آیا در شبکه فقط کامپیوترها و روترها(که باز حکم کامپیوترو دارن!!) IP میگیرن؟؟ در واقع میخوام بدونم که مثلا device یا سخت افزار یا.. خاصی هست که برای ارتباط برقرار کردن با شبکه نیاز به IP داشته باشه؟
(اطلاعاتم از شبکه در حد یسری مطالب تئوریه! مطلبی خوندم که این سوالو تو ذهنم ایجاد کرد ، اگه توضیح خاصیو در رابطه با سوال لازم میدونین دریغ نکنین...)
در دنیای شبکه هر شیء که عملیات مسیریابی را انجام میدهد IP میگیرد
اولاً روتر کامپیوتر نیست فقط یک مسیریاب هستش کامپیوتر به دستگاهی گفته میشود که میتواند عملیات محاسبه را انجام دهد کامپیوتر در معنی لغوی به معنای محاسبه گر میباشد
دوماً IP هیچ وقت به کامپیوتر (کلاینت) طعلق نمیگیرد IP به کارت شبکه طعلق میگیرد
سلام
در واقع این هم می توان گفت که روترها هم همانند کارت شبکه ip می گیرن
دوست عزیز و ارجمندم جناب آقای موسوی که هم فامیل خودم هم هستید فکر می کنم تعلق رو اشتباه نوشتید یعنی اشتباه تایپی بوده . شاید هم من اشتباه می کنم
دوست عزیز کلاینت ها هم آی پی می گیرن ولی الزاما کار مسیر یابی انجام نمیدن ، تجیزات دیگه هم همینطور مثل پرینترهایی که فابلیت گرفتن آی پی و اتصال مستقیم به شبکه رو دارندر دنیای شبکه هر شیء که عملیات مسیریابی را انجام میدهد IP میگیرد
One machine can do the work of fifty ordinary men. No machine can do the work of one extraordinary man (Elbert Hubbard)
به نظر من در این جور موارد باید سعی کنیم پاسخ های روشن بدیم نه پاسخ های خیلی فنی و پیچیده .
اولاً روتر هم نوعی کامپیوتر هست که عمل روتینگ انجام میده . CPU داره . Ram داره و ....
این تعریف هم که بگیم کلاینت آی پی نمی گیره و کارت شبکه آی پی می گیره از لحاظ فنی درست هست اما نقیض این نیست که بگیم کلاینت آی پی نمی گیره ! ما برای اتصال به هر وجود خارجی یک اینترفیس داریم و اون اینترفیس جزئی از یک سیستم هست . پس اینکه آی پی را از سیستم جدا کنیم تعریف چندان جالبی نیست . سیستم ها هم الزاماً عمل روتینگ انجام نمی دهند .
اصولاً سیستمی که قرار است در شبکه به نقل و انتقال اطلاعات بپردازد باید آی پی داشته باشد . اگر نداشته باشد مثل تلفنی می باشد که به خط تلفن متصل است اما آن خط تلفن شماره ای ندارد ! آیا می توانید به آن زنگ بزنید ؟!! پس هر دیوایسی که بخواهد اطلاعات بگیرد یا بدهد باید آی پی داشته باشد . چرا که همیشه اطلاعات از یک مبداً ارسال و یا به یک مقصد ارسال می شود . اگر آی پی نباشد مبدا و مقصدی وجود ندارد . به عنوان مثال چند تا از دستگاه هایی که در شبکه می تونن آی پی بگیرن و به عنوان یک دیواس مستقل فعالیت کنند :
کامپیوتر - IP Camera - پرینتر های شبکه ای - روتر - اکسس پوینت و ...
موافقم منم کم و بیش همین نظر رو دارماین تعریف هم که بگیم کلاینت آی پی نمی گیره و کارت شبکه آی پی می گیره از لحاظ فنی درست هست اما نقیض این نیست که بگیم کلاینت آی پی نمی گیره ! ما برای اتصال به هر وجود خارجی یک اینترفیس داریم و اون اینترفیس جزئی از یک سیستم هست . پس اینکه آی پی را از سیستم جدا کنیم تعریف چندان جالبی نیست .
One machine can do the work of fifty ordinary men. No machine can do the work of one extraordinary man (Elbert Hubbard)
من تمام مطالبیو که گفتم عیناً از کتابهای CISCO بودش و چیز من درآوردی نبوده
من توضیح دادم کلاینت IP نمیگیره کارت شبکه IP میگیره میتونی امتحان کنی کارت شبکه یک کلاینت رو بزار درون کلاینت دیگر ببین IP همونه یا نهدوست عزیز کلاینت ها هم آی پی می گیرن ولی الزاما کار مسیر یابی انجام نمیدن ، تجیزات دیگه هم همینطور مثل پرینترهایی که فابلیت گرفتن آی پی و اتصال مستقیم به شبکه رو دارن
پرینتر IP میگیره؟؟؟
شما یک پرینترو به یک کلاینت وصل میکنی و اگه بخوای درون شبکه های بزرگ ازش استفاده کنی IP کلاینت رو میدی پورت پرینترو
پس ما میتونیم بگیم کارت گرافیک 9600 جیفورتس یک کامپیوتر هستش چون روی بورد خودش CPU , RAM و حتی بورد هم دارهبه نظر من در این جور موارد باید سعی کنیم پاسخ های روشن بدیم نه پاسخ های خیلی فنی و پیچیده .
اولاً روتر هم نوعی کامپیوتر هست که عمل روتینگ انجام میده . CPU داره . Ram داره و ....
باقی مطالب منصور جان کاملاً درسته
در مورد تعریف اولتون من متوجه منظورتون نشدم ! بیشتر توضیح بدیننوشته شده توسط keivan mousavi
من تمام مطالبیو که گفتم عیناً از کتابهای CISCO بودش و چیز من درآوردی نبوده
من توضیح دادم کلاینت IP نمیگیره کارت شبکه IP میگیره میتونی امتحان کنی کارت شبکه یک کلاینت رو بزار درون کلاینت دیگر ببین IP همونه یا نه
پرینتر IP میگیره؟؟؟
شما یک پرینترو به یک کلاینت وصل میکنی و اگه بخوای درون شبکه های بزرگ ازش استفاده کنی IP کلاینت رو میدی پورت پرینترو
پس ما میتونیم بگیم کارت گرافیک 9600 جیفورتس یک کامپیوتر هستش چون روی بورد خودش CPU , RAM و حتی بورد هم داره
باقی مطالب منصور جان کاملاً درسته
صحبت های شما نشون می ده که اطلاعات شبکه ای کمی دارید . البته این اصلاً اشکالی نداره . همه ما ممکن هست خیلی چیز ها رو ندونیم . مثل خود من که 1000 تا نقص دارم . اما اشکال وقتی هست که ما چیزی رو نمی دونیم و بر روی اون مانور می دیم و گاها پافشاری می کنیم !! جهت اطلاعتون عرض می کنم که پرینتر هایی وجود داره که مستقیماً توسط پورت RG 45 به شبکه وصل میشه . میشه بهشون آی پی داد و ازین طریق ازشون استفاده کرد !!!!!
در مورد مثالتون هم یکم دقت کنید و پیشنهاد می کنم در مورد روتر بیشتر مطالعه بفرمایید .
آخرین ویرایش به وسیله online_mansoor2007 : یک شنبه 01 شهریور 1388 در 23:02 عصر
دوست عزیز این تعجب شما جای تعجب داره بله ما پرینترهایی داریم که بدون نیاز به اتصال به کامپیوتر مستقیما به شبکه وصل می شنپرینتر IP میگیره؟؟؟
One machine can do the work of fifty ordinary men. No machine can do the work of one extraordinary man (Elbert Hubbard)
دوست عزیز این کارت شبکه که می گید خودش بخشی از کلاینت یعنی وقتی کسی می گه به کلاینت آدرس دادم خوب مسلما یعنی به کارت شبکه کلاینتتون ادرس دادید و این جمله اشتباه نیست! دقیقا مثل وقتی که شما بنزین می زنید نمیگید رفتم بام بنزین ماشینم رو تغذیه کردن خیلی راحت می گید رفتم بنزین زدم! ئ حتی نمیگید ماشین رو بنزین زدممن توضیح دادم کلاینت IP نمیگیره کارت شبکه IP میگیره
One machine can do the work of fifty ordinary men. No machine can do the work of one extraordinary man (Elbert Hubbard)
فکر می کنم عادت جالبی در این انجمن و خیلی از انجمن های پارسی زبان دیگه به طور مشترک وجود داره که:
- هر چه سوالی ساده تر باشه، جواب ها شکل تخصصی تر و پیچیده تری به خودشون می گیرن و افراد سعی می کنن با تکیه بر صحیح تر و کامل تر بودن پاسخی که دادن عرض اندام کنن. تعداد پاسخ ها برای یک سوال ساده که می تونه به 2 خط جواب منتهی بشه گاها از 20 یا 30 پاسخ تجاوز می کنه.
- از طرفی اگر سوال نسبتا مشکلی مطرح بشه دیگه اثری از این بحث های بی انتها نحواهد بود.
صحبت های شما نشون می ده که اطلاعات شبکه ای کمی دارید . البته این اصلاً اشکالی نداره نیست . همه ما ممکن هست خیلی چیز ها رو ندونیم . مثل خود من که 1000 تا نقص دارم . اما اشکال وقتی هست که ما چیزی رو نمی دونیم و بر روی اون مانور می دیم و گاها پافشاری می کنیم !! جهت اطلاعتون عرض می کنم که پرینتر هایی وجود داره که مستقیماً توسط پورت RG 45 به شبکه وصل میشه . میشه بهشون آی پی داد و ازین طریق ازشون استفاده کرد !!!!!ممنونم از توضیحاتی که دادید ولی اینجا اینطور توضیح داده که بهتره به این روش پورت بگیم نه IPدوست عزیز این تعجب شما جای تعجب داره بله ما پرینترهایی داریم که بدون نیاز به اتصال به کامپیوتر مستقیما به شبکه وصل می شن
در مورد روتر فقط اینترفیس ها یا به عبارتی بازوهای روتر IP می گیرند نه خود روتر .
امیدوارم با این همه توضیح و بحث ؛ سوال کننده به جوابش رسیده باشه .
مطلب مهرداد جان کاملاً درسته
فقط یک مطلب که به IP دادن به هر بازوی روتر SUBNETMASK گفته میشه
کیوان جان ، از صحت گفته هاتون اطمینان دارید ؟؟؟!
مثلاً ازین subnetmask که فرمودین !
جالبه حرف همه دوستان درست بوده اما تویه واژه ها باهم جدال می کنید .. و کاملا سوال دوستمون رو فراموش کردید ..
بله دوست عزیز الان حتی بسیاری از دوربین های مدار بسته رو هم باید واسش Ip تعریف کرد .در واقع میخوام بدونم که مثلا device یا سخت افزار یا.. خاصی هست که برای ارتباط برقرار کردن با شبکه نیاز به IP داشته باشه؟
والله عین جزوه استادمه یک کلمه پسو پیش نیستشکیوان جان ، از صحت گفته هاتون اطمینان دارید ؟؟؟!
مثلاً ازین subnetmask که فرمودین !
در واقع این نقصی هستش که خوده شرکت سیسکو اعلام کرده
ما در شبکه مثل اینترنت هر نوع خدماتی که دریافت میکنیم با یک پورت شناخته میشه مثلاً همین اکسپلوره که دارای پورت 8000 هستش
یا مثلاً همین پرینتری که شما فرمودید یا این دوربین مخفی که دوستمون مثال زد اگه این وسایل حالت خدماتی دارن پس باید یک پورت بهشون اختصاص پیدا کنه نه IP
چند وقت پیش یک مطلبی درباره سیسکو میخوندم که گفته بود میخواهد استانداردهای شبکه رو به طور عظیمی تغییر بده که با مخالفت میکروسافت روبه رو شد
آخرین ویرایش به وسیله keivan mousavi : دوشنبه 02 شهریور 1388 در 00:21 صبح
سلام دوست عزیز مفهوم سابنت ماسک این نیست!فقط یک مطلب که به IP دادن به هر بازوی روتر SUBNETMASK گفته میشه
One machine can do the work of fifty ordinary men. No machine can do the work of one extraordinary man (Elbert Hubbard)
بله به جوابمم رسیدم از همه ی دوستان ممنون.امیدوارم با این همه توضیح و بحث ؛ سوال کننده به جوابش رسیده باشه .
حداقل اینجا که جوابا چندان تخصصی نشدن،من فک میکنم هدف اینجا دقیقا اینه که نظرات مطرح بشه و شبهات به بحث گذاشته بشه ،این دلیلش به رخ کشیدنو به قول شما عرض اندام نیس!هر چه سوالی ساده تر باشه، جواب ها شکل تخصصی تر و پیچیده تری به خودشون می گیرن و افراد سعی می کنن با تکیه بر صحیح تر و کامل تر بودن پاسخی که دادن عرض اندام کنن. تعداد پاسخ ها برای یک سوال ساده که می تونه به 2 خط جواب منتهی بشه گاها از 20 یا 30 پاسخ تجاوز می کنه.
بازم از همه ممنون.
دوست عزیز من متوجه نمی شم یعنی چی که باید یک پورت بهشون اختصاص داده بشه نه آی پی!یا مثلاً همین پرینتری که شما فرمودید یا این دوربین مخفی که دوستمون مثال زد اگه این وسایل حالت خدماتی دارن پس باید یک پورت بهشون اختصاص پیدا کنه نه IP
One machine can do the work of fifty ordinary men. No machine can do the work of one extraordinary man (Elbert Hubbard)
خودمونیما !چه چیزایی شنیدیم اینجا !! subnetmask !!!!! پورت بدیم آی پی ندیم !!!!! من که هنگ کردم
سلام
از مباحث فلسفی که بگذریم، شما می تونی روی یک سیستم دو تا کارت شبکه داشته باشی و هر کدام از اونها به یک شبکه متصل باشه (یک آی پی از شبکه مورد نظر روی هر کارت تنظیم شده باشه)، اونوقت کامپیوتر به هر دو شبکه دسترسی داره و در این حالت کامپیوتر می تونه نقش روتر رو هم بازی کنه. (می تونه نه اینکه حتماً یعنی که باید اصطلاحا روت بین دو شبکه رو کامپیوتر تعریف بشه) فکر کنم به با این تعریف موضوع اول حل شده باشه (کامپیوتر می تونه نقش روتر رو هم بازی کنه)
در خصوص وصل شدن سخت افزارهای مختلف هم دوستان توضیح دادن و من فقط اضافه می کنم که در دنیای آینده هر وسیله ای به شبکه (اینترنت) وصل خواهد شد تا شما بتونید اون رو از راه دور کنترل کنید مثلا یخچال، روشنایی خونه و ... (یکی از دلایل بوجود آمدن آی پی ورژن 6 این بود که تعداد آی پی برای دنیای "همه چی وصل به شبکه" کم بود و نیاز به رنج بزرگتر ضرورت بود.
پرینتر، اسکنر (شخصا یکیش رو دارم)، دوربین مداربشته، ویدیو پرژکتور، سوییچ(لایه سه)، روتر، یو پی اس و ... هم جز سخت افزارهای هستند که در حال حاضر به شبکه وصل می شند
قوانین ایجاد تاپیک در تالار
پاسخ با نقل قول