. یکی از دوستان فرمودند که سایت برنامه نویس در حال حاضر در ایران بهترین هست، مسلماً همه به این موضوع افتخار می کنیم ولی شاید یکی از علل بروز مشکلات در سایت همین باشه. وقتی من نوعی با این طرز تفکر که "خب ، سوالی در مورد کارکرد فلان نرم افزار ( که لزوماً ربطی به برنامه نویسی نداره ) دارم پس بهتره به بهترین سایت ایرانی مراجعه کنم و سوالم رو مطرح کنم و مطمئنم که جوابم رو خواهم گرفت" ، به فعالیت در این سایت ادامه بدم تنها شاهد این خواهیم بود که سایت "مرجع برنامه نویسان فارسی زبان" به "مرجع غیر تخصصی کاربران فارسی زبان" تبدیل خواهد شد. یکی از دلایلی حذف حدود 20 بخش سایت ( که متاسفانه بعضی از آنها از پر بازدیدترین بخش ها بودند ) هم همین بود. هیچ به بالا رفتن درصد نسبی سوالات و مسائل مطرح شده در بخش های متفرقه ( خارج از حیطه برنامه نویسی ) و بخش های تخصصی سایت دقت کرده بودید؟ مسلماً اعمال تغییرات در سایتی که به شخصه اون رو با عظمت می دونم ( برخلاف نظر بعضی از دوستان ) بدون فکر انجام نمیشه.

3. جناب آقای جلیلی ، انتظار دیدن احترام باید دو طرفه باشه. هیچ به این دقت کردید که چرا یک دفعه من و امید و ... پاسخ پست اول شما رو بدون ملاحظه و توجه به بعضی نکات دادیم؟ تا به حال با چند نفر اینطور صحبت کردم/یم؟ واقعاً بکار بردن عبارتی مثل "به گند کشیدید" محترمانه هست؟ شاید دریافت پاسخ مطلب شما ( نمیتونم بهش انتقاد بگم ) بدین شکل نوعی بازتاب نوحه نگارش بوده. همونطور که از پاسخهایتان مشخص است خودتون هم علاقه ای به این نحوه گفتار ندارید!

4. باز هم در مورد تعداد مدیران انتخابی صحبت می کنیم. نمیدونم میخواید اسمش رو دیکتاتوری و زورگویی بذارید یا هر چیز دیگه ، من ( ما ) به این میگیم رعایت نظم ، سعی و تلاش همه ما ( و به قول خودتون حتی شما ) بقای سایت برنامه نویس است و به همین علت به هر شیوه ( افزایش تعداد مدیران و ... ) نظم سایت رو تا حد امکان حفظ خواهیم کرد. در کنار این موضوع سعی بر این بوده که انتخاب مدیران براساس فعالیت های مفیدشون بوده باشه و از این جهت نمیشه اطلاعات مفید و فنی مدیران بخش رو زیر سوال برد.

5. مشکلات سرور یک دروغ ساختگی برای عوام فریبی نیست. مگر نه اینکه دوست خود شما در مورد ورود بی نقصشون به سایت توضیح دادند؟ شاید به علل ناشناخته ای سعی می کنیم جلوی ورود شما رو به سایت بگیریم! اینکه بعضی از دوستان برای ورود به سایت با مشکلاتی مواجه هستند رو منکر نمی شم ولی قاعدتاً باید تا الآن متوجه شده باشید که ما "با سایت برنامه نویس کاری نکردیم" و مشکل از جای دیگریست. این مشکل هم فعلاً تنها با مساعدت شما و همکاری دیگران ( من جمله من و امید متقی و ... ) و با پرداخت هزینه خرید سرور اختصاصی قابل حل است.

6. مسئله هک شدن سایت ( همان یکبار که به صورت اعلان عمومی به اطلاع همگان رسید ) رو منکر نمیشم ولی اینکه مشکلات فعلی به علت هک شدن یا ... هست کاملا اشتباهه.

7. در مورد تبلیغات هم تا این زمان وقفه در ارائه خدمات دلیل قابل قبولی نداشته و اگر خدا بخواد به زودی این قسمت راه اندازی خواهد شد.

8. دیگر طرح های ارائه شده تک تک بررسی شدند و در حال پیگیری این موضوع و پیدا کردن بهترین راهکار هستیم. محض اطلاع دوستان عرض می کنم نزدیک به شش هفته است که در مورد موضوعات این چنینی داریم بحث می کنیم ( در گفتگوی مخصوصی خارج از محیط عمومی سایت ).

9. در مورد نرم افزار سایت فکر نمی کنم نیاز به یادآوری باشه، دوستانی که پیش از تیرماه سال 1384 در این سایت عضو بودند میدانند که نرم افزار پیشین انجمن PHPBB بود و به علت ضعف نرم افزاری تصمیم به استفاده از VB گرفته شد. در این پروسه تغییر نرم افزار مشکلاتی بوجود آمد که بعضاً به علت بالا بودن حجم دیتابیس بود. لذا تغییر نرم افزار ( اگرچه بعید میدونم نرم افزار مشابهی بشه پیدا کرد ) در این حالت – با این حجم اطلاعات – غیر منطقی هست.

10. علت عدم پاسخگویی به بعضی از سوالات همونطور که یکی از دوستان اشاره کرد، پایین بودن سطح کیفی سوالات است. سیاست کلی سایت به سمت تخصصی تر شدن و تنها در زمینه برنامه نویسی می رود.

11. اینکه شخصی از برنامه نویس دست پر بر میگرده یا نه دلیل بر خراب شدن انجمن نیست. شاید آنچه او به دنبال آن است ماهیتاً ربطی به موضوع سایت نداشته باشد.

12. خیلی از ماها برای اینکه به سوالی پاسخ بدیم، نه یک صفجه بلکه ده ها صفحه از وب را مطالعه می کنیم تا به بهترین جواب ممکن برسیم و در اختیار دیگران بگذاریم. اصلا هدف از جمع شدن در این محیط چیست؟ مگر همین موضوع نیست؟


پ.ن:
اگر کسی میخواد اظهار نظری بکنه لطفاً سازنده باشه ، پست های بی محتوا که تنها اهداف تخریبی دارند ویرایش و یا حذف خواهند شد.

[houtanal]

من خودم بشخصه اولا حاضر بودم که ماهی 50000 تومان هم بدم ولی حالا نه !
ok.بشین خود به خود همه چیز درست بشه و تو ازش استفاده کنی.

[Mohammad_Mnt]

یکی از دلایلی حذف حدود 20 بخش سایت ( که متاسفانه بعضی از آنها از پر بازدیدترین بخش ها بودند ) هم همین بود.
با حذف بعضی بخش ها موافقم. ولی برای بعضی دیگه شما فقط صورت مسئله رو پاک کردین. توی همون بخش ها تعداد زیادی پست مربوط به برنامه نویسی وجود داشت که با این کار همشون حذف شدند :اشتباه:

[Identifier]

توی همون بخش ها تعداد زیادی پست مربوط به برنامه نویسی وجود داشت که با این کار همشون حذف شدند مطالب مفید به بخش های مربوطه منتقل خواهد شد؛ و مطالبی که مربوط به برنامه نویسی هستند در بخش مربوط به خود مطرح شوند.

[moustafa]

با سلام خدمت همه دوستان
مشکل از کش ء،من خودم حدودا دو ماه که باین مشکل دست به گریبونم اما دو روزیه که ای اس پی مورد استفاده ام سیستم هاش رو ارتقاءداد وسایت برنامه نویس رو از کش برداشت هیچ مشکلی ندارم اما متاسفانه هر ای اس پی ای انی مشکل رو حل نمی کنه ونهایتا چنین سوءتفاهمی پیش میاد
افزایش مدیران هم یه حرکت مثبتی بود که به ارتقاءسطح کیفی بخش و منظبط بودن ان ازجهت پستهای تکراری و پستهای بی ربط و فاقد بار علمی ،منتج شد نباید دید انتقادی بهش داشت

[arash_hemmat]

دوستان فکر کنم که اگر واقعا حجم دیتابیس سایت 5 گیگابایت باشه دیگه مدیریت و Backup گرفتن از اون حتی با وجود سرور اختصاصی هم خیلی خیلی مشکل خواهد بود. معمولا در موقع مواجه شدن با چنین حجم عظیمی از Distributed databaseها استفاده میکنند و چون انجام اینکار کلی دردسر و هزینه داره یک پیشنهاد برای پخش کردن این دیتابیس دارم:
وقتشه که برنامه نویس به چند قسمت تقسیم بشه! هیچ جای دنیا یک سایت یا انجمن به این همه موضوع متفاوت و گسترده با این همه کاربر نمی پردازه! بهتره انجمنهای سایت برنامه نویس در چند سایت متفاوت یا subdomainهای مختلف تقسیم بشن و هر subdomain نرم افزار forum مخصوص خودش رو داشته باشه تا هم حجم اطلاعات پایین بیاد و هم بخشهای مختلف از هم جدا بشن و در صورتی که حجم اطلاعات پایین بیاد میشه از نرم افزارهای مجانی و رقیب vb استفاده کرد(اصلا نرم افزارهایی مثل smf رو دستکم نگیرین من کمتر قابلیتی رو دیدم که تو vb وجود داره و تو smf نیست.) فقط شرطش اینه که همه این نرم افزارها از یک table نامهای کاربری رو استخراج کنن.
در domain اصلی برنامه نویس هم میشه بخشهای مختلف رو در یک صفحه نمایش داد و خیلی ساده با چند سطر کد میشه نوشته های جدید رو هم نشون داد.
مزایای این طرح:
1.پخش شدن دیتابیس و تقسیم اون به چند قسمت که حتی میشه بعضی رو روی یک سرور و بعضی رو روی سروری دیگر قرار داد و در نتیجه ساده تر شدن backup گیری و بالا رفتن سرعت سایت
2.میتوان بخشهایی از سایت رو روی یک سرور دیگه قرار داد و از کسانی که در این سایت به ارائه خدمات هاستینگ میپردازند کمک گرفت و بخشی از برنامه نویس رو روی سرور اونها قرار داد.
3.با توجه به پایین آمدن حجم اطلاعات میشه از نرم افزارهای مجانی هم استفاده کرد و این باعث حذف هزینه های vb میشه.
معایب:
1.انجام دادن اینکار نیازمند چندسال وقت برای گروه مدیریت برنامه نویسه! (من حاضرم بطور آزمایش یکی از انجمنها رو جدا کنم و به smf تبدیل کنم)
2.اینکار نیاز به مدیران با تجربه مدیریت فروم برای هر بخش دارد که اینجا زیاد پیدا نمیشه!
3.یکم مدیرت سایت سختتر میشه

[sarami]

هیچ حرکتی بدون نیروی محرکش که تو این مسئله خاص پوله فکر نمیکنم .موفقیت آمیز باشه معمولا برای هر طرح و پروژه ای اول میرن دنبال منابع ....
دادن پیشنهاد خوبه ولی بعد از تامین منابع .

[whitehat]

سلام
باید بگم برنامه نویس برای من تا حالا یکی از بهترین مراجع بوده و همونی بوده که قبلا بوده! من نمی گم می تونم ماهی 20000 تومان را در ماه پرداخت کنم ولی می توانم تضمین بدهم که نصف این مبلغ را می پردازم.به نظر من هم باید یک کمیته مالی تشکیل بشه و اعضا آن مشخص بشوند.
ما گروه کوچکی طرفداران نرم افزار های آزاد هستیم و برای بقا مجبور شدیم این کار (کمیته مالی) را انجام دهیم به اضافه اینکه یک اسپانسر در عوض قراردادن لوگوی آنها در صفحه اول بخشی از هزینه های ما تامین می شود.پیشنهادی دیگر انجام پروژه هایی بصورت داوطلبانه برای اعضا بود که هزینه ها بدست آید (با تجربه ما این کار با شکست مواجه شد اما در صورت مدیریت خوب شاید اینجا جواب دهد)
به نظر من این سایت باید محلی برای برنامه نویسی باشه ، دلیلی نداره که هر موضوعی که در رابطه با کامپیوتر هست اینجا پرسیده بشه وقتی سایت های دیگری برای این کار وجود دارند بهتر است که به آن سایت ها مراجعه شوند ، زمانی فقط یک سایت برنامه نویس وجود داشت اما الان سایت های خوب دیگری وجود دارند که مباحث مختلف را به صورت تخصصی بحث می کنند.
حدود 3 سال هست که عضو اینجا هستم و می تونم بگم در هیچ موردی نه تذکری به من داده شده و نه پست من پاک شده باشه، اینجا یکی از قانونمند ترین سایت ها ی ایران است هر کسی از قوانین سایت تبعیت کند می تواند از این سایت لذت ببرد.
ما الان کنار گود نشسته ایم ، غیر از هزینه های مالی که قسمت اعظم آن بر گردن آقای کرامتی بود، سایت که اکنون می بینید حاصل تلاش مدیرانی است که آنها را متهم به عدم کار آیی و عدم دلسوزی می کنید ، فقط کافی است یک بار سعی کنید همین مد تشکر را به VB اضافه کنید در صورتی که برنامه نویس خوبی باشد حداقل 3 ساعت باید بر روی آن برای انجام ، تست ، Upload و ... وقت بگذارید. پس کمی انصاف داشته باشید کمتر انجمنی وجود دارد که اینقدر امکانات را یکجا داشته باشد.مطمئن باشید مدیران مانند ما به بهبود سرنوشت سایت فکر می کنند.
با دوستانی که با تعداد زیاد مدیران مخالفند ؛مخالفم :خجالت: الان تنها روش برای کاهش سایز DB فقط پاک کردن پست های غیر ضروری و از تاریخ گذشته و گرداوری مطالب مفید می باشد.حتی می توان این کار را انجام داد و بر روی یک CD گذاشته شود و در فروشگاه برنامه نویس برود با این کار نیز می توان قسمتی از هزینه های سایت را تامین کرد.
و حال روی صحبتم با مدیران سایت است ، آیا سرور سایت عوض شده ؟ تا قبل از کرش کردن DB سرور سایت مشکلی نداشت ؛ حداقل برای من که باز می شد.
در صورت امکان میزان فضا، پهنای باند مورد نیاز و سرویس های لازم را به صورت تخمینی در اینجا درج شود، شاید بتوان سروری برای سایت با هزینه کمتر پیدا نمود.
البته باید مشخص شود آیا سرور موجود عامل این مشکلات است و با یک سرور دیدیکیت می توان مشکل را حل نمود؟
در آخر اگر مدیریت به این نتیجه رسید که می تواند از SMF استفاده کرد ، من همکاری خودم را اعلام می کنم .
با تشکر

[Inprise]

به نظر من این سایت باید محلی برای برنامه نویسی باشه ، دلیلی نداره که هر موضوعی که در رابطه با کامپیوتر هست اینجا پرسیده بشه وقتی سایت های دیگری برای این کار وجود دارند بهتر است که به آن سایت ها مراجعه شوند ، زمانی فقط یک سایت برنامه نویس وجود داشت اما الان سایت های خوب دیگری وجود دارند که مباحث مختلف را به صورت تخصصی بحث می کنند.

دلیل اصلی حذف شدن برخی از Thread ها همین بود و هست . از مدتها قبل توافقی وجود داشت که محیط سایت برنامه نویس ، تخصصی تر از فرومی برای هر مسئله مرتبط با کامپیوتر باشه ، و این روند به سمت بهبود ادامه پیدا میکنه . بخشی از مطالب مفید قطعا به بخشهای مربوطه منتقل میشه و شاید برخی از بخشها در آینده تغییر کنه .

قطعا" فروم برنامه نویس ، با یک BBS یا فرومی مربوط به مسائل روزمره متفاوته ، و اگه کسی دنبال جوابی میگرده ، اول باید بگرده ، و اگر قبلا مطرح نشده بود ، سوال کنه . "جستجو کن" بهترین جوابی است که مدیران یا کاربران فعال هر بخش به سوالات تکراری میدن ، و قطعا" از این به بعد هم جدی تر بهش عمل میشه ؛ کسی که نمیخواهد برای رفع مشکل خودش ، کمی کمتر از 2 دقیقه از امکان ساده و در دسترس جستجوی سایت استفاده کنه ، بیخود انتظار جواب از سایرینی داره که محتملا به اون سوال قبلا جواب دادن .

قطعا" برای مشکلات جاری سایت هم راه حل مناسبی پیدا میشه ، و اغلب افرادی که با ادبیات نامناسب انتقاد میکنن ، به "استفاده کنندگان" سایت تعلق دارن ؛ اغلب افرادی که به فعالیت فنی و مفید مشغولند ، وارد این هیاهو های بچه گانه بر سر هیچ ، نمیشن ، و این مسئله بسادگی یک کلیک روی نام کاربری هر کاربر قابل مشاهده است .

من همیشه با استفاده از کمکهای مالی کاربران سایت مخالف بودم و فکر میکنم سایتی با مخارج بالا ( هاستینگ و ترافیک اضافی و آپلود و نگهداری بک آپ و غیره ) باید منابع دیگری برای کسب درآمد داشته باشه ، ولی بهر حال مسیر برای کمک مالی دوستانه کاربران همیشه باز بوده . اما توصیه جدی من به دوستان مدیر این هست که دقت کنند ، به دلیل خصلتهای زشت و تاریخی ما ، خدا میدونه اگر قشر کم ظرفیت مخاطب مطالب من ، سهم مالی هم در امور سایت داشته باشن ، در صورت بروز مشکل چه میکنن ؛ چون همین حالا که فلان کاربر فقط مصرف کننده و سرویس گیرنده بوده ، با اختلال در عملکرد دی ان اس ، از اول تا آخر سایت برنامه نویس رو فحش خواهر مادر داد رفت پی کارش ، یحتمل اگه دو زار هم به هزینه های سرسام آور سایت کمک کنه ، و فرداش سایت Down باشه ، یک شکایت تنظیم میکنه تا مهدی کرامتی رو جلب کنند ! فکر نمیکنم این مسئله توضیح بیشتری بخواهد . هر کسی مایل باشه به مدیر سایت برنامه نویس برای اداره بهتر سایت کمک کنه ، میتونه اینکار رو انجام بده ، و این مساله به روضه خوندن و بیانیه صادر کردن و غیرهم نیازی نداره .

خیلی خوبه همگی تلاش کنیم ، کمی هم قدردان و منصف باشیم .

[hamed jalili]

3. جناب آقای جلیلی ، انتظار دیدن احترام باید دو طرفه باشه...
5. مشکلات سرور یک دروغ ساختگی برای عوام فریبی نیست. مگر نه اینکه دوست خود شما در مورد ورود بی نقصشون به سایت توضیح دادند؟...
7. در مورد تبلیغات ..
10. علت عدم پاسخگویی به بعضی از سوالات ...
12. خیلی از ماها برای اینکه به سوالی پاسخ بدیم، نه یک صفجه بلکه ده ها صفحه از وب را مطالعه می کنیم...

3- بله ، کاملا صحیحه ، من به نوبه خودم معضرت می خواهم
5- منظورم از دست رفتن اطلاعات و استفاده از Backup ها بود .
7- من هم کاملا موافقم . باید این کار رو انجام داد .
10- میشه پست ها رو بعد از یه مدت زمان معین پاک کرد . مثلا اگه به مدت 2 ماه یه پستی ببینده ای نداشته باشه ، اون پست پاک بشه و به سوالات افراد پاسخ داده بشه . برای خود من پیش اومده که تاپیکی زدم بعد هم یکی از مدیران تاپیک رو بستند و گفتند سرچ کنید ، سرچ کردم ولی چیز هایی که پیدا کردم به دردم نخورد و سوالم بی جواب موند .
12- ممنون .





.

[hamed jalili]

راستی چه طوره که یه مبلغ نا چیز یا به صورت ماهیانه یا فصلی از اعضا گرفته بشه ، یه برآوردی انجام بدین ، ببینید چند نفر کاربر دارین که زیاد به سایت سر میزنند ؟ کل هزینه مورد نیاز رو بین اون تعداد تقسیم کنید و به عنوان حق استفاده مطرح کنید .


و حذف کردن بعضی انجمن ها به نظر من کار درستی نبود ؛ چون اکثر کاربرای برنامه نویس با این انجمن ها کار میکردن . و قتی یه سوال مربوط به مثلا RAID یا DNS یا DHCP یا ... داشته باشیم ؟!!!
فرموده دوستمون مبنی بر تقسیم برنامه نویس به SubDomain های مختلف به نظر من کار درستیه . البته من زیاد در مورد شبکه اطلاع ندارم ، از مزیت ها مضرراتش هم اطلاع ندارم .

[Identifier]

و حذف کردن بعضی انجمن ها به نظر من کار درستی نبود ؛ چون اکثر کاربرای برنامه نویس با این انجمن ها کار میکردن . و قتی یه سوال مربوط به مثلا RAID یا DNS یا DHCP یا ... داشته باشیم ؟!!! نمونه هایی که شما ذکر کردید در بخش شبکه قابل مطرح کردن است.
اما اینکه وجود یک بخش و مطرح شدن سوالات فاقد بار علمی بخواهد تاثیر منفی بر روی سطح علمی یک سایت بگذاره اصلا" قابل قبول نیست.

[mononoor]

با سلام
خوب من تا اینجا تقریباً تمام مباحث را خواندم چند سوال و چند پیشنهاد داشتم (نه دعوا و نه توهین)
سوال:
1- مدیران سایت پشتیبانی را به چه می‌دانند؟ فقط پول حلال مشکلات است؟ آیا پاسخگویی جزو پشتیبانی نیست؟ یعنی اگر مشکل مالی سایت حل شود مشکلات شما به کل حل می‌شود؟ اگر مشکل شما فقط پول است خوب دوستان راه‌حل‌های زیادی ارائه کردند چرا از آنها استفاده نمی‌کنید؟ (مانند تبلیغات و ...)
2- ببخشید شما این همه اطلاعات را از کجا بدست آورده‌اید؟ (منظورم اطلاعات در زمینه کامپیوتر است) آیا از وقتی به دنیا آمده‌اید این اطلاعات را داشتید؟ یا این که هزینه کردید و وقت گرانبهای خود را گذاشتید و از منابع فارسی و انگلیسی استفاده کردید و اطلاعات خود را پیدا کردید؟ فکر نمی‌کنم هیچ کس در دنیای کامپیوتر باشد که بتواند بگوید من تمام فنون و رموز کامپیوتر را می‌دانم. اگر همچین کسی است لطفاً معرفی نمایید. با توجه به این سوالات وقتی کسی رفته و با صرف هزینه‌ای حال چه اندک و چه زیاد و چه مادی و چه زمانی، اطلاعات خود را کامل کرده و آمده در این سایت و آنها را در اختیار دیگران قرار می‌دهد را چگونه توجیه می‌کنید؟ اگر این افراد نبودند سایت شما به اینجا می‌رسید؟ خیلی از سایت‌ها هستند که پشتیبانی مالی دارند ولی پشتیبانی فنی ندارند (منظور از پشتیبانی فنی نه این که یه بک‌آپ ریستور کنند بلکه منظور پاسخ‌گویی به سوالات کاربران است) آیا شما حاضر هستید برای این که این گونه افراد شما را پشتیبانی کنند پول بپردازید؟ حداقل پول اینترنت آنها را؟ پس اگر پول آنها را نمی‌دهید حداقل از آنها توقع پول گرفتن هم نداشته باشید. (چون شما برای هزینه‌ای که آنها کرده‌اند هیچ‌گونه پولی پرداخت نمی‌کنید)
پیشنهادات:
1- پیشنهاد می‌شود سوالات قدیمی را مدیران زحمت‌کش سایت مرتب نموده و به صورت آموزش در همین سایت و یا یک سایت دیگر که مرتبط با این سایت باشد قرار دهند. و اطلاعات قبلی را پاک کنند. این کار باعث کم شدن ظرفیت دیتابیس می‌شود.
2- (اگر نمی‌گویید قبلاً بحث شده است) یک حق اشتراک از کاربران سایت گرفته شود هر چقدر هم که کم باشد مثلاً هزارتومان در سال. اولاً این مقدار خیلی به کسی فشار نمی‌آورد و با توجه به تعداد کاربران سایت در سال 250هزار تومان می‌شود. یا این که با توجه به تعداد ارسال‌ها اگر سوال بود یک هزینه دریافت و اگر پاسخ بود یک هزینه پرداخت شود. این کار چند حسن دارد (البته از نظر من) یکی این که تعداد تاپیک‌های تکراری زیاد نمی‌شود. دوم این که یک درآمد برای سایت حاصل می‌شود. (شاید سوال شما این باشد که از کجا مشخص شود یک تاپیک سوالی است یا جوابی که این دیگر دست مدیران بخش و ناظر را میبوسد که هر تاپیک را بررسی کرده و امتیاز از شخص گرفته و به شخص دیگر امتیاز بدهند) (مثلاً برای هر سوال 5 تومان دریافت و برای پاسخ 3 تومان پرداخت شود)



فعلاً اینها را یادم بود تا بعد.

[oxygenws]

فقط پول حلال مشکلات است؟
در مورد مشکلی که در این تاپیک مطرح شد، پول حل کننده است.


با توجه به تعداد کاربران سایت در سال 250هزار تومان می‌شود.
هزینه یک سرور متوسط ماهی 200 هزار تومان می باشد!!

[tabib_m]

2- ببخشید شما این همه اطلاعات را از کجا بدست آورده‌اید؟ (منظورم اطلاعات در زمینه کامپیوتر است) آیا از وقتی به دنیا آمده‌اید این اطلاعات را داشتید؟ یا این که هزینه کردید و وقت گرانبهای خود را گذاشتید و از منابع فارسی و انگلیسی استفاده کردید و اطلاعات خود را پیدا کردید؟ فکر نمی‌کنم هیچ کس در دنیای کامپیوتر باشد که بتواند بگوید من تمام فنون و رموز کامپیوتر را می‌دانم. اگر همچین کسی است لطفاً معرفی نمایید. با توجه به این سوالات وقتی کسی رفته و با صرف هزینه‌ای حال چه اندک و چه زیاد و چه مادی و چه زمانی، اطلاعات خود را کامل کرده و آمده در این سایت و آنها را در اختیار دیگران قرار می‌دهد را چگونه توجیه می‌کنید؟ اگر این افراد نبودند سایت شما به اینجا می‌رسید؟ خیلی از سایت‌ها هستند که پشتیبانی مالی دارند ولی پشتیبانی فنی ندارند (منظور از پشتیبانی فنی نه این که یه بک‌آپ ریستور کنند بلکه منظور پاسخ‌گویی به سوالات کاربران است) آیا شما حاضر هستید برای این که این گونه افراد شما را پشتیبانی کنند پول بپردازید؟ حداقل پول اینترنت آنها را؟ پس اگر پول آنها را نمی‌دهید حداقل از آنها توقع پول گرفتن هم نداشته باشید. (چون شما برای هزینه‌ای که آنها کرده‌اند هیچ‌گونه پولی پرداخت نمی‌کنید)
این مدیران نیستن که از اطلاعاتی که کاربران دارن استفاده میکنن که شما یه همچین حرفی میزنی!!!
مسئولین سایت تنها کاری که می کنن (به غیر از دادن اطلاعات مثل هر کاربر دیگه ای) ایجاد یک ارتباط بین سوال کننده و سوال شونده س که این مسئله خودش خرج داره. کسی که به سوالات جواب میده ، مطمئنا و بدون شک خودش توی این سایت استفاده (هر چند ناچیز) میبره ، اگر نه هیچ وقت پاش به اینجا باز نمیشد. من نوعی اگه نیازی به این سایت نداشتم، عاشق چشم و ابروی این سایت نبودم که بیام تو این سایت فعالیت کنم.
بنابراین پاسخ گویی سوالات و اطلاع رسانی به وسیله ی کاربران ، نیاز مالی سایت (و نه مسئولین سایت) رو بر طرف نمیکنه!!!

[mononoor]

در مورد مشکلی که در این تاپیک مطرح شد، پول حل کننده است.


هزینه یک سرور متوسط ماهی 200 هزار تومان می باشد!!

ولی فکر کنم دارید اشتباه می‌کنید پول حلال تمام مشکلات نیست

خوب ماهانه یه مقدار بگیرید
در ضمن با پاک کردن یوزهایی که اصلاً ارسال پست نداشته‌اند تعداد بوزرهای واقعی را نشان دهید تا بتوان یه تصمیم کلی گرفت
--------------------

این مدیران نیستن که از اطلاعاتی که کاربران دارن استفاده میکنن که شما یه همچین حرفی میزنی!!!
مسئولین سایت تنها کاری که می کنن (به غیر از دادن اطلاعات مثل هر کاربر دیگه ای) ایجاد یک ارتباط بین سوال کننده و سوال شونده س که این مسئله خودش خرج داره. کسی که به سوالات جواب میده ، مطمئنا و بدون شک خودش توی این سایت استفاده (هر چند ناچیز) میبره ، اگر نه هیچ وقت پاش به اینجا باز نمیشد. من نوعی اگه نیازی به این سایت نداشتم، عاشق چشم و ابروی این سایت نبودم که بیام تو این سایت فعالیت کنم.
بنابراین پاسخ گویی سوالات و اطلاع رسانی به وسیله ی کاربران ، نیاز مالی سایت (و نه مسئولین سایت) رو بر طرف نمیکنه!!!


شما اگر تاپیک‌های قبلی را می‌خواندید و حتی همین تاپیک را هم به صورت کامل می‌خواندید می‌فهمیدید که این پاسخ شما هیچ ربطی به تاپیک بنده ندارد و شاید هم دارد ولی من منظور شما را درست نمی‌فهمم

[Armanprogrammer]

اولا سلام خدمت تمام دوستان واقعا از صحبت های آقای مونونور ممنون حرفهای درستی رو نوشتن که قابل تامله
اولیش به خاطر حق اشتراک البته حق اشتراکی که ایشون میگن خیلی کمه و باید بیشتر از این حرفا بشه و در مورد پرداخت پول به کسانی که جواب میدن خوب میشه این مساله رو اینطوری مطرح کرد به دلیل کثرت مدیران میشه بیشتر مسائل رو نگاه کرد و به شخصی که بهترین جواب تایپیک و داره و بیشترین تشکر ازش شده یک مقداری هر چند ناچیز پرداخت شود و امیدوارم این تایپیک که به این شکل بهش پرداخته شده بتونه بعضی از مشکلات سایتو حل کنه و مدیران هم بیشتر به پیشنهادات فکر کنند

[Mahyaa]

به شخصی که بهترین جواب تایپیک و داره و بیشترین تشکر ازش شده یک مقداری هر چند ناچیز پرداخت شود

موافق نیستم :) !

[tabib_m]

اینجا میدون مسابقه نیست که بخوایم از این ادا بازیا در بیاریم که!!!
اینجا ساخته شده برای رد و بدل اطلاعات.

پ.ن: مشکل سرور حل شده؟؟ من الان مدتیه که بدون مشکل دارم کار میکنم :).

[hamed jalili]

با سلام و عرض خسته نباشید خدمت دوستان عزیز .


1- مدیران سایت پشتیبانی را به چه می‌دانند؟...
2- ببخشید شما این همه اطلاعات را از کجا بدست آورده‌اید؟ .... خیلی از سایت‌ها هستند که پشتیبانی مالی دارند ولی پشتیبانی فنی ندارند ... آیا شما حاضر هستید برای این که این گونه افراد شما را پشتیبانی کنند پول بپردازید؟ حداقل پول اینترنت آنها را؟ پس اگر پول آنها را نمی‌دهید حداقل از آنها توقع پول گرفتن هم نداشته باشید. (چون شما برای هزینه‌ای که آنها کرده‌اند هیچ‌گونه پولی پرداخت نمی‌کنید)
کاملا موافقم .
مدیران عزیز ؛ مصداق سخنان ایشان رو عرض میکنم :
- تاپیک ایشون مربوط به آموزش Word ،
- تاپیک Vizviz basic در موردآموزش ترفندهای Registry و NortonGhost (که خیلی هم مورد توجه کاربران قرار گرفته بودند )
- و موارد بسیاری که متاسفانه در حال حاظر حضور ذهن ندارم ولی مسلما مدیران عزیز با توجه به زحمتهایی که در مورد کنترل تاپیک ها می کشیدند ، مطلع هستند .



پیشنهادات:
1- پیشنهاد می‌شود سوالات قدیمی را مدیران زحمت‌کش سایت ...
2- یک حق اشتراک ... مثلاً هزارتومان در سال . اولاً این مقدار خیلی به کسی فشار نمی‌آورد ... یا این که با توجه به تعداد ارسال‌ها اگر سوال بود یک هزینه دریافت و اگر پاسخ بود یک هزینه پرداخت شود. این کار چند حسن دارد (البته از نظر من) یکی این که تعداد تاپیک‌های تکراری زیاد نمی‌شود. دوم این که یک درآمد برای سایت حاصل می‌شود. ...
واقعا ممنونم و کاملا موافق فرمایشایت شما هستم
مدیران محترم سایت ، یه بررسی در مورد فرمایشات این دوست عزیز ، بفرمایید ؛ چون واقعا پیشنهادات خوبی هستند .
مخصوصا مورد دوم ایشون که میتونه حلال بسیاری ازمشکلات شما که قبلا نتونستیدحل کنید باشه :
1- جلوی پاسخ های بی ربط به تاپیک گرفته میشه ، که از بار زحمات بر روی دوش مدیران رو می کاهه ، و بار صرفا علمی تاپیک بالا میره

2- تاپیک های تکراری خسته کننده دیگه کمتر ایجاد میشه ، البته درسته که بعضی وقتا میشه یه تاپیکی با همان موضوعی که می خواهیم ایجاد کنیم ؛ با سرچ کردن ، پیدا کنیم ولی در بعضی مواقع این تاپیک ها نمی تونن پاسخ گوی مشکلات باشن ( شاید یه جزئی با هم فرق کنن ) . پس بهتره که تاپیک هایی رو که در یه محدوده زمانی بازدید کننده ای ندارند ، پاک بشن .

3- مشکل مالی سایت - که به قول مدیران عزیز اصلی ترین مشکل سایته - حل میشه .

دوست خوبم mononoor عزیز خوب گفتند که اشتراک مربوط به کاربرانی که مثلا 1 سال پیش یه جواب دادند و از اون وقت تا به حال وارد سایت نشدند و یا از این قبیل کاربران رو پاک کنید تا با اطلاعات آماری که به دست می آید بشه راحت تر حق اشتراک رو بین کاربران تقسیم کرد ؛ نه اینکه انتظار 20 هزار تومن رو داشت که به نتیجه هم نرسید !!!

[hamed jalili]

اینجا میدون مسابقه نیست که بخوایم از این ادا بازیا در بیاریم که!!!
اینجا ساخته شده برای رد و بدل اطلاعات.
قبول دارم که آرمان خوب نگفته ، یعنی منظورشو خوب بیان نکرده ، منظورش این بوده که به یه همچین نحوی یه سر رو سامانی به وضع تاپیک ها داده بشه که باعث میشه که کمی از بار مسئولیت بر روی دوش مدیران محترم کم بشه و یه در واقع تشکری هم از کسانی که زحمت میکشن و به دیگران کمک میکنن بشه . همین .

راستی مشکل من هم در مورد سرور حل شده ، البته این رو هم بگم من الان ارومیه نیستم یه شهر دیگم و خبر ندارم که این مشکل هنوز هم در ارومیه هست یا نه :چشمک:

[M-Gheibi]

نمیدونم این طرز تفکر غلط از کجا پیدا شده که
"سایت برنامه نویس متعلق به جمع مدیران هست و هر هزینه ای که به عنوان کمک مالی پرداخت میشه بین این گروه تقسیم شده و ماهیانه به حساب های بانکیشان واریز میشه."
اگر کسی میدونه ریشه مطلب فوق کجاست به من هم اطلاع بده!
مشکل اصلی سایت در حال حاضر مشکلات مالی است. ولی خواهش می کنم زین پس در مورد مسائل مالی صحبتی نکنید.
همونطور که تا الآن با مشکلات سایت دست و پنجه نرم کردیم باز هم اینکار رو خواهیم کرد ( در این میان دوستانی هم صادقانه در کنار ما بوده اند و امیدوارم همچنان باشند ). پیشنهادات سازنده دوستان حتما بررسی خواهند شد. ولی به این نکته دقت داشته باشید که اینکه من نوعی یه نظری بدم و دیگران بهش عمل نکنند دلیل نمیشه که پیشنهاد من رو در نظر نگرفته اند. شاید بعضی از نظرات در ظاهر خوب باشه و روی کاغذ عملی به نظر بیاد ولی در واقعیت قابل اجرا نیستند.
"ما را به خیر تو امید نیست ، .. شر مرسان"

[Identifier]

در ادامه صحبت های آقای غیبی لازم است این نکته را هم ذکر کنم

" همه دوستان و عزیزانی که خالصانه برای داشتن این محیط علمی و در عین حال صمیمی تلاش میکنند به خاطر بیکاری و جهت پر کردن اتلاف وقت خالی خودشون نیست. "

در اینجا وظیفه خود میدانم مراتب قدردانی خود را از این عزیزان به جای آورم.

آقای مهدی کرامتی
با وجود تمامی مشکلات، پستی و بلندی ها، همواره نهایت تلاش و سعی خود را در راستای پیشرفت و اعتلای سایت کرده اند.

آقای اینپرایز
که همیشه با راهنمایی های صحیح و مطالب علمی شان چرخه حرکت سایت را پایدار و استوار نگه داشته اند.

آقای امید متقی
همواره شاهد پشتیبانی های علمی و بالاخص فنی سایت توسط این عزیز بوده و هستیم.

آقای مسعود غیبی
هماهنگی ها و فعالیت های مدیریتی ایشان، باعث پیشرفت روز افزون سایت شده است.

آقایان رضایی، ثباتی ، کشاورز ، ربیعی ، ذوالقدر، خرسندی ،راد، مهدوی ، حیدری کیا ، توکل ، وکیلی ، علمی ، حسین زاده ،القاس پور، Anti_Evil،seyedof،zehs_sha،shaniaki،
بی شک بدون وجود اطلاعات علمی این عزیزان این موفقیت میسر نمی شد.

در آخر از تمامی عزیزان و دوستانی که ما را در این راه یاری میکنند تشکر و قدردانی می نمایم.

[mononoor]

ببخشید در کجا نوشته شده است که سایت برای مدیران آن درآمدزا است؟ من که پیدا نکردم می‌توانید لینک بدهید

به هر حال هر نظری یکسری مزایا دارد و یکسری معایب که اگر بنشینیم و صادقانه آنها را بررسی کنیم فکر کنم به نتیجه قابل قبولی برسیم. مثلاً از مدیران سایت هیچکدام به پیشنهاد من پاسخی ندادند البته می‌دانم که شما خود را ملزم به پاسخگویی نمی‌دانید ولی برای حل مشکل یا به دیگر کاربران نیاز دارید یا ندارید اگر نیاز دارید پس باید نظرات آنها را نیز بشنوید و اگر ندارید که خوب بگویید تا ما هم بدانیم و شما را با مشکلات خود تنها گذاشته و کاری به کار شما نداشته باشیم.
ولی این را هم فراموش نکنید که
بنی آدم اعضاء یکدیگرند که در آفرینش ز یک گوهرند
چو عضوی بدرد آورد روزگار دیگر عضو‌ها را نماند قرار

شاد و خرم باشید.







.

[titbasoft]

به هر حال هر نظری یکسری مزایا دارد و یکسری معایب که اگر بنشینیم و صادقانه آنها را بررسی کنیم فکر کنم به نتیجه قابل قبولی برسیماگر نظر میدهید معنیش اینه که تصور می کنید بهش اهمیت داده میشه (که مطمئنا این طور هم هست) در غیر این صورت در افکارتون تجدید نظر کنید. اگر برای تک تک نظرات توی این بخش شروع به بحث نمیشه علتش اینه که کسانی که این محیط رو بوجود آورده اند بیش از این فرصت ندارند تا مشکلات سایت رو برای تک تک کاربران توضیح بدن تا این عزیزان هم زحمت بکشن قانع بشن که نظرشون به چه علت غیر عملی یا در حال بررسی است.


البته می‌دانم که شما خود را ملزم به پاسخگویی نمی‌دانیدشما دنبال ارثیه خودتون اینجا می گردید یا نظر دارید؟ اگه نظرتون رو دادید بیش از این وقت طلف نکنید. وقت طلاست، سعی کنید اگر این سایت برای شما مفیده، شما هم کاری کنید تا برای دیگران مفید باشه، در غیر این صورت، اجازه بدید کسانی که می تونن کاری کنند که این سایت برای دیگران مفید باشه (که تا حالا با تمام مشکلاتش تا حد مناسبی خوب تونستن این کار رو انجام بدن) این کار رو انجام بدن.


یا به دیگر کاربران نیاز دارید یا ندارید اگر نیاز دارید پس باید نظرات آنها را نیز بشنوید و اگر ندارید که خوب بگویید تا ما هم بدانیم و شما را با مشکلات خود تنها گذاشته و کاری به کار شما نداشته باشیم.در اینجا هیچ کس به هیچ چیز نیاز نداره. مدیران اینجا دارن تلاششون رو می کنن تا محیطی هر چه پربار تر و سالم تر رو بوجود بیارن. به خاطر همین مساله این بخش بوجود اومده تا از ایده های خوب هرچند ساده مثل تعویض آیکون های بخش استفاده بشه و بسیار زیاد هم استفاده شده و همین حالا هم در مورد چند تا از اونها قویاً داره بحث میشه.
اما گاها این مشکل بعضی از افراده که تصور می کنن به دانش و تجربه بالای اونها دیگران نیاز دارند، که خوب متاسفانه آن کس که نداند و نداند که نداند هم تکلیفش مشخصه.


بنی آدم اعضاء یکدیگرند که در آفرینش ز یک گوهرند
چو عضوی بدرد آورد روزگار دیگر عضو‌ها را نماند قرارشما فقط خودتون رو عضو بنی آدم می دونید؟ قسم می خورم اگر این سایت به دردت نمی خورد یک لحظه هم اینجا نمی موندی. یک بار یک محاسبه کردم که دوستان حذفش کردند. با مراجعه به پروفایل چند تا از دوستانی که شمشیر رو از رو بستند یک آمار ساده تهیه کردم. این آمار نشون می داد که به طور متوسط این دوستان 25 درصد وقتشون رو به سوال پرسیدن اینجا می گذرونن، و حال اینکه این عدد برای امثال کرامتی چیزی نزدیک به 1 درصده. گمان نمی کنم محاسبه پیچیده ای لازم داشته باشه. پروفایل ها در دسترس همه هست.
شما تنها قصدت از فعالیت اینجا به خاطر دگر عضوهاست؟ اگر نه چرا از امثال کرامتی انتظار داری تنها قصدشون سرویس دادن به دگر عضوها باشه. گرچه که بوده و خواهد بود.


ضمنا به نظر میرسه این تاپیک داره محل تفریح و به قول اینپرایز عرض اندام امثال من میشه. اگر صلاح می دونید این تاپیک بسته بشه.

[Hossein Bazyan]

دوستان سلام
این تاپیک داره به جاهای باریک کشیده میشه .
خواهشن موضوع را حل شده تلقی نمائید و دنباله بحث را نگیرید چون :

هیچ نتیجه ای نداره و کسی هم نمیتونی کسی را قانع کنه و کسی هم قانع نمیشه
فقط باعث حجیم تر شدن دیتا بیس سایت میشه فکر میکنید چند درصد از حجم دیتا بیس را این موضوعات که نه تنها هیج بار آموزشی ندارند بلکه حتی بار اطلاع رسانی را هم ندارند پر کرده است ؟