PDA

View Full Version : مقاله: یکپارچه سازی و استاندارد سازی همیشه خوب نیست !



taknegaar
دوشنبه 30 فروردین 1389, 17:18 عصر
در پی خبری که در این تاپیک (http://barnamenevis.org/forum/showthread.php?t=215506)آوردم
قبل از اینکه من هم نظرم رو در مورد برداشت از مطلب بدم،
با عنایت مدیر مربوطه، تاپیک مذکور قفل شد و نظرات سایرین هم حذف شد!
لازم دیدم، تفاوت در برداشت از موضوع رو توضیح بدم!
که البته اگه شامل عنایت دوباره مدیر مربوطه نشه
و نظر سایرین رو هم بدونیم خوبه.

***

مهاجرت دیتابیسهای سایتهای بزرگی نظیر weather (سرویس آب وهوا) و ... به Mysql بدلیل جوابگو بودنش و اوپن سورس بودنش مقرون به صرفه بود.
بسیاری از سایتهای بزرگ جهان مانند Facebook, Google, Nokia, Baidu and China Mobile,Yahoo, ebay و ... از mysql
برای نگهداری و مدیریت اطلاعات خود استفاده میکنند.
البته گوگل اون رو برای خودش تغییر داده.
اما حداقل بقیه باید برای خدماتش بدوند دنبال اوراکل ... .
لایسنس نرم افزارهایی مانند مایکروسافت MsSql و Oracle گرانه، اما ویژگی مهم mysql کدباز بودن آن بود.
حالا این را هم اضافه کنید:
رایج ترین بانک اطلاعاتی حال حاضر جهان که محتوای موجود بر روی اینترنت مدیون آن است mysql است،
چون شما به هر هاستینگ (حداقل در داخل ایران) مراجعه کنید بدلیل رایگان بودن میتوانید آن را داشته باشید.
اوراکل در سالهای گذشته، چند دفعه به نحوی بدنبال ضربه زدن به MySql بود.
mysql موتور فالکون را در پاسخ به موتور ذخیره‌سازی Innobase که در اکتبر 2005 از سوی اوراکل ارائه شده بود، عرضه کرده است.
مارتن میکوس (Marten Mickos) مدیر عامل شرکت MySQL خبر داده بود
موتور ذخیره‌سازی فالکون (Falcon) نقش پایه‌ای در توسعه نسخه بعدی پرطرفدارترین بانک اطلاعاتی کد- باز یعنی mysql 6 خواهد داشت.
ولی وقتی اوراکل آش رو با جاش خرید (سان و Mysql)،
هفته پیش طی خبری گفت قراره بصورت پیش فرض InnoDB رو
بعنوان انجین قرار بده که اگه Workbench رو دانلود کرده باشین متوجه میشین.
البته سرتیم Mysql قبلا شرکت سان رو ترک کرده بود و گفته بود اهداف آینده سان با آینده ای که اون مدنظرش بود متفاوته!
در پی ترک پدر جاوا از اوراکل هم بدبینی هایی در مورد اینکه باتوجه به اینکه اوراکل کدبسته کار میکنه آیا هدفش توسعه اینهاست یا چیز دیگه، شدت گرفت.
اوراکل طی هفته پیش، طی نشستی در پی سوالی از Mysql اعلام کرد که
در مورد توسعه اون همه چیز بستگی به هزینه ها و به صرفه بودنش داره و
حداقل مطلب اینه که نسخه Interprise اون شامل خدمات پولی میشه.
مثلا تو workbench نسخه جدید شما بعضی از قابلیت ها رو disable میبینید!
البته این یه جنبه و جنبه مالی ماجراست.

در ایران نیز تلاشهایی برای پشتیبانی بهتر این نرم افزار از زبان فارسی صورت گرفت و با کمک مراکزی مانند شریف مشکلاتی مانند sort فارسی آن حل شد.
البته بعد از خریده شدن Mysql توسط سان در اولین اقدام دانلود اون به روی ایران بسته شد.
سوال اینجا بود که اگر Sun قصد اضافه کردن یک بانک اطلاعاتی به بسته محصولات خود داشت،
چرا سراغ PostgreSQL نرفته است که از لحاظی شباهتهایی با mysql دارد و در مجموع حرفه ای تره و در ضمن خودش،
قبلا آون رو بر روی Solaris OS خودش هم توصیه میکرده!
این بانک اطلاعاتی چون بر روی هاستهای مبتنی بر لینوکس بطور پیش فرض موجوده،
بنابراین تسلط بر این بانک اطلاعاتی وسوسه کننده است!


در کل نباید زیاد به جریان استانداردسازی و یکپارچه سازی مخصوصا در حوزه برنامه نویسی خوشبین بود،
در حالیکه طبیعتا باید خوشحال بود !!!!

مثلا شما فکرش را بکنید اگر همه سایتها استانداردهای رایج را برای انتشار محتوایشان رعایت میکردند،
چقدر کار جستجوی محتوا در اینترنت ساده تر میشد
و شرکتهای جستجوگر هزینه های کمتری می پرداختند
و جریان اطلاع پیدا کردن از وقایع
و به طبع آن واکنش به موقع هم سریعتر میشد!

مثلا موقعی که شما دارید از محیط استاندارد Wordpress استفاده میکنید و آپدیتش هم میکنید،
کار آنالیز دیتای موجود در وبلاگتون چقدر برای گوگل راحت تره و
خوب سازمانهای اطلاعاتی آمریکا هم راحت تر
از یک خبر مطلع میشن و
سریعتر میتونن واکنش نشون بدن و ...
بحث وب 2 و تولید محتوای تعاملی و جامعه درختی مجازی (برای رسیدن به منبع مطلب و صحت وسقم اون) همه در این راستاست.

بخشی از سازمان اطلاعات مرکزی آمریکا (سیا)
در مرکزی بنام Open Source Center فقط وظیفه دارد که در اینترنت،
در سایت ها و وبلاگ های شخصی به جستجو پرداخته
و پس از جمع آوری و ترجمه اطلاعات بدست آمده، آنها را آنالیز نماید ...

Doug Naquin مدیر اون مرکز دوسال پیش میگه:
یکی از مهم ترین منابع اطلاعات ما وبلاگ‌ها هستند.
دو سال پیش برای اولین بار پی بردیم که بلاگ های ایرانی یکی از منابعی هستند که ارزش توجه خاص را دارند.
من صراحتا می گویم که بیزینس ما جاسوسی است.
ما به چت روم ها سر می زنیم.
Youtube این روزها یکی از منابع باورنکردنی اطلاعات است.
گروههای کاری داریم که عکس هائی که مردم با تلفن های دستی خود گرفته اند، بررسی می کنند.
ما بدنبال اطلاعات به هر جا سر می کشیم.
وی با اشاره به سایت هائی از قبیل My Space که منبع ارزشمندی از اطلاعات برای سیا است می گوید:
ما افراد خود را برای جستجوهای پیچیده در اینترنت و نحوه یافتن اطلاعات و سپس آنالیز آنها آموزش می دهیم و این امر از یک جستجوی ساده در گوگل فراتر است.
ما بدنبال اطلاعاتی هستیم که در روزنامه های صبح قابل دسترسی نیستند.
ما به جاهائی سر می زنیم که پنج سال پیش وجود خارجی نداشتند.
ما به چت روم ها سر می زنیم و سعی می کنیم که از اوضاع جلوتر حرکت کنیم.
کمیسیون 11/9 و کمیسیون سلاحهای کشتار جمعی پس از حوادث 11 سپتامبر هر دو به ما گفتند که باید توجه گسترده ای به این منبع آزاد و باز شود و از آن حداکثر بهره برداری بعمل آید.
برای درک اهمیت اطلاعات منابع باز لازم است به گفته‌های ری مک گاورن آنالیست برجسته CIA که در مقاله ای به نکته ای باور نکردنی اشاره می کند اشاره کنیم، او می گوید:
بگذارید رازی را برای شما برملا کنم.
شاید باور آن سخت باشد اما آنالیست های CIA، 80 درصد از داده های خود را برای تهیه تحلیل ها،
از رسانه های عمومی و همان اخباری که در اختیار عموم قرار دارد اخذ می‌کنند.

***

گزارش جدید
اوباما به كنگره در مورد پروژه هاي جنگ نرم آمريكا عليه ايران:
گزارش دولت آمريکا شامل گسترش پخش اخبار، مقابله با پارازيت‌ ماهواره‌اي،
استفاده بيشتر از توئيتر و فيس بوك، تقويت سازمان هاي غير دولتي و
توليد فيلتر شكن‌هاي جديد براي ايرانيان است. (متن گزارش (http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=8901270870))
بطور مثال گوگل جیمیلش رو بر روی IP های ایران باز میذاره ولی برخی دیگه رو میبنده.

بحث جاسوسی به اون شکل در داخل نرم افزار در حال حاضر مطرح نیست
بحث استاندارد کردن محتوای تولید شده و تعیین صحت مطالب توسط رابطه ها است
چون با گذر زمان محتوای تولید شده خیلی زیادتر میشه و
الان پروژه های بزرگی برای آنالیز متون دارن فعالیت میکنن.
نکته ای که هست، اینه که روزنامه صهیونیستی میگه:
لاری الیسون مدیر اوراکل بخشی از ثروت هنگفت خود را مدیون همکاری کردن با دستگاه اطلاعاتی آمریکا (سیا) است.
خوب حالا چکار برای اونها کرده ما نمیدونیم
هر چی باشه اینا نرم افزارهایی تو حوزه مالی دارن میفروشن و جدیدا هم که وارد حوزه بهداشت شدند.


اینایی که من گفتم سرخطهایی بود
برای فکر کردن در یه فضای دیگه؛
یکپارچه سازی، استاندارد سازی زیادم خوب نیست!

Alireza_Salehi
دوشنبه 30 فروردین 1389, 18:55 عصر
خوب الان اینها یعنی چی؟

شما اگر یه مدت کار تجاری کرده باشی، میدونی که در هر کشوری بزرگترین کمپانی های اونهائی هستند که با سیستم حکومتی رابطه مستقیم دارند، بالاخص در ایران و آمریکا...
حالا بعضی جاها مثل ایران واضحه که همه چی دولتیه ولی تو آمریکا نه بلکه اونجا با چند تا واسطه همه چی دولتیه...

حالا به نظر شما اگر مایکروسافت یا اوراکل از طرف پنتاگون سفارش داشته باشن میگن نه؟ صد در صد میگن بله، چون گنده ترین بودجه ها در دست پنتاگون و سازمان سیا است....

این مسائل همیشه هست، اگر کسی فکر کنه نیست در خواب زمستونیه....



منظور شما اینه که برای جلوگیری از کسب اطلاعات توسط آنها باید استاندارد را رعایت نکنیم؟

reza_62
دوشنبه 30 فروردین 1389, 21:32 عصر
آقای taknegaar
جان هر کی دوست داری از این بحث ها نکنید شما این حرفا رو می زنید یکی جواب می ده بعد مدیران کلن بحث را می بندند .

taknegaar
سه شنبه 31 فروردین 1389, 03:28 صبح
در استاندارد html5 تگهایی برای header، footer و ... قرار داده شده که کارکرد اونها در بخش تجزیه و تحلیل بهتر داده ها میتونه کمک کنه ... .
از اونجایی که سرعت استانداردسازی کند هست،
برای شما cms های اوپن سورسی هم تهیه شده تا روند شکل سریعتری بخودش بگیره ... .

استاندارد به قالب های معینی گفته میشه که توسط یک مرجعی تعیین میشه.
حالا استفاده از استاندارد تا موقعی که همه گیر نشه، در واقع موثر هم نیست.

taknegaar
سه شنبه 31 فروردین 1389, 03:48 صبح
آقای taknegaar
جان هر کی دوست داری از این بحث ها نکنید شما این حرفا رو می زنید یکی جواب می ده بعد مدیران کلن بحث را می بندند .

جناب reza_62 (http://barnamenevis.org/forum/member.php?u=5028) !
کارکرد این فورومها برای بحث و تبادل نظره !
یکی میگه یکی جواب میده و ... .

chaalesh
سه شنبه 31 فروردین 1389, 13:09 عصر
من نمی دونم شما از چی ناراحت شدید؟
به نظر شما mysql یه موجود کاملا عامه المنفعه است؟
به نظر شما صاحبان (توسعه دهندگان)قبلی و جدید آن با دولت آمریکا رابطه نداشتند ؟
شنیدید که : هیچ گربه ای برای رضای خدا موش نمیگیره
والا ما که از این cms های اینها استفاده نمی کنیم.- من خودمو می گم

هفته پیش توی شهر ما یک کنسرسیومی تشکیل شد با اهدافی والا
شبکه - نرم افزار - سخت افزار - آموزش - تجارت الکترونیک - دیتا سنتر - پروژه های ملی و .....
ولی اگر از سواد این گروه معظم شرح بدم به سواد هر چی زنجانی شک می کنید فقط همین که بجز برگزاری چندتا کلاس ویندوز xp و دوره های فنی حرفه ای کار دیگه ای توی چندین سال گذشته نتونستن انجام بدن و توی نمونه کاراشون سایت cloob.com رو هم نوشتن!!!!!

البته قصد توهین به کسی ندارم
ولی ماییکه تلاشمون و در نتیجه سوادمون در این حده باید هم اینجوری بشیم

از ماست که بر ماست

اگه شما سردمدار علم روز بودید و مردمانی هم اینطور رفتار می کردند عکس العمل خودتان چی بود ؟

taknegaar
پنج شنبه 02 اردیبهشت 1389, 01:27 صبح
سی ان ان:
رئيس جمهور آمريكا يك ژنرال نظامي (ژنرال الكساندر) را نامزد «رياست و فرماندهي فضاي سايبري و اينترنتي» اين كشور كرد

http://kayhannews.ir/890202/2.htm#other209

***

ابزار تازه گوگل براي ردگيري دسترسي دولت‌ها به اطلاعات كاربران

http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=8902010360

***

آمريكا به‌دنبال دستيابي به محتواي ايميل برخي كاربران ياهو

http://www.farsnews.net/newstext.php?nn=8901270131

***

اعتراف دولت آمريكا:
ايميل‌هاي شخصي را چك مي‌كنيم

http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=8901310359

Alireza_Salehi
پنج شنبه 02 اردیبهشت 1389, 18:25 عصر
سی ان ان:
رئيس جمهور آمريكا يك ژنرال نظامي (ژنرال الكساندر) را نامزد «رياست و فرماندهي فضاي سايبري و اينترنتي» اين كشور كرد

http://kayhannews.ir/890202/2.htm#other209

***

ابزار تازه گوگل براي ردگيري دسترسي دولت‌ها به اطلاعات كاربران

http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=8902010360

***

آمريكا به‌دنبال دستيابي به محتواي ايميل برخي كاربران ياهو

http://www.farsnews.net/newstext.php?nn=8901270131

***

اعتراف دولت آمريكا:
ايميل‌هاي شخصي را چك مي‌كنيم

http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=8901310359
این مسائل از خیلی وقت پیش بوده ون یازی هم به اعتراف آنها ندارد، آمریکا تجهیزات بسیار زیاد و پیشرفته ای برای شنود و رصد اطلاعات موجود در همه شبکه های دنیا دارد.

طبق توافق نامه ای هم که اکثر سایت های اینترنتی (مثل یاهو و...) در زمان ثبت نام به کاربر ارائه می کنند هر زمان لازم باشد این اطلاعات به دلت آمریکا تحویل می شود، زمانش رو هم معمولا دولت آمریکا تعیین می کند...

اصلا ماهیت و بستری که فناوری هایی مثل اینترنت و تلفن همراه روی آن کار می کنند قابلیت ردگیری و شنود را فراهم کرده است...

الان اکثر سیستم عامل ها و نرم افزار ها به بهانه گزارش اشکالات، کلی اطلاعات و به اسم (ناشناس) از سیستم شما به شرکت سازنده ارسال می کنند. در حالی که همین اطلاعات وقتی در کنار هم قرار بگیرند منبع بسیار ارزشمندی است...

به نظر شما چرا گواهینامه SSL به ایرانیها نمی فروشند؟ و گواهینامه های قبلی را باطل می کنند؟ آیا گواهینامه SSL در ساخت بمب اتم کاربرد دارد؟
الان خیلی از شرکت های ایرانی ارائه کننده خدمات پیام کوتاه از طریق وب گواهینامه SSL شان باطل شده است...
گواهینامه SSL کار شنود را خیلی سخت می کند...

به جای توضیح واضحات راه های مقابله را بگوئید.... این حرفها دردی از امنیت فضای سایبر این مملکت دوا نمی کند...

taknegaar
جمعه 03 اردیبهشت 1389, 14:25 عصر
این مسائل از خیلی وقت پیش بوده ون یازی هم به اعتراف آنها ندارد، آمریکا تجهیزات بسیار زیاد و پیشرفته ای برای شنود و رصد اطلاعات موجود در همه شبکه های دنیا دارد.

طبق توافق نامه ای هم که اکثر سایت های اینترنتی (مثل یاهو و...) در زمان ثبت نام به کاربر ارائه می کنند هر زمان لازم باشد این اطلاعات به دلت آمریکا تحویل می شود، زمانش رو هم معمولا دولت آمریکا تعیین می کند...

اصلا ماهیت و بستری که فناوری هایی مثل اینترنت و تلفن همراه روی آن کار می کنند قابلیت ردگیری و شنود را فراهم کرده است...

الان اکثر سیستم عامل ها و نرم افزار ها به بهانه گزارش اشکالات، کلی اطلاعات و به اسم (ناشناس) از سیستم شما به شرکت سازنده ارسال می کنند. در حالی که همین اطلاعات وقتی در کنار هم قرار بگیرند منبع بسیار ارزشمندی است...

به نظر شما چرا گواهینامه SSL به ایرانیها نمی فروشند؟ و گواهینامه های قبلی را باطل می کنند؟ آیا گواهینامه SSL در ساخت بمب اتم کاربرد دارد؟
الان خیلی از شرکت های ایرانی ارائه کننده خدمات پیام کوتاه از طریق وب گواهینامه SSL شان باطل شده است...
گواهینامه SSL کار شنود را خیلی سخت می کند...

به جای توضیح واضحات راه های مقابله را بگوئید.... این حرفها دردی از امنیت فضای سایبر این مملکت دوا نمی کند...

خدمت جناب توضیح واضحات بگم که:
اعتراف به مساله این رو نشون میده قضیه به همین صراحتی که بیان شده، عمل هم میشه و نیازی به پوشاندن مساله نیست.
پس در مورد فروش یا عدم فروش گواهینامه SSL بهتره بجای دلیل شنود سخت تر !! بدنبال دلیل دیگه ای بگردید؛
چون سروری که در آمریکاست، بودن یا نبودن SSL فرقی براش نمیکنه و میتونه مصادره بشه.

در پروتکل SSL سه مکانیزم موجوده:
تایید هویت سرویس دهنده
تایید هویت سرویس گیرنده
اطلاعات مبادله شده بصورت رمز شده

در بخش اطلاعات رمز شده
صادر کننده باید تضمین کند که اگر اطلاعات در حال انتقال سرقت شد،
برای رباینده قابل درک نباشه.

خوب کشوری که تحت تحریم قرار میگیره:
اولا، چطوری و اصلا چرا باید سازمانهای سرویس دهنده اش تایید هویت بشن؟!
دوما، در زمان تحریم، تضمین اطلاعات توسط اونا کمک به ایران هست و اونها چرا باید تضمین اطلاعات بدن به ما؟!

پس میبیند که این امر هیچ کمکی به اونها نمیکنه (طبق قضیه اعتراف ...) و فقط به ما ضرر میزنه همین !
(و البته شاید ضرر مادی به اونا بخاطر ازدست دادن یه مشتری)


در کل چیز انقدر مهمی نیست ! و فقط یه پروتکله.
چون اگه کار شما انقدر مهمه میتونید پروتکل اختصاصی خودتونو داشته باشید
و فقط باید شما برای سرویس دهنده و سرویس گیرنده ابزار اختصاصی خودتونو بنویسید
و سرویس گیرنده تون رو هم بتونید قانع کنید که
برای سرویس امن از شما ابزار شما رو برای رمز نگاری و رمزگشایی نصب کنه.


***

در مورد اخبار ذکر شده هم،
ماهیت خبر اطلاع رسانی است و بس. (مقاله نبود که راه حل بدیم)