ما ، کپی رایت و باقی داستان

[ایمان اختیاری]

راجع به این موضوع باخیلی از دوستام بحث و تبادل نظر داشتم .. ماجرا هم از وقتی شروع شد که پا به دنیای کامپیوتر گذاشتم ..
من با کومودر 64 و برنامه نویسی بیسیک با این صنعت آشنا شدم ..
اولین باری که این مسئله ( کپی رایت ) برام پیش اومد وقتی بود که می خواستم برم ویندوز 3.1 بگیرم ..یادمه حدود 6 یا 8 تا دیسکت بود ...با قیمت دو یا سه تومن خریدم و اومدم روی سیستم نصب کردم ...بعدا نرم افزارها و سیستم عامل های مختلفی رو با قیمت های نازل و بعضا رایگان به دستم رسیده و ازشون استفاده کردم ...
حتی کار به جایی رسید که بعضی از نرم افزارها و ocx و چیزایی رو که نیاز داشتم خودم کرک کردم.

سوالی که از بچگی برام پیش اومده بود اینه که این کار ( استفاده ی تقریبا مفت از زحمات یه عده دیگه ) اشکال نداره ؟ آیا از نظر مذهبی مشکل شرعی نداره ؟
برای مثال نرم افزار ویژال استدیو 2010 قیمتش چیزی حدود $11,899 دلاره و خب می شه الان تقریبا رایگان اونو دانلود کرد ...
ولی وقتی پای نرم افزار خودمون وسط می یاد آی داد و آی هوار و آی دزدی و فلان و بهمان و کلی جیغ جیغ می کنیم ...ولی مرگ برای همسایه خوبه ...

سوال اصلی من اینجاست ...
نظر شما در رابطه با این مورد چیه ؟ گناهه؟ اشکال نداره ؟ یا حقشونه ؟ ( این آخری رو یکی از بچه ها می گفت ... می گفت اونا سالها کشور ما رو غارت کردن و حالا نوبت ماست که اونا رو غارت کنیم )

[phoenixhunter]

( این آخری رو یکی از بچه ها می گفت ... می گفت اونا سالها کشور ما رو غارت کردن و حالا نوبت ماست که اونا رو غارت کنیم )
این نظر بسیار نظر سخیفی هست البته با احترام به گوینده نظر. ولی "اگه کسی از شما دزدی کرد، شما هم باید ازش دزدی کنین؟"
به نظرم جواب سوالتون کاملا واضح هست و ربطی هم به شرع و مذهب نداره و از دید من و حتی خیلی افراد به ظاهر کافر (از دید ما مسلمون ها) این عمل مطرود و نفی شده است. کافیه به وجدانتون رجوع کنید!

[ایمان اختیاری]

خب .. فکر کنم که بهتره چند تا چیز دیگه به متن اضافه کنم ...
آیا شما الان روی سیستمتون نرم افزاری هست که هزینه اش رو پرداخت نکرده باشین ؟ و اگه جوابتون مثبه از این موضوع احساس ناراحتی یا عذاب وجدان ندارین ؟

[ایمان اختیاری]

این نظر بسیار نظر سخیفی هست البته با احترام به گوینده نظر. ولی "اگه کسی از شما دزدی کرد، شما هم باید ازش دزدی کنین؟"
به نظرم جواب سوالتون کاملا واضح هست و ربطی هم به شرع و مذهب نداره و از دید من و حتی خیلی افراد به ظاهر کافر (از دید ما مسلمون ها) این عمل مطرود و نفی شده است. کافیه به وجدانتون رجوع کنید!

یه سوال ...
شما روی سیستمتون نرم افزاری دارید که هزینه اش رو نپرداخته باشین ؟

[Felony]

نظر شما در رابطه با این مورد چیه ؟ گناهه؟ اشکال نداره ؟ یا حقشونه ؟ ( این آخری رو یکی از بچه ها می گفت ... می گفت اونا سالها کشور ما رو غارت کردن و حالا نوبت ماست که اونا رو غارت کنیم )
به نظر من گناهه و اشکال هم داره ، به شخصه ویندوزی که استفاده میکنم نسخه اصل هست و نرم افزارهایی رو هم که نصب میکنم اصولا یا متن باز هستن یا نسخه های رایگان اونها رو استفاده میکنم ( مثلا Adpbe Photoshop Lite ) تنها موردی که کرک شده استفاده میکنم دلفی هست اون هم به خاطر اینکه فعلا دانشجو هستم و کار تجاری بزرگی انجام نمیدم و بیشتر دنبال کسب تجربه هستم و وسع مالی هم بهم اجازه پرداخت چند هزار دلار رو نمیده ، ولی در آینده برای انجام کارهای تجاری بزرگ حتما نسخه اصل رو تهیه میکنم .

بعضی ها میگن اگر نسخه اصل رو خریداری کنی بهت خدمات نمیدن و ... که بیشتر اوقات درست هست ، من خودم ویندوز 7 روز خریدم ( اصلش رو ) ولی بعد از 3 ماه مایکروسافت لایسنس ویندوزم رو اکسپایر کرد و ویندوز دیگه باهاش اکتیو نمیشه ! ، به همین دلیل بنده الان ویندوز 7 رو کرک کردم و وجدانم هم کاملا آسوده هست چون پولش رو قبلا دادم ...

کسای که میگن قبلا اونها ما رو استعمار کردن درسته ولی یک نکته رو نباید فراموش کرد ، دولت اونها ما رو استعمار کرد اون هم چند ده سال پیش ، الان برنامه نویس های امروزی که نرم افزارهایی مثل Visual Studio , Rad Studio و ... رو ارائه میدن در اون زمان طفل هم نبودن ، چرا اونها باید چوب سیاست های دولت مردانشون و حماقت دولت مردان چند ده سال پیش ما رو بخورن ؟

من نمیدونم چرا اکثر ما مسلمانها اعتقاداتمون رو تقسیم بندی میکنیم ؟! مثلا اعتقاداتمون برای شرق یک چیز هست ، برای غرب یک چیز و برای شمال و جنوب هم چیز دیگر ... !
مگر اسلام برای این نیامده تا دو دستگی رو از بین ببره ؟ چرا تا یکی دزدی میکنه میگیم تو همین دنیا نتیجش رو میبینی ؟ یکی به ناموس مردم نگاه میکنه میگیم تو همین دنیا نتیجش رو میبینی ؟ یا خارجی ها یه کار میکنن میگیم خدا پدرشون رو در میاره ؟ ولی خودمون داریم با این کارمون دزدی میکنیم و با بهانه های مختلف کارمون رو توجیه میکنیم !

عده ای هم اعتقاد دارن که هر کاری انجام بدی چرخ روزگار اون کار رو با خودت هم میکنه ( خودم به این مورد معتقدم ) که خیلی هامون این مورد رو به عینه دیدیم و یا برای خودمون اتفاق افتاده ، ولی موندم چرا درس ازش نمیگیریم ؟ آقا داریم از صنعت نرم افزار دزدی میکنیم ، به تبع ازمون دزدی میکنن ، خیلی سادس ( کنش = واکنش ) !

[ایمان اختیاری]

عده ای هم اعتقاد دارن که هر کاری انجام بدی چرخ روزگار اون کار رو با خودت هم میکنه ( خودم به این مورد معتقدم ) که خیلی هامون این مورد رو به عینه دیدیم و یا برای خودمون اتفاق افتاده ، ولی موندم چرا درس ازش نمیگیریم ؟ آقا داریم از صنعت نرم افزار دزدی میکنیم ، به تبع ازمون دزدی میکنن ، خیلی سادس ( کنش = واکنش ) !
این واقعا خوب اومدی... متشکرم

[mahdi68]

سلام
مسئولان , دولت مردان , نماینده ها چرا قانون کپی رایت تصویب و اجرا نمیکنن ؟؟؟ دلیل خاصی داره ؟؟؟

[FastCode]

سلام
مسئولان , دولت مردان , نماینده ها چرا قانون کپی رایت تصویب و اجرا نمیکنن ؟؟؟ دلیل خاصی داره ؟؟؟
تا حالا بانک رفتی؟
اگر نرفتی همین الان برو, بعد از اول بخون.

لینوکس داشتن؟
اگر داشتن دوباره برو بانک.

ویندوز داشتن؟
به نظر شما دونه ای چند خریدن؟
اگر کپی رایت رعایت بشه باید چند بخرن؟

عملیات فوق رو با بیمه و مالیات و دارایی و شهرداری و بهداشت و آب و برق و گاز و ... هم لطفا" اجرا کنید.هفته آینده هم که تموم شد نتیجه رو اعلام کنید.

[mahdi68]

آیا فقط دلیلش این هست ؟؟؟؟ این که ضررش بیشتره !!! ما برای اینکه عضو تجارت جهانی بشیم و ... باید این قانون رعایت کنیم .

[h.alizadeh]

کسای که میگن قبلا اونها ما رو استعمار کردن درسته ولی یک نکته رو نباید فراموش کرد ، دولت اونها ما رو استعمار کرد اون هم چند ده سال پیش ، الان برنامه نویس های امروزی که نرم افزارهایی مثل Visual Studio , Rad Studio و ... رو ارائه میدن در اون زمان طفل هم نبودن ، چرا اونها باید چوب سیاست های دولت مردانشون و حماقت دولت مردان چند ده سال پیش ما رو بخورن ؟

هرچی ، گذشتگانشون دزدی کردن که اینا حالا به اینجا رسیدند:p

---
من مخالفم همین ازادی خوبه ... قانون کپی رایت فقط برای چیزای تولیدات داخل ایران باشه موافقم....

برو بابا دیگه بخوایم یه نرم افزارم نصب کنیم باید پول بدیم ... خیلی وضع جامعه خوبه...؟!

به گناه و بی گناه واینام کار ندارم اگه بخوایم برای دولتهام ازین چیزا سرهم کنیم که کلا همه ی دنیا بریم تهه جهنم ! هیلاری پشت سرما دروغ میگه بوش یه چیز احمدی یه چیز و..........برو بابا اینا همشون به گردن ما حق دارند:D

[FastCode]

آخه به ضرر خود دولت هست !!!! این قانون که مخصوص برنامه نویس ها نیست صنعت سینما و ...
یادمه یه جایی خوندم که چینی ها کپی فرش ایرانی به اسم فرش ایران میزنن و ما برای اینکه تو سازمان تجارت جهانی عضو نیستیم نمیتونیم اقدام قانونی بکنیم
فرش ایرانی برای مردمه.برای دولت نیست.

[مرتضی پیروزی]

سلام دوستان زیاد تو بحث شرکت نمیکنم ولی فقط یکی دوتا نکته رو عرض میکنم( نظر شخصی).

مسئولان , دولت مردان , نماینده ها چرا قانون کپی رایت تصویب و اجرا نمیکنن ؟؟؟ دلیل خاصی داره ؟؟؟
بله دلیل داره، ببین الآن کشور های دیگه ما رو قبول نمیکن، نمیخوان وارد تجارت جهانی بشیم،
خوب فکر نمیکنم در این صورت کار معقولانه ای باشه که دولت بخواد به مردم فشار بیاره و پول رو از جیبشون بکشه بیرون و بده به کشورهای دیگه بدون اینکه سودی واسه ما داشته باشه...
ولی در کل اینم هست که بیشترش هم تقصره خودمونه، ابزار رایگان فراوون هست، حتی بیشترمون مثلا
C#‎ نسخه Express برامون تا یک مدت بسه، ولی میریم Team Suite رو میخریم....
مسئله دیگه، فرض رو بر این بذار من میخوام Maya یاد بگیرم، باور کنید هیچ محیط آموزشی ای نیست که
من بخوام برم اونجا یاد بگیرم( باشه هم پول مفت دارم میدم، چون به درد نمیخوره یا حداقل من ندیدم،
پس مجبورم خودم یاد بگیرم..... در این صورت اجباراً باید برم مایا کرک شده رو بخرم... چرا؟؟ خدا انصافتون
بده اگر من پول مایا اصل رو داشتم که اینجا نبودم........!!!
ولی خداییش خودم ابزار رایگان رو در اولویت میذارم، کرک شده فقط یک مایا دارم،یک فوتوشاپ،( نصب نیست) با آفیس. ( ویندوز هم که تابلو هستش!!) خداییش حق بدید، آخه من قد و قواره ام به خرید اینا میخوره؟؟:لبخند:
نکته دیگه هم میمونه، که اونم ایبوک هست..... خودتون الآن ببینید، نمایشگاه باز شده و همه با آغوش باز
میرن خرید، اگر همیشه تو ایران کتاب روز با قیمت در حد توان ما باشه خوب میخریم، بیمار نیستیم که چشم و چالمون رو بذاریم پشت مانیتور و از شدت کمر درد تا صبح نخوابیم!:قهقهه:
ولی نیست دیگه، شما تو ایران کتاب به روز دیدی تا حالا؟؟ بعضی وقت ها کتاب افست پیدا میشه که اونم چه فرقی با نقض کپی رایت داره؟؟ همون ایبوک سنگین تره!:خجالت:
---------
نکته آخر : هممون دوست داریم توانایی مالی ما تا حدی باشه که ابزار اصل بخریم که هیچ، بریم از خارج بخریم! ولی نداریم دیگه، حرفیه داداش؟:بوس: ولی مهدی جان شما که جاوایی هستی، ابزار رایگان عین
قارچ واست هست، شما دیگه چرا غصه داری؟؟

ما برای اینکه عضو تجارت جهانی بشیم و ... باید این قانون رعایت کنیم
آخه مساله اینه که لامصحب ها چراغ سبز نشون نمیدن.... اگر نشون بدن برادر من نرم افزار خود تو میتونه
توی کل دنیا به فروش برسه! ویندوز که سهله میری با پولش مایکروسافت رو میخری! کپی رایت بچه کوچیکه خونس، گیر های گنده تر میدن..... ولی اگه بشه، چی میشه....
----------
مطالب بالا در جهت توجیه کار زشتمون نبود، فقط برای این بود که نگاهی به تعداد پشه های جیبمون داشته باشیم! ببینیم اصلاً برای خودمون شدنیه یا نه، اگر شدنیه که خیلی نامردیم.... اگر که نه، برو مفت مفت دانلود کن حالشو ببر...:لبخند:

[FastCode]

هرچی ، گذشتگانشون دزدی کردن که اینا حالا به اینجا رسیدند:p

---
من مخالفم همین ازادی خوبه ... قانون کپی رایت فقط برای چیزای تولیدات داخل ایران باشه موافقم....

برو بابا دیگه بخوایم یه نرم افزارم نصب کنیم باید پول بدیم ... خیلی وضع جامعه خوبه...؟!

به گناه و بی گناه واینام کار ندارم اگه بخوایم برای دولتهام ازین چیزا سرهم کنیم که کلا همه ی دنیا بریم تهه جهنم ! هیلاری پشت سرما دروغ میگه بوش یه چیز احمدی یه چیز و..........برو بابا اینا همشون به گردن ما حق دارند:D
اگر کپیرایتس رعایت بشه مردم میفهمن که :
با 500 تومن کوفت هم نمیدن.
win7 قیمتش چقدره.
فرق crack و keygen و patch و SN و Licence چیه.
کتاب ارزش پیدا میکنه.
موسیقی ارزش پیدا میکنه.
فیلم گرون میشه.
نرم افزار ارزش پیدا میکنه.
اون موقع :
درآمد ها زیاد میشه.
تحریمات نرم افزاری کم میشن.
پول توی جامعه گردش بیشتری پیدا میکنه.
و حقوق جناب عالی هم که از وضع جامعه ناراحتی افزایش پیدا میکنه.

اون موقع ممکنه که من امضام رو عوض کنم.

[ایمان اختیاری]

بچه ...
اول از همه خواهشا بحث رو سیاسی نکنین . مرگ من .
دوم اینکه اینجا اکثرا افرادی می یان که دستی در تولید نرم افزار دارن ..
خب .. یه لحظه خودتون رو جای اون مهندس بخت برگشته ای بذارین که نشسته پای سیستم و چشمم کور شده تا یه نرم افزاری به اسم مایا یا آفیس یا هر چیز دیگه ای تولید کرده یا حداقل بخشی از اون رو کد زده..
خب شما راضی هستی کسی برنامه ات رو بدون پرداخت هزینه یا رضایت خودت استفاده کنه ؟ کاری به تجارت جهانی و از این حرفا ندارم .. اینجا بحث فقط و فقط خودتی و وجدان خودت ...
البته این بحث هم می خوام اگه خدا خواست و عمری داشتیم به نتیجه برسونیم ...

[mahdi68]

دوست خوبم مرتضی
حرف های شما درست هست ولی من تایید میکنم ولی اینم در نظر بگیر اگه این قانون اجرا بشه و قیمت ها واقعی بشن اونوقت کسی که واقعا به یک ابزار احتیاج داره میره اونو به قیمت واقعی میخره و استفاده میکنه و پول در میاره ازش مثلا شما که میخواین گرافیک 3 بعدی یاد بگیرین و یا فقط میخواین تست کنین از بلندر که رایگان هست استفاده میکنید و کسی که حرفه ای هست و از این راه پول در میاره از مایا استفاده میکنه
این ابزار برای ما که استفاده تفریحی میکنیم گرون به نظر میاد . البته شما مثال زدم به خودتون نگیرین !!!

[ایمان اختیاری]

البته یه نکته رو فراموش کردم که بگم...
اینجا فعلا نمی خوایم راجع به بحث مالی قضیه صحبت کنیم ... فعلا بحث وجدان رو حل کنیم بعدش اون رو هم می ریم دنبالش

[mahdi68]

گر کپیرایتس رعایت بشه مردم میفهمن که :
با 500 تومن کوفت هم نمیدن.
win7 قیمتش چقدره.
فرق crack و keygen و patch و SN و Licence چیه.
کتاب ارزش پیدا میکنه.
موسیقی ارزش پیدا میکنه.
فیلم گرون میشه.
نرم افزار ارزش پیدا میکنه.
اون موقع :
درآمد ها زیاد میشه.
تحریمات نرم افزاری کم میشن.
پول توی جامعه گردش بیشتری پیدا میکنه.
و حقوق جناب عالی هم که از وضع جامعه ناراحتی افزایش پیدا میکنه.

اون موقع ممکنه که من امضام رو عوض کنم.
منم همین میگم وقتی همه این موارد میدونیم پس چرا اقدامی صورت نمیگیره ؟؟؟

[FastCode]

بچه ...
اول از همه خواهشا بحث رو سیاسی نکنین . مرگ من .
دوم اینکه اینجا اکثرا افرادی می یان که دستی در تولید نرم افزار دارن ..
خب .. یه لحظه خودتون رو جای اون مهندس بخت برگشته ای بذارین که نشسته پای سیستم و چشمم کور شده تا یه نرم افزاری به اسم مایا یا آفیس یا هر چیز دیگه ای تولید کرده یا حداقل بخشی از اون رو کد زده..
خب شما راضی هستی کسی برنامه ات رو بدون پرداخت هزینه یا رضایت خودت استفاده کنه ؟ کاری به تجارت جهانی و از این حرفا ندارم .. اینجا بحث فقط و فقط خودتی و وجدان خودت ...
البته این بحث هم می خوام اگه خدا خواست و عمری داشتیم به نتیجه برسونیم ...
بحث رو چه کار نکنیم؟
مگه به چیز دیگه ای هم مربوط میشه.


من همیشه دوست دارم از چیزهای مجانی استفاده کنم.
الانم فقط OS و SQLServer مجانی ندارم که دارم سعی میکنم تا 2 ماه آینده هر دو رو تغییر بدم.چون دارم از عذاب وجدان هر روز بهش فکر میکنم که واقعا" آزار دهندست.
OS فقط Linux
DB فقط SqLite و MySql و PostgreSQL برای کاربرد های مختلف.
و اگر خدا عمری بده, دارم یه DB کوچک طراحی میکنم که میخوام به عنوان opensource تقدیم کنم به دوستانم در این سایت.

[مرتضی پیروزی]

مهدی جان، من که گفتم اگر واقعاً بریم سازمان جهانی و کپی رایت رعایت بشه به نفع همه هست هم من
هم اون سازنده...... خیلی خوبه.... باهات موافقم....

مثلا شما که میخواین گرافیک 3 بعدی یاد بگیرین و یا فقط میخواین تست کنین از بلندر که رایگان هست استفاده میکنید بلندر یک مدت به فکرش بودم... منبع خوب پیدا نکردم..... بعد واسه چیزی که من مد نظرم بود
یا مایا میشد یا تری دی...( البته فعلاً کنسله)

خب شما راضی هستی کسی برنامه ات رو بدون پرداخت هزینه یا رضایت خودت استفاده کنه ؟ کاری به تجارت جهانی و از این حرفا ندارم .. اینجا بحث فقط و فقط خودتی و وجدان خودت ...
این رو جدی میگم....... باور بفرمایید..
اگر نرم افزار من رو کسی که پول نداره بخره، بره مجانی دانلود کنه..... نوش جونش، من حلال میکنم....
باور کنید جدی گفتم

[ایمان اختیاری]

دوست خوبم مرتضی
حرف های شما درست هست ولی من تایید میکنم ولی اینم در نظر بگیر اگه این قانون اجرا بشه و قیمت ها واقعی بشن اونوقت کسی که واقعا به یک ابزار احتیاج داره میره اونو به قیمت واقعی میخره و استفاده میکنه و پول در میاره ازش مثلا شما که میخواین گرافیک 3 بعدی یاد بگیرین و یا فقط میخواین تست کنین از بلندر که رایگان هست استفاده میکنید و کسی که حرفه ای هست و از این راه پول در میاره از مایا استفاده میکنه
این ابزار برای ما که استفاده تفریحی میکنیم گرون به نظر میاد . البته شما مثال زدم به خودتون نگیرین !!!

دقیقا ... ما خیلی از برنامه ها رو فقط به خاطر اینکه مفت هستن و در دسترس نصب می کنیم ..
مثلا همین آفیس قسمت اکسس ... تا قبل از یه پروژه زیاد نمی دونستم چی هست و چیکارا می کنه .. وقتی مدیر پروژه گفت از اکسس استفاده کن یه کم با تعجب نیگاش کردم .. ولی وقتی رفتم دنبال یادگیریش دیدم مهندسان مایکروسافت واقعا کولاک کردن .. درحالی از کاربر عمومی حتی شاید از ده درصد امکانات اون خبر نداشته باشه ..

[ایمان اختیاری]

مهدی جان، من که گفتم اگر واقعاً بریم سازمان جهانی و کپی رایت رعایت بشه به نفع همه هست هم من
هم اون سازنده...... خیلی خوبه.... باهات موافقم....

این رو جدی میگم....... باور بفرمایید..
اگر نرم افزار من رو کسی که پول نداره بخره، بره مجانی دانلود کنه..... نوش جونش، من حلال میکنم....
باور کنید جدی گفتم
فکر کنم شما جز معدود آدمهای واقعا Opensource باشین ... ولی وقتی پای شرکت و هزینه و وقت و اینا وسط می یاد داستان فکر کنم فرق می کنه

[mahdi68]

فکر کنم شما جز معدود آدمهای واقعا Opensource باشین ... ولی وقتی پای شرکت و هزینه و وقت و اینا وسط می یاد داستان فکر کنم فرق می کنه
دوستان opensource با رایگان قاطی نکنید خیلی از نرم افزار های اپن سورس هستن که پولی هستند

[Felony]

هرچی ، گذشتگانشون دزدی کردن که اینا حالا به اینجا رسیدند:p

---
من مخالفم همین ازادی خوبه ... قانون کپی رایت فقط برای چیزای تولیدات داخل ایران باشه موافقم....

برو بابا دیگه بخوایم یه نرم افزارم نصب کنیم باید پول بدیم ... خیلی وضع جامعه خوبه...؟!

به گناه و بی گناه واینام کار ندارم اگه بخوایم برای دولتهام ازین چیزا سرهم کنیم که کلا همه ی دنیا بریم تهه جهنم ! هیلاری پشت سرما دروغ میگه بوش یه چیز احمدی یه چیز و..........برو بابا اینا همشون به گردن ما حق دارند:D

دوست عزیز ، خانوم / آقا h.alizadeh ، اینجا یک جامعه مجازی هست و کسی هم سر جنگ با شما را نگرفته ، قبل از عضویت مفادی به شما ارائه شده که با پذیرش آن پا به این جامعه گزاشتید ، فکر نمیکنیم تیک " من قبول دارم " را در هنگام ثبت نام به اشتباه زده باشید و قوانین رو تائید کرده باشید .

:لبخندساده: در ضمن میتونم بپرسم شغل شما چیه ؟ مطمئنا از یا برنامه نویس نیستید یا از این راه امرار معاش نمیکنید .


من مخالفم همین ازادی خوبه ... قانون کپی رایت فقط برای چیزای تولیدات داخل ایران باشه موافقم....
خون شمار رنگین تر از اونهاست ؟ خود خواهی در حد لالیگای اسپانیا ... !



برو بابا دیگه بخوایم یه نرم افزارم نصب کنیم باید پول بدیم ... خیلی وضع جامعه خوبه...؟!یک سوال چرا ما ایرانی ها عادت کردیم همه چیز رو به پول و سیاست ربط بدیم ؟ به هرکی میگی چرا قدت کوتاه ، چرا صبح دیر بیدار میشی یا اصلا چرا آب تو تلمبس ، چرا گوشکوب قلبمس ؟ بر میگرده میگه وضع مادی مردم خوب نیست ! یا به سیاست ربطش میده .

والا من امسال از اول سال میشنیدم همه میگن وضعمون بده ، نون نداریم بخوریم و ... ولی شب عید دیدیم طرف که نون نداشت بخوره لباس میلیونی میخرید ... !

:چشمک:اگر به این میگید نداری من هم فقیرم ، یکم عادلانه صحبت کنید ، سیاست تو مملکت ما شده نون بری ، بچه 2 روزه که دست راست و چپش رو از هم نمیتونه تشخیص بده در مورد سیاست و اقتصاد نظرات کارشناسی میده ... !


به گناه و بی گناه واینام کار ندارم اگه بخوایم برای دولتهام ازین چیزا سرهم کنیم که کلا همه ی دنیا بریم تهه جهنم ! هیلاری پشت سرما دروغ میگه بوش یه چیز احمدی یه چیز و..........برو بابا اینا همشون به گردن ما حق دارند
اینجا بحث دولت ها مطرح نیست ، بحث ملت ها مطرح هست ، ما داریم ریشه خودمون رو با دست خودمون میسوزونیم ، اگر شما به گناه و بی گناهیش اعتقاد ندارید حتما باید به درست و نادرستی این کار از لحاظ انسانی اعتقاد داشته باشید ، در غیر این صورت در دیدگاه خودتون تجدید نظر کنید چون دیدگاهتن انسانیت رو زیر سوال میبره .

موفق باشید .

[مرتضی پیروزی]

فکر کنم شما جز معدود آدمهای واقعا Opensource باشین ... ولی وقتی پای شرکت و هزینه و وقت و اینا وسط می یاد داستان فکر کنم فرق می کنه
اتفاقاً من تجاری دوست هستم......
نه فرقی نمیکنه، مثلاً شرکت قراره یک میلیارد سود کنه، یک بنده خدا که وسع مالیش نمیرسه بره بخره، اگر بره دانلود کنه هیچ تاثیری تو سود دهی نداره..... چون اصلاً نمیتونه بخره.....

[Felony]

اتفاقاً من تجاری دوست هستم......
نه فرقی نمیکنه، مثلاً شرکت قراره یک میلیارد سود کنه، یک بنده خدا که وسع مالیش نمیرسه بره بخره، اگر بره دانلود کنه هیچ تاثیری تو سود دهی نداره..... چون اصلاً نمیتونه بخره.....

دوست عزیز این بحثش جدا هست ، این گفته شما درست ، من هم در پست اول گفتم فقط یک دلفی روی سیستمم کرک شده هست اون هم به خاطر اینکه چند هزار دلار قیمتشه و نسخه رایگان فعلا نداره ، ولی در اولین فرصت که پول دستم بیاد نسخه اصلی رو خریداری میکنم .

ولی مشکل اینجاست که نرم افزار طلبی خیلی از ماها به اینجا ختم نمیشه ، باور کنید خیلی ها رو دیدیم که الکی دنبال برنامه میگردن ، مثلا برنامه X رو میبینن میگن نسبش کنیم ببینیم چیه و کرک میکننش و بعد از مدتی میبینی دارن ازش پول هم در میارن ، یا اصلا نصب میکنن ازش خوششون میاد و برای دیگر دوستانشون کرکش میکنن ، خوب برادر من مگه ( شرمنده مگه مرض داری ؟! ) اگر کسی این کار رو با خودت میکرد داد میزدی این چه کشوریه که به جرائم رایانه ای رسیدگی نمیکنه ، اما الان که فعلا فقط مصرف کننده هست میگه ایول همین خوبه ، تو همین تاپیک هم نمونش رو دیدیدم .

[FastCode]

دوست عزیز این بحثش جدا هست ، این گفته شما درست ، من هم در پست اول گفتم فقط یک دلفی روی سیستمم کرک شده هست اون هم به خاطر اینکه چند هزار دلار قیمتشه و نسخه رایگان فعلا نداره ، ولی در اولین فرصت که پول دستم بیاد نسخه اصلی رو خریداری میکنم .

ولی مشکل اینجاست که نرم افزار طلبی خیلی از ماها به اینجا ختم نمیشه ، باور کنید خیلی ها رو دیدیم که الکی دنبال برنامه میگردن ، مثلا برنامه X رو میبینن میگن نسبش کنیم ببینیم چیه و کرک میکننش و بعد از مدتی میبینی دارن ازش پول هم در میارن ، یا اصلا نصب میکنن ازش خوششون میاد و برای دیگر دوستانشون کرکش میکنن ، خوب برادر من مگه ( شرمنده مگه مرض داری ؟! ) اگر کسی این کار رو با خودت میکرد داد میزدی این چه کشوریه که به جرائم رایانه ای رسیدگی نمیکنه ، اما الان که فعلا فقط مصرف کننده هست میگه ایول همین خوبه ، تو همین تاپیک هم نمونش رو دیدیدم .
1 نفر از 1 کل رای دهندگان این پست رو خیلی مفید ارزیابی کردن.

[مرتضی پیروزی]

بند اول تایید میشه...
بند دوم هم کاملاً موافقم.......

[DAMAVAND]

الان که نگاه کردم ديديم تنها چيزي که روي سيستمم اصل هست همون درايورهاي سخت افزاري سيستمه, بقيه از ويندوز تا الخ ... ک.. ر..ک هست !

[amir.khanlari]

تقریبا همه چیز بجز google chrome کرک شده هستن:خجالت:

[mahdi68]

دوستان این تاپیک واسه این نیست که به گناهاتون اعتراف کنید !!! نظرتون در این باره بگین که چه میشه کرد ؟؟؟

[saleh.hi.62]

اینکه چه میشه کرد خیلی ساده است دوست من !

استفاده از سیستم عمل های رایگان مثل لینوکس و همچنین هزاران نرم افزار مجانی که براش وجود داره.

فقط دوستان فلش کار توی لینوکس ناکام میمونن مگر نه هر چی بخواین تو لینوکس و نرم افزاراش هست.

یه نگاهی به آخرین ورژن ubuntu بندازین ! واقعا به دل آدم میشینه

[JaguarXF]

کپی رایت:

کپی رایت برنامه شما به عنوان کسی که برنامه ای نوشته و دیگران از اون استفاده میکنند:

طبیعیه شما فقط به مشتریانی که نسخه اصلی برنامه شما رو دارند خدمات پشتیبانی ارائه خواهید کرد. حال بالفرض یک شرکتی هم نسخه کرک شده برنامه شما رو نصب و استفاده کرده باشه و تمام گردش مالی شرکت با همین نرم افزار کرک شده انجام بشه . کافیه کوچکترین مشکلی در برنامه یا دیتاهای اون شرکت پیش بیاد. دستش به هیچ جایی بند نیست . بدبخت میشه میره . بنابراین بصورت اتوماتیک مجبور خواهد بود که از ابتدا نسخه اصلی برنامه شما رو استفاده کنه.


نظرتون در این باره بگین که چه میشه کرد
کار خاصی نمیشه کرد. یک فرهنگی هست که یک جامعه جهان سومی کم کم باید باهاش آشنا بشه.

بسیاری موارد کرک های موجود هم از گیجی طرف! نشات میگیره . طرف میخواد سایز عکسهاشو تغییر بده میره فتوشاپ کرک شده نصب میکنه! خب بابات خوب ! ننت خوب ! این رو که با Paint ویندوز هم میتونی انجام بدی! کار بیشتری داری ؟ در چه حده ؟ یعنی Paint.net و Gimp و ... هم از پسش برنمیان؟

طرف میخواد for each نوشتن رو یاد بگیره میره VS 2010 اون هم Ultimate version کرک شده نصب میکنه ! خب پدر آمرزیده ! ماکروسافت اون Express Editions رو واسه امثال تو و امثال همین کارها مفت و مجانی ساخته و گذاشته اونجا !

نه طرف میخواد VS Pro هم کار کنه . میگیم باشه اوکی . از همون اولین روز که میخواد نصبش کنه میره دنبال کرکش ! خب دلامصب حداقل همون 3 ماه نسخه Trial رو استفاده کن ببین اصلا خوشت میاد یا نه آخه!

[amir.khanlari]

از مبلغ بالای نسخه های اورجینال اکثر برنامه ها که بگذریم حالا شما فرض کن می خوایم نسخه اورجینال تهیه کنیم آیا توی ایران امکانش هست.
همینطور که ما انتظار داریم دیگران نسخه اصلی برنامه های ما رو تهیه کنن دیگران هم همین انتظار رو از ما خواهند داشت اما چی میشه کرد دوستمون مرتضی تاجیک نسخه اصلی ویندوز نصب کرده بودن اما آخرش چی شد دوباره مجبور شدن که اونو کرک کنن چون سریالشون بلاک شده بود.

[salehbagheri]

دو راه در پيش رو داريد:

1. نرم افزار اصل با قيمت نقره اي شركت بخريد و استفاده كنيد.

2. كرك شده استفاده كنيد.

در مورد اول:
99 درصد شركتهاي بزرگ نرم افزار با ايران همكاري ندارند، در نتيجه در هنگام خريد، كشور ايران در ليست كشورها، براي آدرس دهي موجود نيست.
بر فرض كه موجود باشه، هيچ بانكي با بانكهاي خارجي ارتباطي نداره كه بخواين به صورت آنلاين پرداخت كنيد. Master Card هم در ايران تحريمه! از Visa Card خبري ندارم.
در نتيجه اگه خيلي متعهد هستيد فقط ميتونيد با Dos كار كنيد.

مورد دوم:
همگي تجربه خوبي در اين زمينه دارند!

نتيجه:
حل اين مشكل دست من و شما نيست و كليدش تو سياست هست. بنابراين پس از 100 صفحه گفتگو در اين تاپيك به هيچ نتيجه قانع كننده اي نخواهيد رسيد!

[amir.khanlari]

با دوستمون موافقم تا وقتی که تحریم ها وجود دارند امکان استفاده از نسخه های اصلی برنامه ها تقریبا وجو نداره

[Amir Oveisi]

دو راه در پيش رو داريد:

1. نرم افزار اصل با قيمت نقره اي شركت بخريد و استفاده كنيد.

2. كرك شده استفاده كنيد.

در مورد اول:
99 درصد شركتهاي بزرگ نرم افزار با ايران همكاري ندارند، در نتيجه در هنگام خريد، كشور ايران در ليست كشورها، براي آدرس دهي موجود نيست.
بر فرض كه موجود باشه، هيچ بانكي با بانكهاي خارجي ارتباطي نداره كه بخواين به صورت آنلاين پرداخت كنيد. Master Card هم در ايران تحريمه! از Visa Card خبري ندارم.
در نتيجه اگه خيلي متعهد هستيد فقط ميتونيد با Dos كار كنيد.

مورد دوم:
همگي تجربه خوبي در اين زمينه دارند!

نتيجه:
حل اين مشكل دست من و شما نيست و كليدش تو سياست هست. بنابراين پس از 100 صفحه گفتگو در اين تاپيك به هيچ نتيجه قانع كننده اي نخواهيد رسيد!

کاملا موافقم.

[h.alizadeh]

منم با صالح باقری موافقم ،

ولی در مورد نرم افزارهای تولید داخل بعله باید قانون باشه...

[ali_kolahdoozan]

من ویندوزم اصله . بقیه چیزها رو هم با خیال راحت کرک شده استفاده میکنم . هر موقع تحریم رو برداشتن و مثل آدم با من رفتار کردند . منم یک سری روخودم شخصا میخرم . یک سری رو اشتراکی میخرم با دوستام ( اونهایی که بشه ) از استفاده از یکسری هم صرف نظر میکنم یا نسخه های free میگیرم .

ضمننا همه جای دنیا همه توی پستوی خونه هاشون دارن از کرک شده ها استفاده میکنند . فقط رو نمی کنند .

در مورد film و موسیقی خیلی حساسم و باید حتما بخرم . چون پشتش به یک شخص یا یک کمپانی شخصی است که براشون درآمد زاست .

[h.alizadeh]

راستی یادمه یه بار با شهرام کاشانی مصاحبه کرده بودند،
ازش پرسیدند نظرت در مورد اونایی که البوم هاتو توی نت دانلود می کنند چیه ؟گفت مثه این میمونه که بیان ساعت خونتو بدزدند!
ولی گفت اما مردمی که در ایران زندگی می کنند نه اشکالی نداره ... ;;)

[ایمان اختیاری]

بچه ها .. یه چیزی می خوام بگم شاید یه کمی خنده دار باشه..
خب تا اینجا که بحث شده دو تا راهکار جلو پامون هست ...
یکی اینکه اصل نرم افزار رو بخریم
یکی اینکه نرم افزار رو کرک کنیم ...

خب حالا به نظر شما فقط همین دو راهه ؟
خیر ...
راه سوم و چهارمی هم وجود داره ...
درسته که ایران تحریمه و نمی تونیم با خیلی از شرکتها ارتباط تجاری داشته باشبم ولی خیلی از شرکتها هم هستن که مشمول تحریم نیستن...
مثلا شرکت کاسپراسکی شامل این تحریم نیست ... من خودم به شحصه این دوره که تموم بشه سه ساله که دارم لایسنس کاسپر رو تمدید می کنم .. چون تو ایران نمایندگی داره و خب دستم بازه...
برای بعضی از نرم افزارها هم عموی یکی از دوستام تو دبی زندگی می کنه پول رو می دم به اون که برام خرید کنه ... پس این که تحریم مشکل ساز می شه و این حرفا یه کم پاک کردن صورت مسئله اس ..
بحث هزینه اش وسط می یاد ... خب شما قراره از این نرم افزار پول در بیاری یا نه ؟ اگه اره که خب بعد از مدتی هزینه اش رو جبران می کنه .. اگه نه پس بیکاری می خوای بخریش؟
چرا از نسخه های رایگانش استفاده نمی کنی .. یه تعدادی از دوستام هستن که با notepad کد سی شارپ می نویسن و با csc که توی فریم ورکه کامپایلش می کنن . ...درسته خیلی سخته ولی برنامه هاشون واقعا شاهکاره ..

اما راه دوم : چرا ماها نمی یایم نیازهای داخلی رو خودمون تامین کنیم ؟ می دونم تا این رو می گم همه شروع می کنن که اره کو حمایت و کو کپی رایت و همه ی سرمایه و وقتمون رو حروم می کنیم و کلی انتقاد و کلی بهانه جویی...
ولی دوست من ... برای مثال نرم افزار همکاران سیستم رو نیگا کن .. یا نرم افزارهای شرکت مروارید ...چرا با وجود این همه انتقاد و کمی و کاستی اونا موفق بودن و ما همش داریم غر می زنیم ؟
چرا فرهنگ و خواست عمومی ما این پتانسیل رو نداره که بگه آهای مسئولین پروژه ی سیستم عامل ملی..خروجی شما بعد از این همه مدت چی شده پس ؟
آهای مسئولین پروژه های بومی کردن صنعت نرم افزار ... خروجی های شما چرا قابل لمس نیستن توی جامعه...آهای مسئولین حفظ و صیانت از حقوق برنامه نویس ها ... پس قانون کپی رایت و حفاظت از ماها چی شد؟

قبول دارین ما خودمون هم تا حد زیادی مقصریم ؟

[salehbagheri]

راه سوم و چهارمی هم وجود داره ...

اين راهها زماني امكان پذيره كه راه اول رو عملي كرده باشي. شما وقتي سيستم عامل يا ويندوزت كرك شده هست بقيه اش چه دليلي داره اصل باشه؟


درسته که ایران تحریمه و نمی تونیم با خیلی از شرکتها ارتباط تجاری داشته باشبم ولی خیلی از شرکتها هم هستن که مشمول تحریم نیستن...

اكثر شركتهايي كه برنامه نويسها به برنامه هاي اون شركتها نياز دارند تحريم اند.
من اگه نرم افزار ويژوال استاديو نداشته باشم، آنتي ويروس اصل رو اگه 1 تومن هم بدن نميگيرم چون به دردم نميخوره.


یه تعدادی از دوستام هستن که با notepad کد سی شارپ می نویسن و با csc که توی فریم ورکه کامپایلش می کنن . ...درسته خیلی سخته ولی برنامه هاشون واقعا شاهکاره ..
مطمئن باشيد اگه ميخواستيم به اين صورت برنامه بنويسيم، الان نه شما اينجا بوديد و نه من. الان كه اكثر دوستان برنامه نويس جمعشون اينجا جَمعه بخاطر بركت VS و CodeGear و ... بوده ...


ولی دوست من ... برای مثال نرم افزار همکاران سیستم رو نیگا کن .. یا نرم افزارهای شرکت مروارید ...چرا با وجود این همه انتقاد و کمی و کاستی اونا موفق بودن و ما همش داریم غر می زنیم ؟
دليل موفقيت اونها بخاطر اين بوده كه زمان بيشتري رو صرف نوشتن قفل نرم افزار كردند تا خود نرم افزار.

---------------------------
گذشته از اينها همونطور كه گفتم اين قانون زماني عملي خواهد شد كه:
1. مشكلات تحريم برداشته بشه
2. خود مردم تصميم به تغيير بگيرند
در غير اين صورت امكانش نيست.

شما به گفته خودتون ميتونيد از طريق دوبي نرم افزاري رو بخريد، آيا اين امكان براي همه وجود داره؟
حالا بر فرض كه خريديد، آيا ميتونيد جبرانش كنيد؟ VS نزديك 11 هزاردلاره، يعني در حدود 22 تا پروژه نسبتاً سنگين. (البته بعضي از دوستان به شدت قيمت بازار رو خراب كردند)

شما تا چندسال بعد ممكنه اين مقدار پول رو جبران كنيد؟ من فكر ميكنم كه جبران كردنش يه رؤيا باشه.
به نظرم فعلا همه چي مشكل داره.

[giootin_tiz]

خوبه که کپی رایت بهترین چیز دنیاست

[#target]

در ایران کیی رایت نباشه بهتره . چرا ؟؟؟
بنده الان اوبونتو نصب کردم که به حسا ب دیگه کرک استفاده نکنم
اما وقتی میبینم یک Flash Player ساده را نمی توانم دانلود کنم و تحریم هست یس ...
می گم :‌بهتره که بر گردم به همون ویندوز و همه برنامه ها رو کرک کنم و نصب کنم
به من Flash Player نمی دهند . عیبی ندارد من میام و Creative Suite Master را نصب می کنم
مگه کاربران ایرانی چه گناهی کردند که حق استفاده از Flash Player و Google Tools و SourceForge و Sun و... را ندارند
سزای این شرکت ها این است که نرم افزارشان را کرک کنی و استفاده کنی و بهشان بخندی
یس با این وضعیت فکر کنم بهتره تا خرخره سیستم رو یر از نرم افزار های کرک شده کنم

[ricky22]

در ایران کیی رایت نباشه بهتره . چرا ؟؟؟
بنده الان اوبونتو نصب کردم که به حسا ب دیگه کرک استفاده نکنم
اما وقتی میبینم یک Flash Player ساده را نمی توانم دانلود کنم و تحریم هست یس ...
می گم :‌بهتره که بر گردم به همون ویندوز و همه برنامه ها رو کرک کنم و نصب کنم
به من Flash Player نمی دهند . عیبی ندارد من میام و Creative Suite Master را نصب می کنم
مگه کاربران ایرانی چه گناهی کردند که حق استفاده از Flash Player و Google Tools و SourceForge و Sun و... را ندارند
سزای این شرکت ها این است که نرم افزارشان را کرک کنی و استفاده کنی و بهشان بخندی
یس با این وضعیت فکر کنم بهتره تا خرخره سیستم رو یر از نرم افزار های کرک شده کنم
:لبخند::لبخند::لبخند::لبخند::� �بخند::لبخند::لبخند:

[Netsky]

به نظر منم اگه فقط واسه نرم افزاراي داخل كشور قانون كپي رايت اجرا بشه خوبه . ولي واسه نرم افزاري خارجي خيلي حال نميده . كدوم يكي از ماها حاضر واسه ويندوز خداتومن پول بده .
البته شايد عده كمي حاضر باشن كه پول بدن .......

[ricky22]

:تشویق:
به نظر منم اگه فقط واسه نرم افزاراي داخل كشور قانون كپي رايت اجرا بشه خوبه . ولي واسه نرم افزاري خارجي خيلي حال نميده . كدوم يكي از ماها حاضر واسه ويندوز خداتومن پول بده .
البته شايد عده كمي حاضر باشن كه پول بدن .......
:لبخند::لبخند::شیطان: