View Full Version : گفتگو: چرا در بازی سازی پیشرفت نمی کنیم؟
sobhangh
چهارشنبه 23 بهمن 1387, 18:59 عصر
از نظر من باید گفت که توی هر کار بزرگ منابع مالی خیلی مهم اند و تا ما تهیه کننده ی خوبی پیدا نکنیم نمی تونیم پیشرفت کنیم.
خب البته باید گفت که برای هر تهیه کننده ای این یک خودکشی اقتصادی که برای یک بازی که حداکثر 10 هزار تومان فروش می ره و البته با تعداد کم( رقابت با بازی های بهتر و ارزانتر) بیاد و چند میلیار هزینه کنه.
اینکه می گن بهترین راه قانون کپی رایت اشتباه چون باز هم فروش فقط در ایران و بین 70 میلیون نفر صورت می گیره و به نظر من بهترین و تنها راه اینکه بازی های ما به زبان انگلیسی در دنیا منتشر بشن که تنها را درآمد زایی بالاست
Nima_NF
چهارشنبه 23 بهمن 1387, 20:54 عصر
تنها راه اینکه بازی های ما به زبان انگلیسی در دنیا منتشر بشن که تنها را درآمد زایی بالاست
ما در حال حاضر گروه های حرفه ای و متخصص برای این منظور به اندازه مطلوب داریم، چیزی که نداریم حق فروش قانونی در سایر کشور ها هست، به همین خاطر پیدا کردن ناشر هم بسیار سخت هست.
بازی سازی بسیار هزینه بر هست و چیزی که یک متخصص نیاز دارد تامین مالی او است.
تا زمانی که عضو سازمان تجارت جهانی نشویم و تحریم ها برداشته نشود، نمی توانیم به راحتی و یا قانونی در سطح وسیع محصولات خود را به فروش برسانیم. لذا سرمایه گذاری بر روی این کارها بسیار پرخطر هست، به همین دلیل است که چندان خبری از صنعت بازی سازی در کشور دیده نمی شود. چون شرکت ها باید بتوانند پولی را که سرمایه می کنند به دست بیاورند، دقت هم داشته باشد این برگشت سرمایه باید از فروش جهانی بدست آید، کمتر محصولی هست که قادر باشد از فروش بومی بازی (با قسمت 50$) سرمایه اولیه خود را بدست آورد. چه برسد به ایران با این قیمت های ارزان.
salehbagheri
چهارشنبه 23 بهمن 1387, 22:08 عصر
ببينيد دوست عزيز! تعداد شركتهايي كه از راه بازي سازي ميتونند علاوه بر خرجشون، سودي هم در بيارند بيشتر از انگشتهاي دستمون نيست! و اگر دقت كنيد مي بينيد كه اين شركت ها علاوه بر چندين هزار كارمند، هر ماه چند بازي مختلف روانه بازار ميكنند و قيمت هر بازي آنها حداقل 30 تا 50 دلاره! (چه بسا بعضي از همين شركتها اعلام ورشكستگي مشروط كرده اند)
اما شركتهاي داخلي كه تعداد كارمنداشون به 100 نفر هم نمي رسه! سالي يكدونه بازي ارائه ميكنند كه نيم دلار هم فروش نداره! (كه دليلش رو هم آقاي Nima_NF گفتند) با اين حال چگونه ميشه توقع داشت كه در بازي سازي همطراز ديگر كشورها باشيم!
شما دوست عزيز (Sobhang)! آيا تا بحال يك بازي كه به دست شركتهاي داخلي ساخته شده تمام كرديد؟
ايا ديسك بازي رو اصلي خريديد يا رايتي؟
(اين سوالها رو پرسيدم تا ببينم خود شما خواهان پيشرفت هستيد يا نه؟)
بنده كه تا بحال بيش از صد بازي مشهور خارجي رو كاملا فتح كردم (از خودم تعريف نمي كنم) سه بازي ايراني خريدم كه هر سه اونها بر روي ويندوز ويستا اجرا نشد! با اين وضع چه جوري بايد به بقيه بازيهاي داخلي اطمينان كنم؟ (از كيفيت كه بگذريم)
اما اينها دليل بر ناتواني بازي سازان داخل نيست بلكه همگي دليل بر نداشتن پشتوانه محكم مالي است كه با فرهنگ سازي صحيح قابل رفع است!
اما فعلا فرهنگ سازي بازيهاي كامپيوتري در رسانه هاي داخلي، افكار مردمي را بر ضد بازيها تقويت ميكند! در صورتي كه در رسانه هاي خارجي روش صحيح استفاده از بازيها را آموزش ميدهند!
(اگر باخبر بوده باشيد، چندي پيش دريكي از كانالهاي صدا و سيما برنامه اي پخش شد كه مقوله اي به نام بازيهاي كامپيوتري رو زير پا له كردند!)
به نظر من ابتدا بايد روش فرهنگ سازي داخلي در مورد بازيها تغيير كند، بعد به فكر رفع ديگر موانع سر راه باشيم!
sobhangh
پنج شنبه 24 بهمن 1387, 18:46 عصر
دوستان،
اگر یک افلیج قهرمان دومیدانی نشود مقصر خودش است.
من نگفتم. با این اوضاع که گفتید ما همون افلیجیم.
متخصص های ما دارن از اینجا می رن.
می دونید وقتی به والت دیزنی گفتن کاری که می خوای بکنی غیر ممکنه چی گفت:
اون گفت از انجام دادن غیر ممکن ها لذت می برم.
دقت کنید که خیلی ها گفتن غیر ممکنه.
چیزی که ما احتیاج داریم همینه.
ali_kolahdoozan
پنج شنبه 24 بهمن 1387, 19:09 عصر
یک گروه شونصد نفره رو شما بتون ماهی 2.5 میلیون به هر کدوم حقوق بدی و تجهیزات جور کنی و سر 6 ماه هم نتیجه نخواهی . همین ایران برات بازی درست میکنن . فقط تحمل هم داشته باشی 4 بار کار بپکه بره از اول
sang9111
جمعه 25 بهمن 1387, 11:16 صبح
اقتصاد ما توان کار های بزرگ مثل بازی سازی که نیاز به وقت زیادی داره تا درآمد زایی بشه رو نداره تازه ما بازار آماده ای نداریم تا محصول ما رو قبول کنه باید کلی هزینه کنی بعد صبر کنی تا هر چی هزینه کردی کم کم بیاد تو جیبت که البته اطمینانی نیست
کپی رایتم که بلای جون کل صنعت نرم افزار ما است یادت نره
nariman_t
چهارشنبه 30 بهمن 1387, 15:35 عصر
برنمه سازهای ما به اون حد پیشرفت نکردن که بتونن در حد حرفهای با دیگر کشورهای پیشرو در این عرصه بتونن رقابت کنن در ضمن مشکل ترین نوع برنامه نویسی تا جایی که من فهمیدم برنامه نویسی برای بازی ها هستش منضورم بازهای ر پیتی مثل مارو پله نیست بازی های سه بعدی و اکشن
mazdadoost
پنج شنبه 01 اسفند 1387, 19:09 عصر
سلام :
یکی از دلیلاش که خیلی مهمه هزینه های بالاست : چند روز پیش می خواستم ببینم Kill zone 2 برای ps3 چه کیفیتی داره که ببینم ارزش خرید داره یا نه . تو یه review خوندم که 40 میلیون دلار برای سازندش خرج برداشته!
اما وقتی به صحبت دوستانم توجه میکنم میبینم حتی در کشور ما هم (و البته سورس های بهتر برای استفاده از کرک ) نتونستن ps3 رو هک کنند و شر کت های بازی سازی ps3 دارن حتی تو ایران هم به قیمت میفروشن! پس با اجازه شاید بشه نتیجه گرفت که اگه شاید اگه برای کنسولی مثل ps3 بازی سازی بشه .....ولی فکر نکنم عملی باشه .به خاطر تحریم که احتمالا سونی sdk و دانش فنی رودر اختیار ایرانی های قرار نمیده.
نظر شما چیه؟
موفق باشید.
salehbagheri
پنج شنبه 01 اسفند 1387, 23:04 عصر
بازی سازی بسیار هزینه بر هست و چیزی که یک متخصص نیاز دارد تامین مالی او است.
یک گروه شونصد نفره رو شما بتون ماهی 2.5 میلیون به هر کدوم حقوق بدی و تجهیزات جور کنی و سر 6 ماه هم نتیجه نخواهی . همین ایران برات بازی درست میکنن
اقتصاد ما توان کار های بزرگ مثل بازی سازی که نیاز به وقت زیادی داره تا درآمد زایی بشه رو نداره تازه ما بازار آماده ای نداریم تا محصول ما رو قبول کنه باید کلی هزینه کنی بعد صبر کنی تا هر چی هزینه کردی کم کم بیاد تو جیبت که البته اطمینانی نیست
یکی از دلیلاش که خیلی مهمه هزینه های بالاست!
اما اينها دليل بر ناتواني بازي سازان داخل نيست بلكه همگي دليل بر نداشتن پشتوانه محكم مالي است
طبق اين گفته ها! ما فقط نيازمند يه اسپانسر خوب هستيم! البته فقط زماني كه قوانين صحيحي در زمينه كپي رايت و حمايت از بازي سازها وضع بشه!
Nima_NF
جمعه 02 اسفند 1387, 19:14 عصر
برنمه سازهای ما به اون حد پیشرفت نکردن که بتونن در حد حرفهای با دیگر کشورهای پیشرو در این عرصه بتونن رقابت کنن در ضمن مشکل ترین نوع برنامه نویسی تا جایی که من فهمیدم برنامه نویسی برای بازی ها هستش منضورم بازهای ر پیتی مثل مارو پله نیست بازی های سه بعدی و اکشن
چون شما متخصصان این کار را در ایران نمی شناسید دلیل بر این نیست که وجود ندارند. هر وقت به صورت تخصصی وارد این کار شدید و یا برخی از سمینارها در این زمینه را پیگیر شدید متوجه خواهید شد که اگر تحریمی نبود در حد همان ها حرف برای گفتن داریم.
پس با اجازه شاید بشه نتیجه گرفت که اگه شاید اگه برای کنسولی مثل ps3 بازی سازی بشه .....ولی فکر نکنم عملی باشه .به خاطر تحریم که احتمالا سونی sdk و دانش فنی رودر اختیار ایرانی های قرار نمیده.
نظر شما چیه؟ارائه بازی برای کنسول به این سادگی ها که فکر می کنید نیست، فقط افرادی می توانند بازی برای دستگاه کنسول ها عرضه کنند که قبلا همان گروه بازی ساز مثلا در PC یا سایر دستگاه ها یک نسخه بازی در سطح قابل قبول عرضه کرده باشند، در غیر این صورت SDK را نمی توانند دریافت کنند.
جدا از آن فعلا تحریم ها هم مشکل ساز هست، اگر کسی می خواهد مثلا برای ps3 بازی بسازد باید یک شرکت معتبر، ثبت شده و با سابقه بازی سازی قابل قبول در سایر کشور ها ایجاد کند تا لیسانس SDK و دستگاه های مورد نیاز (و یا حتی موتورهای بازی معروف این کار) به او فروخته شود.
(لیسانس دستگاه های کنسول در حدود 30,000 دلار هست که خیلی بالا نیست)
ضمنا هرگز فکر نکنید که همه مردم دنیا با میلیون ها دلار سرمایه و هزاران نفر کارمند این کار را می کنند. نسخه اول و حتی دوم بسیاری از بازی ها فوق العاده معروف و پر فروش (AAA) توسط گروه های زیر 20 نفر ساخته شده اند که حتی رقمی زیر 10 نفر game engine را نوشته اند. مقالات زیادی در این زمینه وجود دارد که پیشنهاد می کنم آن ها را مطالعه کنید و این موضوع را سازندگان آن ها ذکر کرده اند و می کنند. (احتمالا دوستان همیشه به Credit انتهایی بازی نگاه می کنند چیزی که مشابه آن در انتهای فیلم های سینمایی هم وجود دارد!)
پس سعی کنید زیاد به لیست 50 بازی برتر سال و بازی هایی مثل GTA، resident evil و... نگاه نکنید که معمولا دنباله ای از سری های قبلی هستند و سرمایه آن ها هم به دلیل موفقیت قبلی تامین است. سیاست های متفاوتی پست پرده این موارد هست.
مایکروسافت و سونی برای عرضه انحصاری بسیاری از بازی های معروف برای کنسول خودشان میلیون ها دلار پول به این شرکت ها می دهند تا منحصرا یا تا زمان خاصی فقط برای کنسول خودشان آن بازی عرضه شود.
طبق اين گفته ها! ما فقط نيازمند يه اسپانسر خوب هستيم! مطمئن باشید اگر تحریمی در کار نبود و ما هم به راحتی می توانستیم ناشر پیدا کنیم و لیسانس ابزار مورد نیاز را بگیریم به قدر کافی اسپانسر در ایران وجود دارد، اما فعلا با این شرایط برای سرمایه گذار یک ریسک هست.
در کل پیشنهاد می کنم دوستان فعلا در حرف هایشان، در سطح بالا و حداکثر به فکر بازی هایی با چند صد میلیون تومان سرمایه باشند با برگشت سودی به همان میزان، نه چند صد میلیارد تومانی!
موفق باشید
pswin.pooya
جمعه 02 اسفند 1387, 21:30 عصر
سلام
با نیما موافقم.
توی ایران هم افرادی هستن که حرف برای گفتن دارن ( هرچند تعدادشون کم باشه).
لازمه بازی سازی سرمایه بالا یا تعداد افراد زیاد و فوق متخصص نیستش.
گیم پلی بازی هستش که میتونه تعیین کنه اون فروش میره یا نه. بازیهای بزرگی هستند با همون هزینه میلیاردی که فروش نمیرن و بازی های کوچکی هم هستند که یک یا دو نفر طراح دارن و خوب هم فروش میرن.
بدترین عاملی که جلوی صنعت بازی سازی توی ایران ایستاده قانون کپی رایت هستش و در مرحله دوم مجوزهای مربوطه و ... هستش. من اطمینان داشتم اگه کپی رایت رعایت میشدش بازیسازی تو ایران شروع و بعد از یه مدت تبدیل به یه صنعت میشد.
در کل خیلی ها بازی سازی رو با مینی گیمها شروع کردن و بعد از یه مدت به وسیله تبلیغات ها و فروشهای جزئی تونستن پول بازیهای بزرگتر رو جور کنند. توجه کنید که یه سناریو و گیم پلی خوب از یه گرافیک و فزیک و هوش مصنوعی خوب به مراتب بهتره.
mazdadoost
شنبه 03 اسفند 1387, 08:32 صبح
چون شما متخصصان این کار را در ایران نمی شناسید دلیل بر این نیست که وجود ندارند. هر وقت به صورت تخصصی وارد این کار شدید و یا برخی از سمینارها در این زمینه را پیگیر شدید متوجه خواهید شد که اگر تحریمی نبود در حد همان ها حرف برای گفتن داریم.
ارائه بازی برای کنسول به این سادگی ها که فکر می کنید نیست، فقط افرادی می توانند بازی برای دستگاه کنسول ها عرضه کنند که قبلا همان گروه بازی ساز مثلا در PC یا سایر دستگاه ها یک نسخه بازی در سطح قابل قبول عرضه کرده باشند، در غیر این صورت SDK را نمی توانند دریافت کنند.
جدا از آن فعلا تحریم ها هم مشکل ساز هست، اگر کسی می خواهد مثلا برای ps3 بازی بسازد باید یک شرکت معتبر، ثبت شده و با سابقه بازی سازی قابل قبول در سایر کشور ها ایجاد کند تا لیسانس SDK و دستگاه های مورد نیاز (و یا حتی موتورهای بازی معروف این کار) به او فروخته شود.
(لیسانس دستگاه های کنسول در حدود 30,000 دلار هست که خیلی بالا نیست)
ضمنا هرگز فکر نکنید که همه مردم دنیا با میلیون ها دلار سرمایه و هزاران نفر کارمند این کار را می کنند. نسخه اول و حتی دوم بسیاری از بازی ها فوق العاده معروف و پر فروش (AAA) توسط گروه های زیر 20 نفر ساخته شده اند که حتی رقمی زیر 10 نفر game engine را نوشته اند. مقالات زیادی در این زمینه وجود دارد که پیشنهاد می کنم آن ها را مطالعه کنید و این موضوع را سازندگان آن ها ذکر کرده اند و می کنند. (احتمالا دوستان همیشه به Credit انتهایی بازی نگاه می کنند چیزی که مشابه آن در انتهای فیلم های سینمایی هم وجود دارد!)
پس سعی کنید زیاد به لیست 50 بازی برتر سال و بازی هایی مثل GTA، resident evil و... نگاه نکنید که معمولا دنباله ای از سری های قبلی هستند و سرمایه آن ها هم به دلیل موفقیت قبلی تامین است. سیاست های متفاوتی پست پرده این موارد هست.
مایکروسافت و سونی برای عرضه انحصاری بسیاری از بازی های معروف برای کنسول خودشان میلیون ها دلار پول به این شرکت ها می دهند تا منحصرا یا تا زمان خاصی فقط برای کنسول خودشان آن بازی عرضه شود.
مطمئن باشید اگر تحریمی در کار نبود و ما هم به راحتی می توانستیم ناشر پیدا کنیم و لیسانس ابزار مورد نیاز را بگیریم به قدر کافی اسپانسر در ایران وجود دارد، اما فعلا با این شرایط برای سرمایه گذار یک ریسک هست.
در کل پیشنهاد می کنم دوستان فعلا در حرف هایشان، در سطح بالا و حداکثر به فکر بازی هایی با چند صد میلیون تومان سرمایه باشند با برگشت سودی به همان میزان، نه چند صد میلیارد تومانی!
موفق باشید
سلام:
راستش فکر نکنم کسی جرات کنه بگه ساختن بازی برای کنسول کار ساده ای هست مخصوصا برای کنسولی مثل ps3 که به علت همین سختی کار با CPU ش همین الان هم کلی از نظر تعداد توسعه دهندگان و ناشر بازی نسبت به X360 در مضییقست.
میشه یه منبع و مرجع معتبر درباره مسایل زیر که فرمودین بدین :
1-هر وقت به صورت تخصصی وارد این کار شدید و یا برخی از سمینارها در این زمینه را پیگیر شدید :کجا؟ کی؟
2- فقط افرادی می توانند بازی برای دستگاه کنسول ها عرضه کنند که قبلا همان گروه بازی ساز مثلا در PC یا سایر دستگاه ها یک نسخه بازی در سطح قابل قبول عرضه کرده باشند، در غیر این صورت SDK را نمی توانند دریافت کنند. (اگه میشه منبع و اینکه برای چه کنسولی؟)
3-لیسانس دستگاه های کنسول در حدود 30,000 دلار هست که خیلی بالا نیست(چه کنسولی بر اساس چه منبعی)
4-مایکروسافت و سونی برای عرضه انحصاری بسیاری از بازی های معروف برای کنسول خودشان میلیون ها دلار پول به این شرکت ها می دهند تا منحصرا یا تا زمان خاصی فقط برای کنسول خودشان آن بازی عرضه شود. (منبع لطفا).
5-یه منبعی هم برای این آمار و ارقام :
نسخه اول و حتی دوم بسیاری از بازی ها فوق العاده معروف و پر فروش (AAA) توسط گروه های زیر 20 نفر ساخته شده اند که حتی رقمی زیر 10 نفر game engine را نوشته اند. مقالات زیادی در این زمینه وجود دارد که پیشنهاد می کنم آن ها را مطالعه کنید و این موضوع را سازندگان آن ها ذکر کرده اند و می کنند.
در کل پیشنهاد می کنم دوستان فعلا در حرف هایشان، در سطح بالا و حداکثر به فکر بازی هایی با چند صد میلیون تومان سرمایه باشند با برگشت سودی به همان میزان، نه چند صد میلیارد تومانی!
در مورد این فرمایشتون :
پس سعی کنید زیاد به لیست 50 بازی برتر سال و بازی هایی مثل GTA، resident evil و... نگاه نکنید که معمولا دنباله ای از سری های قبلی هستند و سرمایه آن ها هم به دلیل موفقیت قبلی تامین است.
راستش یه دلیل کوچیکه و نمیشه زیاد روش حساب کرد خیلی از عناوین بازی ها منجمله اولین ورژن همین بازی هایی که فرمودین و بازی های جدیدی مثل assasin-gears of war-littel big planet وووو واقعا باید حرفی برای گفتن داشته باشند!
خیلی خیلی ممنونم.
pswin.pooya
شنبه 03 اسفند 1387, 22:52 عصر
1-هر وقت به صورت تخصصی وارد این کار شدید و یا برخی از سمینارها در این زمینه را پیگیر شدید :کجا؟ کی؟اونهایی که تو این زمینه فعالیت دارن میدونند کی و کجا؟!:
آذر 1386 تهران ( بر گذار کننده طراحان پارس)
شهریور 1387 تهران ( باز هم طراحان پارس)
اردیبهشت 1388 دانشگاه آزاد تبریز (داخلی) (وقت دقیقش معلوم نیست- در حال برنامه ریزی)
تابستون 1388 آزاد تبریز (کنفراس بازیسازان ایران و منطقه تبریز)(در حال بررسی هستش شاید برگزار نشه)
تازه مال بنیاد بازی سازی و موارد دیگه مثل صدا و سیما ... هستن .
گروه کامپیوتر دانشگاه آزاد تبریز داره بررسیهای لازم برای ایجاد رشته بازی سازی و cg رو انجام میده. اما من بعید میدونم که همچین اتفاقی بیفته. فعلا در حد حرف هستش ولی تو این دو سال آخر دارن تلاش میکنن که رشته های جدید رو معرفی کنن.
mazdadoost
شنبه 03 اسفند 1387, 23:14 عصر
اونهایی که تو این زمینه فعالیت دارن میدونند کی و کجا؟!:
آذر 1386 تهران ( بر گذار کننده طراحان پارس)
شهریور 1387 تهران ( باز هم طراحان پارس)
اردیبهشت 1388 دانشگاه آزاد تبریز (داخلی) (وقت دقیقش معلوم نیست- در حال برنامه ریزی)
تابستون 1388 آزاد تبریز (کنفراس بازیسازان ایران و منطقه تبریز)(در حال بررسی هستش شاید برگزار نشه)
تازه مال بنیاد بازی سازی و موارد دیگه مثل صدا و سیما ... هستن .
گروه کامپیوتر دانشگاه آزاد تبریز داره بررسیهای لازم برای ایجاد رشته بازی سازی و cg رو انجام میده. اما من بعید میدونم که همچین اتفاقی بیفته. فعلا در حد حرف هستش ولی تو این دو سال آخر دارن تلاش میکنن که رشته های جدید رو معرفی کنن.
مرسی .اگه براتون امکانداره درباره نتایج این فعالیت ها و دور نمایه این فعالیت ها هم توضیح بدین.
pswin.pooya
یک شنبه 04 اسفند 1387, 13:16 عصر
سلام سه تا همایش اول تنها جنبه معرفی تکنلوژی و آموزشی داشتن اما توی همایش دوم چند تا نمونه کار داخلی هم نشون داده شد که واقعا خوب بودند. همایش سوم هم قراره برای آشنایی واحد تبریز انجام بشه ولی اگه چهارمی برگزار بشه یه همایش تمام عیار کشوری خواهد بود که از شرکتها و دانشگاهها دعوت میشه.
سرعت پیشرفت گرافیک بازی سازی توی ایران خوب بوده اما کافی نیستش ما از لحاظ هوش مصنوعی (برای بازیها) و موارد دیگه مثل فیزیک و سناریو ضعفهای عمده ای داریم اما میشه گفت که از لحاظ مدلینگ و گرافیک real-time اوضامون بد نیستش. همایش شهریور ماه این موضوع رو به خوبی نشون میدادش اکثر بچه ها که سال پیش با مواردی مثل شیدرها مشکل داشتن امسال میتونستن خیلی خوب شیدر بنویسن و یا موارد دیگه مثل geomtry بلادرنگ هم رعایت شده بود.
mazdadoost
یک شنبه 04 اسفند 1387, 21:23 عصر
سلام سه تا همایش اول تنها جنبه معرفی تکنلوژی و آموزشی داشتن اما توی همایش دوم چند تا نمونه کار داخلی هم نشون داده شد که واقعا خوب بودند. همایش سوم هم قراره برای آشنایی واحد تبریز انجام بشه ولی اگه چهارمی برگزار بشه یه همایش تمام عیار کشوری خواهد بود که از شرکتها و دانشگاهها دعوت میشه.
سرعت پیشرفت گرافیک بازی سازی توی ایران خوب بوده اما کافی نیستش ما از لحاظ هوش مصنوعی (برای بازیها) و موارد دیگه مثل فیزیک و سناریو ضعفهای عمده ای داریم اما میشه گفت که از لحاظ مدلینگ و گرافیک real-time اوضامون بد نیستش. همایش شهریور ماه این موضوع رو به خوبی نشون میدادش اکثر بچه ها که سال پیش با مواردی مثل شیدرها مشکل داشتن امسال میتونستن خیلی خوب شیدر بنویسن و یا موارد دیگه مثل geomtry بلادرنگ هم رعایت شده بود.
با آرزوی موفقیت برای همگی .
Nima_NF
دوشنبه 05 اسفند 1387, 01:32 صبح
خوب سوال 1 را که آقا پویا جواب دادند.
2- فقط افرادی می توانند بازی برای دستگاه کنسول ها عرضه کنند که قبلا همان گروه بازی ساز مثلا در PC یا سایر دستگاه ها یک نسخه بازی در سطح قابل قبول عرضه کرده باشند، در غیر این صورت SDK را نمی توانند دریافت کنند. (اگه میشه منبع و اینکه برای چه کنسولی؟)در روزهای اول عرضه کنسول ها، فقط بازی های Top حق ساخت داشتند، بعدها کم کم محدویدیت کم شد، اما همچنان هست. برای جزییات بیشتر به بخش فروش کنسول ها یا بخش فروش لیسانس برای game engine هایی که لیسانس این کنسول ها را هم می دهند مراجعه کنید.
مثلا برای Xbox به این شکل مطرح شده است:
Participation in the Xbox 360 Tools and Middleware Program is generally restricted to those companies with good industry references and with prior experience in the games tools and middleware technologies field. If you represent a startup company you may still be considered if the team is made up of experienced individuals, and/or you have sufficient industry interest in using your technology on our platform.
لینک آن در سایت رسمی خودش (http://www.xbox.com/en-US/dev/tools.htm)
3-لیسانس دستگاه های کنسول در حدود 30,000 دلار هست که خیلی بالا نیست(چه کنسولی بر اساس چه منبعی)این رقم همواره متفاوت هست، معمولا با گذشت هر سال کمتر می شود. این قیمت را در روزهای اول خود sony برای PS3 بیان کرده بود و هر کسی اجازه ساخت در روزهای اول را نداشت. چیزی که الآن در سایت ها بیان شده است حدود 10,000 دلار هست:
http://www.tgdaily.com/content/view/34921/98/
http://www.itwire.com/content/view/15410/532/
برای قیمت دقیق با بخش فروش سازنده دستگاه (سونی / مایکروسافت / نیتندو) تماس بگیرید و از آن ها بپرسید.
برای دو سوال 4و 5 مجلات خارجی و سایت های مختلف را جستجو کنید، این موضوع بارها توسط خود سونی و مایکروسافت بیان شده است، طبق قرار دادهایی رسمی و عمومی بیان شده است مخصوصا در روز های اولیه عرضه کنسول ها و چیز پوشیده یا مخفی نیست.
برای گروه های زیر 20 نفر با بازی ها فوق موفق و پرفروش، آنقدر بازی ساخته شده است که فقط کافیست مقالات منتشر شده توسط خود سازندگان آن ها را مطالعه کنید. در طول سال های گذشته بسیاری از این مقالات رسمی را مطالعه کرده ام و الآن دوباره پیدا کردن لینک آن ها چندان راحت نیست، پس جستجو کنید.
ali-software
شنبه 01 فروردین 1388, 12:36 عصر
نه اسپانسر وجود و نه در دانشگاه ها برنامه نویسی در سطح پایین درس میدن.اگه یک کم سطح دانشگاه ها بالاتر مومد و زبان های برنامه نویسی توسط خودمون طراحی میشد شاید بازی نویسی پیشرفت می کرد.
salehbagheri
شنبه 01 فروردین 1388, 20:35 عصر
البته واقعيتش اينه كه تعداد برنامه نويسايي كه بتونند در سطوح بالا فعاليت كنند بسيار كم است و دليلش هم اينه كه اصلاً روي اين قضيه (برنامه نويسي يا در كل بازي سازي) كار نشده!
انشاء الله اگر بر روي برنامه نويسي سرمايه گذاري بشه، پيشرفت خوبي خواهيم داشت!
در دانشگاه ها برنامه نویسی در سطح پایین درس میدن.
بسيار دقيق فرموديد! اصلا آموزش برنامه نويسي در دانشگاههاي ايران با دانشگاههاي هند، مالزي، تايلند و ... قابل مقايسه نيست! (آمريكا و اروپا رو اصلا به حساب نياوردم)
البته يه مشكل ديگه هم اينه كه، بيشتر دانشجوياني كه وارد دانشگاه ميشند (مخصوصاً رشته نرم افزار)، اصلاً با برنامه نويسي آشنايي ندارند! و استادا تا بخوان اين افراد رو راه بندازند دوره ليسانس تموم شده! در اين مواقع است كه جامعه برنامه نويسان، بسيار ضرر ميكند!
MIDOSE
یک شنبه 02 فروردین 1388, 04:36 صبح
از نظر اموزشی را منم موافقم ولی ایا جنبه ی فرهنگیش را هم مد نظر دارید البته من اطلاعات زیادی ندارم ولی
خوب اگر خودتون را جای یک خارجی بگذازید ایا اون قبول می کنه که شخصیت های بازی شما چادر سرشان باشد(البته اگه جزو شرایط انتشار یک بازی باشد) یا این که مسئولینی که قراره مجوز انتشار بازی را بدن ایا اجازه ی کشتار شخصیت های بازی را میدن(مثل بازی suffer)
البته من اطلاعات زیادی ندارم ولی خوب فکر کنم که اختلافات فرهنگی کمی مشکل ساز باشه مثلا اگه قرار باشه یک بازی بسازیم باید خیلی از جنبه های فرهنگیش را مد نظر داشته باشیم و این خودش موجب محدودیت میشه.
pswin.pooya
سه شنبه 04 فروردین 1388, 23:57 عصر
نه اسپانسر وجود و نه در دانشگاه ها برنامه نویسی در سطح پایین درس میدن.اگه یک کم سطح دانشگاه ها بالاتر مومد و زبان های برنامه نویسی توسط خودمون طراحی میشد شاید بازی نویسی پیشرفت می کرد.
مشکل اینجاست که دانشگاهها مهندسی نرم افزار رو تدریس میکنن و مدرک اون رو میدن نه توسعه نرم افزار. ما نباید مهندسی نرم افزار رو با توسعه نرم افزار اشتباه بگیریم. این اشتباه سیستم آموزشی ما هستش که توسعه دهنده نرم افزار داخلش تولید نمیشه و فقط تحلیل کننده نرم افزار میده بیرون. اگه کسی مهندس نرم افزار شدش دلیل بر این نیست که توسعه نرم افزار یاد گرفته بلکه به اون تحلیل سیستم های نرم افزاری آموزش داده شده.
از نظر اموزشی را منم موافقم ولی ایا جنبه ی فرهنگیش را هم مد نظر دارید البته من اطلاعات زیادی ندارم ولی
خوب اگر خودتون را جای یک خارجی بگذازید ایا اون قبول می کنه که شخصیت های بازی شما چادر سرشان باشد(البته اگه جزو شرایط انتشار یک بازی باشد) یا این که مسئولینی که قراره مجوز انتشار بازی را بدن ایا اجازه ی کشتار شخصیت های بازی را میدن(مثل بازی suffer)
البته من اطلاعات زیادی ندارم ولی خوب فکر کنم که اختلافات فرهنگی کمی مشکل ساز باشه مثلا اگه قرار باشه یک بازی بسازیم باید خیلی از جنبه های فرهنگیش را مد نظر داشته باشیم و این خودش موجب محدودیت میشه.
جنبه فرهنگی؟ . درسته ما از این لحاظ مشکل داریم حتی فرهنگ داخلی ما از یه منطقه به منطقه دیگه کشورمون فرق داره.! نتیجه رو خودتون بگیرید. اگر به تمام بازیها مجوز داده شه. چند درصد از بازیهای تولید شده داخلی این مسائل رو رعایت میکنن؟
MIDOSE
چهارشنبه 05 فروردین 1388, 00:23 صبح
.
جنبه فرهنگی؟ . درسته ما از این لحاظ مشکل داریم حتی فرهنگ داخلی ما از یه منطقه به منطقه دیگه کشورمون فرق داره.! نتیجه رو خودتون بگیرید. اگر به تمام بازیها مجوز داده شه. چند درصد از بازیهای تولید شده داخلی این مسائل رو رعایت میکنن؟
مشکل همینه اگه به بازی ها مجوز ندن چی اگه یکی اومد با کلی هزینه کرد و فقط داستان بازی را نوشت خود بازی را هم نساخت خوب وقتی به طرف می گن شرط مجوز انتشارش اینه که مثلا حق ادم کشی تو بازی نداره(فرضا مثال بهتری بذهنم نرسید) ولی سبک بازی این طوری باشه چی، پس در اخر با کلی محدودیت طرف روبرو می شه حالا چه دینی و چه اجتماعی ....(البته بازم می گم من اطلاعاتم محدوده) همین پارسال بود انگار من یه برنامه بود برای بازی ها درست کردند کانال دو خودتون دیدید چه طور رسانه با این موضوع بر خورد کرد انگار دارن برای اعتیاد مستند درست می کنن.
pswin.pooya
چهارشنبه 05 فروردین 1388, 01:43 صبح
درسته. تازه قراره از خرداد ماه امسال هم بدتر بشه. دیگه تمام بازیها ( چه خارجی، چه ایرانی) باید با مجوز وزارت فرهنگ و ارشاد منتشر بشن. فکر کنم دیگه نتونیم یه بازی درست و حسابی بازی کنیم. البته اینکار فایده ای نداره و جماعت بازیها رو از روی نت داونلود میکنن و یا اینکی یه مقدار گرون تر از فروشنده میگرنشون.
به نظر من اینکارا فایده ای نداره. اگه یه چیزی رو میخواین اصلاح کنین باید بهترشو بیرون بدین نه اینکه جلوی اون رو بگیرین. وزارت خونه اگر واقعا میخواد کاری بکنه شروع کنه اصولی اخلاقی رو بازی سازی کار کنه و محصول خوشو بیرن بده و سعی کنه محصولش حداقل با محصول توی بازار رقابت کنه. ولی وزارت خونه حتی به فعالیتها اهمیت هم نمیده. خودتون شاهد بودید که با دعوتهای زیاد ، ایمیل ها و تماسهای زیاد حتی به خودشون هم زحمت ندادن که بیان فقط تو یکی از همایشهایی که بودش شرکت کن ( ما نگفتیم بیان صحبت کنن و یا سوال جوابشون کنیم. فقط کافی بود یکیشون میومد). اینها تماما ضررهایی هست که خودشون میبینن. چون اونها هستن که باید صدها عنوان بازی رو بررسی کنن و هزینه های بررسیشون رو بپردازن چون خودشون باید هزینه چاپ هلوگرام و نظارت رو بپردازن و ...
نکات کنکوری ضخیم شدند:
به جای اینکارا کپی رایت رو اجرا کنن. که حداقل خجالت نکشیم بگیم ما به عنوان مسلمون داریم دزدی میکنیم اونم نه از یک نفر بلکه از 100ها نفر و تازه خیلی هامون هم از این راه به اصطلاح پول حلال بدست میاریم. اصول دین ما اینو میگه.
البته اینم بگم که دزدی باعث شده خودمون بیشتر ضرر کنیم و صنعت نرم افزار کشورمون پیشرفت نکنه و به جای اون صنعت منتاژ سیستم ، کپی و قفل شکنی (این یکی دیگه کپی کپی کار دزدهاست و اونها هزاران ساله دارن این رو انجام میدن- کپی مدارک،شناسنامه جعلی، شکستن قفل == crack به صورت نرم افزاری) و نصب ویندوز به وجود بیاد.
من نمی دونم چرا ما باید همیشه کار اشتباه تر رو انجام بدیم. به جای اینکه اون رو اول از همه حلش کنیم.
MIDOSE
چهارشنبه 05 فروردین 1388, 03:21 صبح
اینها تماما ضررهایی هست که خودشون میبینن. چون اونها هستن که باید صدها عنوان بازی رو بررسی کنن و هزینه های بررسیشون رو بپردازن چون خودشون باید هزینه چاپ هلوگرام و نظارت رو بپردازن و ...
خیلی معذرت می خوام ولی انگار پولش را از جیب من و شما می گیرن:قهقهه: ایران در زمینه ی بحث های نرم افزاری و کلن کامپیوتری تبدیل به یک تقلید گر شده شاید بگید خیلی کشور های دیگه هم این طوریند ولی مشکل این است که هزاران جوان برنامه نویس که هر کدام یک نیروی مفید انسانی است به خاطر اهمیت ندادن مسئولین تا اطلاع ثانوی یا باید مسافر کش شود و یا باید از کم ترین نیروی خود بهر ه بگیرد چون .... همه چوب این مسئله را پنج تا ده سال دیگه می خوریم بذار چند سال دیگه همه خواهیم دید البته الانم داریم ضربه می خوریم .بحث را بی ربط نریم فکر کنم دیگه دلایل به خوبی مشخص شده باشن اگه کسی دلیل جدیدی یا راه حلی داره ارائه تا همگی فیض ببریم.:متفکر:
موفق باشی.
el_abdollahi
پنج شنبه 06 فروردین 1388, 01:30 صبح
این رو ببینید:
http://www.soshiantgame.com/
hector2000
پنج شنبه 06 فروردین 1388, 23:52 عصر
جا دارد از دستندرکاران ساخت این بازی و سایر بازیهای ایرانی تشکر کنم که در این شرایط سخت تجاری چنین پروژه هایی را کار می کنند.امیدوارم سایر دوستان و شرکتها هم همانند این دوستان و ما دست به کار شوند و ایرانیها را ثابت کنند
pswin.pooya
جمعه 07 فروردین 1388, 19:15 عصر
این بازی رو ندیده بودید؟!
این بازی با موتور orge و زبان شیدینگ cg داره ساخته میشه. من که طراح های بازی رو ندیدم ولی کوچول میگفت باهاشون صحبت کرده و تا اونجا که مطلع شده بود تمام افکت ها رو خود برنامه نویس گرافیکی نوشته بود و میگفتش که مسئولینش میگفتن ماکزیمم 25 درصد سود خواهد داشت و احتمال هم داره 33 درصد ضرر بدن.
el_abdollahi
جمعه 07 فروردین 1388, 23:54 عصر
من از طراحي بازي سردرنميارم ولي ميدونم كه طراحان و برنامه نويساش واقعا از نخبه هاي كشورن و زحمت زيادي روي اين پروژه دارن ميكشن.اميدوارم موفق و پيروز باشند.
hamed_gibago
یک شنبه 23 فروردین 1388, 22:16 عصر
سلام
با نیما موافقم.
توی ایران هم افرادی هستن که حرف برای گفتن دارن ( هرچند تعدادشون کم باشه).
لازمه بازی سازی سرمایه بالا یا تعداد افراد زیاد و فوق متخصص نیستش.
گیم پلی بازی هستش که میتونه تعیین کنه اون فروش میره یا نه. بازیهای بزرگی هستند با همون هزینه میلیاردی که فروش نمیرن و بازی های کوچکی هم هستند که یک یا دو نفر طراح دارن و خوب هم فروش میرن.
بدترین عاملی که جلوی صنعت بازی سازی توی ایران ایستاده قانون کپی رایت هستش و در مرحله دوم مجوزهای مربوطه و ... هستش. من اطمینان داشتم اگه کپی رایت رعایت میشدش بازیسازی تو ایران شروع و بعد از یه مدت تبدیل به یه صنعت میشد.
در کل خیلی ها بازی سازی رو با مینی گیمها شروع کردن و بعد از یه مدت به وسیله تبلیغات ها و فروشهای جزئی تونستن پول بازیهای بزرگتر رو جور کنند. توجه کنید که یه سناریو و گیم پلی خوب از یه گرافیک و فزیک و هوش مصنوعی خوب به مراتب بهتره.
حرف شما درسته ولی شما دارید به استثناها می پردازید ولی در کل اینطوری نیست.
به جای این حرفا بهتره هر کسی که به این کار علاقه منده شروع کنه. و حرف رو کنار بذاریم و عمل کنیم
مطمئنا نتیجه می گیریم.
REZAsys
چهارشنبه 04 فروردین 1389, 14:25 عصر
خوب من گفتم شاید این بحث خوبی باشه تا ادامش بدیم:تشویق:
به نظر شما چرا ما تو بازی سازی پیشرفت نمیکنیم؟؟
amin1softco
چهارشنبه 04 فروردین 1389, 15:11 عصر
مشکل اصلی بودجه می باشد و لاغیر
اگه بودجه باشه میشه بازی ساخت میشه آپولو ساخت میشه هوپیما ساخت فقط بودجه
وقتی یک مدیر پول را بده و کار را با بهترین کیفیت بخواد هیچ مشکلی وجود نداره اما وقتی بودجه نیست مدیرم هرچی بگه آخرش کار می لنگه چون زندگی خرج داره به قول یارو با عشق بازی ساختن نه میشه بازی ساخت نه میشه شکم زن و بچه رو سیر کرد:چشمک: اما اگه پول باشه عشق بازی سازی هم باشه یکی هم باشه که کار رو از آدم بخواد و سرش بشه بازی ساختنم کار نداره
البته سطح دانشگاه ها خیلی پایین من الان تو دانشگاهی هستم که نصف بیشتر هم کلاسی هام اصلا نمی دونن کامپایلر چی هست اصلا سی کیه فقط حفظ می کنن و بالا میان
البته خودمم هنوز درست نمی دونم این سی کیه:لبخند: ولی می دونم چه خوبیه حالا شما اگه ک اسپانسر خفن گیر آوردی مدیر خواستی بگو من هستم:کف:
REZAsys
چهارشنبه 04 فروردین 1389, 16:37 عصر
سلام
به نظر من فقط یکی از مشکلات بودجه هست بازی سازی تو ایران مشکلات زیادی داره.
یکی دیگه از این مشکلات کم اهمیت بودن بازی سازی برای مسئولینه که همین موجب میشه بودجه ای هم در کار نباشه !!
شاید آموزش های کم و مراجع کم برای آموختن آن هم یکی دیگر از مشکلات باشه که خودش بحث مفصل داره.
مشکل بعدی مردم هستند که حداقل از بازی های ساخت ایران حمایت نمیکنند بعد انتظار ساخت gta از ایرانی ها دارند!!!
amin1softco
چهارشنبه 04 فروردین 1389, 17:20 عصر
بودجه که باشه همه کار می شه کرد کتاب چاپ کرد تبلیغ کرد تا مردم بیان طرف بازی های ایرانی ولی تا وقتی حمایتی نباشه همینه وضع چون خیلی ها اصلا با بازی مخالفند تو ایران
REZAsys
چهارشنبه 04 فروردین 1389, 21:55 عصر
بله ، ولی ما مثلا یه بنیاد داریم که مسئول همین مسائله البته اگر به وظیفش عمل کنه . که بعیده
خوب همین بنیاد بازی های رایانه ای هم که داریم باید خدا رو شکر کنیم!:لبخند:
کی میشه تو ایران توی دانشگاهها تدریس بازی سازی بشه؟؟!!!!!!!!!!!!!!!
ما الان با این چند دستگی ای که تو بازی سازی وجود داره نمیدونم کی به نتیجه میرسیم؟!
یکیopenGL
یکی دایرکت
یکی انجین
نمیدونم آخر باید با کدوم بازی بسازیم؟؟؟!!!
amin1softco
چهارشنبه 04 فروردین 1389, 22:18 عصر
فرق نداره بازی رو با چی درست می کنی مهم اینه که بازیت یک ایده و داستان و طراحیه جدید داشته باشه من خودم چون رشتم ایجاب می کنه رفتم سراغ OpenGL ولی دایرکس از همه لحاظ از OpenGL سرتره ولی سری که درد نمی کنه دستمال نمی بندند شما ببین خیلی از بازی های بزرگ رو با unreal یا انجین های دیگه درست می کنن خیلی از بازی ها اصلا برای یک کنسول خاصی نوشته می شوند پس باید انعطاف پذیر باشی ولی از من می شنوی آدم بره سراغ دیزاین و طراحی کارکتر ها خیلی بهتر از برنامه نویسیشه چون برنامه نویسی هر روز یک چیز جدید تر ایجاد میشه ولی طراحی هر چی باشه آخرش با یک مداد و یک ایده و یک کاغذ شروع می شه
در یک بازی بیشتر طراحی به نظر من مهم تا برنامه نویسی و مخصوصا افکت ها.......
REZAsys
پنج شنبه 05 فروردین 1389, 11:30 صبح
بله درسته به همین دلیل هم به نظر من انجین کامله. چرا شما از openGl نمیای بیرون؟؟؟!!
opengl همش برنامه نویسیه ولی انجین 70 درصد کار گرافیکی داره.
تازه همون طور که گفتید بیشتر بازی های بزرگ با انجین ساخته میشند.
Armin060
پنج شنبه 05 فروردین 1389, 17:45 عصر
بله درسته به همین دلیل هم به نظر من انجین کامله. چرا شما از openGl نمیای بیرون؟؟؟!!
opengl همش برنامه نویسیه ولی انجین 70 درصد کار گرافیکی داره.
تازه همون طور که گفتید بیشتر بازی های بزرگ با انجین ساخته میشند.
ای بابا. شما باز شروع کردی که. آقا جان به خدا OpenGL و DirectX واسه بازی سازی نیستند.
راستی سر اون 70% که گفتی، دیشب GTA IV رو تموم کردم و بعد آخرش که اسامی بر و بچس رو می نوشت، شاید بیش از دو برابر گرافیست ها برنامه نویس داشت. پس باز هم بیشتر کار، برنامه نویسی هست.
REZAsys
پنج شنبه 05 فروردین 1389, 20:59 عصر
ای بابا. شما باز شروع کردی که. آقا جان به خدا OpenGL و DirectX واسه بازی سازی نیستند.
راستی سر اون 70% که گفتی، دیشب GTA IV رو تموم کردم و بعد آخرش که اسامی بر و بچس رو می نوشت، شاید بیش از دو برابر گرافیست ها برنامه نویس داشت. پس باز هم بیشتر کار، برنامه نویسی هست.
ببخشید پس آموزشش تو قسمت طراحی بازی چه کار میکنه؟؟؟!!!
ضمنا اون gta بود که این همه برنامه نویس داشت . همه ی بازی ها این طور نیست.
amin1softco
پنج شنبه 05 فروردین 1389, 21:18 عصر
اول بگم من داشتم وبلاگ یکی از همین بازی ساز ها رو می خوندم اینجور نوشته بود که احتیاج به طراحان بیشتر از برنامه نویس هاست حالا شاید یک شرکتی بخواد با انجین بازی بسازه زیاد احتیاجی به برنامه نویس آنچنانی نداره اما یک شرکت بخواد با دایرکس مستقیم خودش بازی بسازه معلومه برنامه نویس بیشتری احتیاج داره و من الان یک چیزی خوندم از زندگی نا امید شدم در ویکی پدیا نوشته بود دست مزد برنامه نویسان به طور متوسط در سال 2007 حدود 100$ بوده و این برای من خیلی عجیبه؟؟؟؟؟
در ضمن این GTA را با موتور اختصاصی نوشتن R.A.G.E معلومه که برنامه نویس بیشتری می خواد
کسی نمی دونه حقوق برنامه نویسان بازی دقیق چقدره؟؟؟؟؟؟؟
مرتضی پیروزی
پنج شنبه 05 فروردین 1389, 22:05 عصر
اول بگم من داشتم وبلاگ یکی از همین بازی ساز ها رو می خوندم اینجور نوشته بود که احتیاج به طراحان بیشتر از برنامه نویس هاست حالا شاید یک شرکتی بخواد با انجین بازی بسازه زیاد احتیاجی به برنامه نویس آنچنانی نداره اما یک شرکت بخواد با دایرکس مستقیم خودش بازی بسازه معلومه برنامه نویس بیشتری احتیاج داره و من الان یک چیزی خوندم از زندگی نا امید شدم در ویکی پدیا نوشته بود دست مزد برنامه نویسان به طور متوسط در سال 2007 حدود 100$ بوده و این برای من خیلی عجیبه؟؟؟؟؟
در ضمن این GTA را با موتور اختصاصی نوشتن R.A.G.E معلومه که برنامه نویس بیشتری می خواد
کسی نمی دونه حقوق برنامه نویسان بازی دقیق چقدره؟؟؟؟؟؟؟
سلام دوست عزیز
زیاد به ویکی پدیا تکیه نکن، اونجا هم یکی مثل من و شما مطلب میذاره، آیه آسمانی که نیست.
طبق مطلب سایت زیر حقوق یک برنامه نویس بازی 77،000 دلاره!!!
سایتش هم معتبره، همچنین حقوق هر نوع برنامه نویسی اونجا هست و به عبارت درست تر
حقوق هر شغلی رو داره، فقط کافی هستش که تو قسمت جستجو شغل مورد نظرت رو
بنویسی،این نتیجه مربوط به برنامه نویسی بازی:
http://www.indeed.com/salary?q1=game+programmer&l1=&tm=1
موفق باشی
amin1softco
پنج شنبه 05 فروردین 1389, 23:08 عصر
این سایته قیمت متوسط قیمت کارگری رو زده (http://www.indeed.com/salary?q1=labor&l1=&tm=1)$33,000 (http://www.indeed.com/salary?q1=labor&l1=&tm=1) دلار و قیمت گیم دیزاینر رو زده $93,000 بازم آدم بره طراح بشه بیشتر درآمد داره با این حساب اگر یک کارگر تو ایران ماهی 400000 تومن بگیره باید یک طراح بازی باید 1127000 تومن بگیره پس زیاد تفاوتی نداره ایران و خاج کلا ماهی یک میلیون برای یک مهندس کامپیوتر در هر رشته ایی که باشه باید پرداخت بشه
اما چرا کارگر پمپ بنزین رو زده 107000$ این سایته؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!
یعنی یک کارگر پمپ بنزین با یک مهندس یکیه:اشتباه::گریه:
مرتضی پیروزی
پنج شنبه 05 فروردین 1389, 23:51 عصر
اما چرا کارگر پمپ بنزین رو زده 107000$ این سایته؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!
یعنی یک کارگر پمپ بنزین با یک مهندس یکیه:اشتباه::گریه:
سلام دوست عزیز
مسئله غیر طبیعی ای نیست، توی کشوری مثل فرضاً امریکا،مثلا یک وکیل اگر ماهی دو میلیون بگیره،یک کارگر ساختمان هم حقوقش تو همون رنج هست.
موفق باشی
seyedof
جمعه 06 فروردین 1389, 13:26 عصر
سلام
به عنوان کسی که سالهاست توی این زمینه دست و پا زده چند تا نکته رو میگم.
با توجه به تجربیاتی که کسب کردم در مورد بازی سازی در ایران مشکل اول و بزرگتر کمبود تخصص و در رده دوم بودجه است. اثباتش هم ساده است. در مواردی بوده که بودجه بوده و زیاد هم بوده اما کار خوبی انجام نشده اما برعکس صادق نیست یعنی موارد زیادی بوده که تیم متخصص و علاقمندی بوده که بدون بودجه یا با بودجه کم کارهای خوبی انجام دادن (منظورم در ایرانه). بودجه در رده دوم اهمیت قرارداره.
در مورد اینکه با API ها کار کنیم یا موتور یا گیم میکرها و... بستگی داره. اگر بخواهیم تجاری و مقطعی فکر کنیم موتورها بهتر هستند چون تخصص کمتری نیاز دارند و زمان به مراتب کمتری. اما اگر بخواهیم واقعا صاحب صنعت و تکنولوژی بازی سازی بشیم نه مثل خودرو سازیمون که یا مونتاژه یا تحت لایسنس یا کپی کاری، باید اساسی و بلند مدت کار کنیم و از طریق همون API ها و توسعه موتور ایرانی.
نظر شخصی من اینه که روی هر دو مورد باید سرمایه گذاری کرد البته نه موتورهای درپیت و ارزونی مثل گیم استودیو و امثالهم. با اینجور موتورها بازی بزرگ و قابل توجه نمیشه ساخت. توصیه من اینه که با UDK کار کنید.
در مورد حقوق هم حتما میدونید که حقوقها سالیانه است. ضمنا خرج و دخل رو باید در همون محل حساب کنید. مثلا کسی که سالی 60000 دلار میگیره مقدار قابل توجهیش بابت مالیات کسر میشه. حالا بدون مالیات هم فرض کنید میشه ماهی 5000 دلار، به پول ما خیلی زیاده اما به پول اونجا و مخارج اونجا حقوق خوبیه نه خیلی زیاد. توی آمریکا خرج زندگی از ایالت به ایالت و از شهر به شهر متفاوته اما تا جایی که من تحقیق کردم با حدود 2000 تا 3000 دلار در ماه میشه زندگی معمولی راحتی داشت.
توی ایران کلا دستمزدها کمه. این موضوع طبیعیه چون ما جهان سوم و درحال توسعه هستیم و اوونها توسعه یافته. پس نباید انتظار داشت که حقوق بازی ساز در ایران با حقوقش در اوونجا مساوی یا حتی نزدیک باشه.
ممنون علی
REZAsys
جمعه 06 فروردین 1389, 14:07 عصر
سلام
علی آقا درست میگن ایران توی کدوم کار درآمد خوبی داره که بخواد تو بازی سازی داشته باشه!!
من هم به این نتیجه رسیدم که اول باید علاقه و کوشش باشه و بعد مسائل مالی یعنی گروهی که به مسائل مالی اهمیت خاصی میده قطعا از گروهی که عاشق کارشه عقب افتاده تر خواهد بود ، دقیقا مثل بقیه مسائل کشور که بدلیل اینکه پول در اولویته پیشرفتی در کار نیست .
موفق باشید
amin1softco
جمعه 06 فروردین 1389, 14:33 عصر
والا من نسبی حساب کردم نسبتش 2.8 یک کارگر بود در ضمن الانم مگه به مهندسا ماهی 1 تومن نمی دند چون من از یکی پرسیدم که شاغل بود گفت 1 تومن می دند تازه مدرکشم آزاد بود و در ضمن بازی سازی به نظر منم فقط با آنریل چون چیز ملسیه .
در ضمن من اینقدر آدم علاقمند به بازی سازی سراغ دارم که استعدادم دارند فقط احتیاج به یک بودجه تمام کمال دارند تا خودشون رو نشون بدند ولی تو ایران همیشه بر عکسه یعنی کسی که قدرت و علاقشو و علم یک کاری را داره باید فنای یک سری پارتی بازی های مذهبی بشه و این بزرگترین ضعف ایران در حال حاضره
REZAsys
شنبه 07 فروردین 1389, 10:44 صبح
منظورت از پارتی های مذهبی چیه؟؟
amin1softco
شنبه 07 فروردین 1389, 11:02 صبح
یعنی به جای اینکه در ایران بیاند و بر اساس لیاقت شخص به اون ریاستی رو اعطا کنند میاند بر اساس خلقیات مذهبی (منظورم دستماله) و این چیزا بهش ریاست می دند..... و خیلی از استعداد ها اینجوری دلسرد و از کار زده می شوند.
REZAsys
شنبه 07 فروردین 1389, 11:07 صبح
بله خوب یکی از مشکلات ما پارتی بازی هست که اگر برطرف بشه مشکلات حله
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-1404, Jelsoft Enterprises Ltd.