از کرک برنامه ها استفاده می کنید؟

[حسین فلاحی]

سلام.

تا چه حد به کرک برنامه ها اطمینان دارین؟ یا تا چه حد به خودتون و امنیت سیستمتون اطمینان دارین که مشکلی براتون پیش نیاد؟

کلا از کرک های ساخته شده برای برنامه ها استفاده می کنید؟:متفکر:

[saied_hacker]

من که هر چی دم دستم ( اینترنت اولین لینک) باشه استفاده می کنم.
اغلب Norton گیر میده و لی کیه که اهمیت بده.
یعنی چاره دیگه ای ندارم اگه پولش و امکانش بود خوب اصل می خریدم یا اگه خودن در حد یک Hacker یا Cracker بودم، اونوقت خودم این کارو می کردم،، اما چه کنم از جهل و نادانی ...:گریه::گریه:

[Open-Source]

من تا جایی که بتونم از نرم افزار های رایگان و ترجیحا Open-Source استفاده میکنم.
ولی بعضی مواقع چاره ای نیست، یا بهتر بگم پولش نیست (الان Windows , Visual Studio من کپی شده هستش).
ولی من با لینوکس هم کار میکنم.

[حسین فلاحی]

اگه خود[م] در حد یک Hacker یا Cracker بودم، اونوقت خودم این کارو می کردم،، اما چه کنم از جهل و نادانی ...:گریه::گریه:
شکسته نفسی می فرمایید!

خودم دچار تردید شدم در استفاده از اون ها. نمی تونم خیلی به kaspersky اطمینان کنم. به علاوه که اطلاعات مهمی هم دارم. تازگی ها هم که firefox این پیام رو می ده:

[Netsky]

فکر کنم سیستم من تاحالا رنگ نرم افزارهای قانونی به خودش ندیده . ( البته به غیر از اوپن سورس ها که مجانی هستن ) . هرچی استفاده کردم کرک شده بوده . دلیلی هم نمیبینم بخام بخاطر یه نرم افزار پول کت و کلفتی بدم .
از ویندوز بگیر تا ویژوال استدیو و سایرین .......
خواهشن دوستان ما رو آماج حملات خودشون قرار ندن .

[حسین فلاحی]

نه، بحث سر مسائل خداناپسندانش نیست. خوب کاری می کنی بازم استفاده کن:لبخند:
من می گم از نظر امنیت براتون مشکلی پیش نمی آد؟

[Netsky]

من می گم از نظر امنیت براتون مشکلی پیش نمی آد؟
من که تاحالا واسم مشکلی پیش نیومده .

[morrning]

منم هر چی استفاده کردم کرک شده بوده حتی نارسیس هم که دارم کرک شده هست

[حسین فلاحی]

فکر می کردم من یکی یه آدم قانون مندم!:قهقهه: اما گویا همه مثل همیم.
خب حالا چطور می شه مشکلات استفاده از کرک رو به حداقل رسوند؟! :متفکر:

[PC2st]

جای گزینهٔ سوم خالی است: «تاحدودی، متاسفانه...»

[Apache66]

خب حالا چطور می شه مشکلات استفاده از کرک رو به حداقل رسوند؟! :متفکر:

شما تا وقتی که در کشوری زندگی میکنید که از حقوق برنامه نویس و حق کپی رایت حمایت نمیگردد وضع همین هست و خواهد بود

[حسین فلاحی]

جای گزینهٔ سوم خالی است: «تاحدودی، متاسفانه...»

آره، مثل تیریه که از کمان خارج شده و دیگه هم بر نمی گرده. (گزینه ها رو می گم).:اشتباه:
خطای منطقی داره :چشمک:

ولی بشتر روی استفاده کردن و نکردن تمرکز شده یعنی اونایی که موافقن و اونایی که نیستن.

[مرتضی پیروزی]

. آخه با این سرعت اینترنت نفتی ما کدوم هکری حوصله میکنه واسه یک مگ اطلاعات شونصد دقیقه بشینه
تا ما با هزار بسم الله و صلوات اطلاعات رو براش ارسال کنیم؟!! تازه اگر هنر کنه و وقتی به 99% رسید
ارتباط قطع نشه.................
در ضمن وقتی میای به مایکروسافت شونصد هزار دلار ضرر میزنی، باید پی اینجور چیزا رو به تنت بمالی......
یا اگر پولت نمیرسه، الآن Visual Studio چینی اومده به بازار 10 دلار......... سه سال ضمانت هم داره........
---- نرم افزار های رایگان هم هست، اگر به دردت بخورن سعی کن از اونا استفاده کنی........ تا میتونی از کرک
پرهیز کن

[Alireza_h]

خب حالا چطور می شه مشکلات استفاده از کرک رو به حداقل رسوند؟! :متفکر:

از کراک های موجود در مجموعه نرم افزارهای شرکت های معتبر استفاده کن.

از سیستم یک بکاپ داشته باش تا اگر روزی با کرک مشکل دار برخورد کردی بتونی سیستم را به حالت اول برگردانی.

[mahdi68]

تا جایی که امکان داره از نرم افزار های اپن سورس و رایگان استفاده کنید تا به مشکلات فنی و اخلاقی در استفاده از نرم افزار های کرک شده دچار نشین

[saied_hacker]

بمالی......
یا اگر پولت نمیرسه، الآن Visual Studio چینی اومده به بازار 10 دلار......... سه سال ضمانت هم داره........


این قسمت رو راست گفتی؟
یعنی اینا Visual Studio رو هم کپی کردن؟
اسمش چیه ؟
پس یواش یواش باید به سمت وینوز چینی ( چندوقت پیش سر یه سیستم عاملشون کلی با ماکروسافت دعوا کردن...) و فتوشاپ چینی و .... چینی بریم.

ولی من هرچقدر فکر می کنم می بینم این چین چه سم مهلکی برای اقتصاد جهان تمام محصولات دنیارو داره کپی می کنه با کمتر از نصف قیمت...

ولی چه شود ما که تا حالا از جنس چینی خیری ندیدیم ببینیم نرم افزاراشون چطورن؟:متفکر:

شرمنده بحث رو تا حدودی منحرف کردم:خجالت:

[morrning]

استفاد کنید ... چون کلا وقتی ما رو محدود کردن پس باید راه در رو رو انتخاب کرد.مثلا ماکروسافت به هیچ کس داخل ایران لاینسانس نرم افزار هاشو نمیفروشه یا گوگل اکثر سرویس هاش برای ایرانی ها مسدوده .سایت جاوا با ایرانیا مشکل داره و آی پی اونا رو بن میکنه. حتی کار به اوپن سورس ها هم کشیده شده مثلا سایت ارائه دهنده easyphp با اومدن نسخه 6 کاری کرده که ایرانیا نتونن دانلودش کنن. شنیده ها حاکیست ADOBE در فروش لانسانس نرم افزار هاش به افراد داخل ایران مثل ماکروسافت شده مثلا من خودم خواستم برای شرکت یه فتوشاپ قانونی بخرم در جواب نامه بنده گفتن کشورتون پشتیبانی نمیشه.

خوب دیگه چه انتظاری هست .شرایط جامعه ما رو به سمت استفاده از کرک سوق داده و کاری هم نمیشه کرد پس از همین هم که داریم باید ممنون باشیم.حد اقل میتونیم به جناب بیل عرض کنیم با وجود محدودیتی که برای ما قرار دادین ما با خیال راحت از ویندوزتون بگیر تا VS.NET تون رو استفاده میکنیم و چون عضو سازمان تجارت جهانی هستیم هیچ کاری نمیتونید بکنید.یا به گوگولی ها بگیم دیدید ما کروم رو دانلود کردیم .یا به سایت سان ایمیل بزنیم من از ایران NETBEAN رو روی کامپیوترم دارم حالا شما میخوای چی کار کنید؟

بابا خوش باشید که ویندوز 120 دلاری رو با 1500 تومان از بازار میگیرید .شاید هم رایتش کنید و کلا 500 تومان خرج براتون برداره.

[حسین فلاحی]

استفاد کنید ... چون کلا وقتی ما رو محدود کردن پس باید راه در رو رو انتخاب کرد.مثلا ماکروسافت به هیچ کس داخل ایران لاینسانس نرم افزار هاشو نمیفروشه یا گوگل اکثر سرویس هاش برای ایرانی ها مسدوده .سایت جاوا با ایرانیا مشکل داره و آی پی اونا رو بن میکنه. حتی کار به اوپن سورس ها هم کشیده شده مثلا سایت ارائه دهنده easyphp با اومدن نسخه 6 کاری کرده که ایرانیا نتونن دانلودش کنن. شنیده ها حاکیست ADOBE در فروش لانسانس نرم افزار هاش به افراد داخل ایران مثل ماکروسافت شده مثلا من خودم خواستم برای شرکت یه فتوشاپ قانونی بخرم در جواب نامه بنده گفتن کشورتون پشتیبانی نمیشه.

خوب دیگه چه انتظاری هست .شرایط جامعه ما رو به سمت استفاده از کرک سوق داده و کاری هم نمیشه کرد پس از همین هم که داریم باید ممنون باشیم.حد اقل میتونیم به جناب بیل عرض کنیم با وجود محدودیتی که برای ما قرار دادین ما با خیال راحت از ویندوزتون بگیر تا VS.NET تون رو استفاده میکنیم و چون عضو سازمان تجارت جهانی هستیم هیچ کاری نمیتونید بکنید.یا به گوگولی ها بگیم دیدید ما کروم رو دانلود کردیم .یا به سایت سان ایمیل بزنیم من از ایران NETBEAN رو روی کامپیوترم دارم حالا شما میخوای چی کار کنید؟

بابا خوش باشید که ویندوز 120 دلاری رو با 1500 تومان از بازار میگیرید .شاید هم رایتش کنید و کلا 500 تومان خرج براتون برداره.

من در استفاده کردن از کرک باهاتون موافقم اما در مورد بعد از اون نه !
ببینید به نظر شما خیلی برای مایکروسافت سخته که بفهمه ما از ایران وصل شدیم یا نه؟ یا برای کروم گوگل که نفهمه ما دانلودش کردیم؟ خیلی راحت می تونن تشخصی بدن که ما چی داریم و چی کار می کنیم و کجا هستیم.
اما به نظر من این سیاستشونه. یه مثال بزنم براتون:
یاهو برای زبان عربی هم هست اما اسمش رو تغییر داده به "مکتوب". یاهو مکتوب. خیلی جالب وقت نماز ها رو اون بالا نمایش می ده و حتی یه شاخه برای اسلام داره!!!. فکرش رو بکنین. یه شرکت آمریکایی برای تبلیغ اسلام تلاش می کنه. یه فروم اسلامی هم داره. خیلی از ماها یا عرب زبان ها با خیال راحت وارد سایت مکتوب عزیز می شن تا استفاده ببرن.
همین مکتوب اسلامی خیلی زیرکانه در لابلای این مسائل عکس های زننده هم منتشر می کنه. از *** در شهر هم عکس هایی همین دیروز گذاشته بود. خیلی آروم دارن عقاید ما رو منحرف می کنن و فرهنگ و آداب و رسوم ما رو به نابودی و آمریکایی شدن می کشونن.

اگه اجازه دادن ما به صورت رایگان و کرک شده از نرم افزارهاشون استفاده کنیم همش به خاطر جنگ نرمه. تازه اگه بعدا منتشر بشه که اونا اطلاعات ما رو می دزدیدن مدعی می شن که مقصر خود ما هستیم چون از نرم افزار غیر قانونی استفاده کردیم.

[Alireza_Salehi]

تا جائیکه امکانش باشه نسخه اصلی الان فقط Visual Studio و Office و sql server تنها نرم افزار کرک شده سیستمم هست، بزودی هم می خواهم به جای outlook از Thunderbird استفاده کنم، کلا هر نرم افزاری که نسخه متن باز داشته باشه سعی میکنم از متن بازش استفاده کنم.

وقتی خودمون رعایت کپی رایت رو نکنیم نباید از مردم هم انتظار رعایتش رو داشته باشیم.

[Dr.Bronx]

تا جائیکه امکانش باشه نسخه اصلی الان فقط Visual Studio و Office و sql server تنها نرم افزار کرک شده سیستمم هست، بزودی هم می خواهم به جای outlook از Thunderbird استفاده کنم، کلا هر نرم افزاری که نسخه متن باز داشته باشه سعی میکنم از متن بازش استفاده کنم.

وقتی خودمون رعایت کپی رایت رو نکنیم نباید از مردم هم انتظار رعایتش رو داشته باشیم.

یک کاربر به صورت عجیبی این پست را مفید ارزیابی می کند !

[مرتضی پیروزی]

من خودم فقط ویندوزم کرک شده هستش، بقیه نرم افزار هایی که دارم یا از همون موقع نصب فعالن، یا Serial Number میخوان!:لبخند:

[armiin]

همین مکتوب اسلامی خیلی زیرکانه در لابلای این مسائل عکس های زننده هم منتشر می کنه. از *** در شهر هم عکس هایی همین دیروز گذاشته بود. خیلی آروم دارن عقاید ما رو منحرف می کنن و فرهنگ و آداب و رسوم ما رو به نابودی و آمریکایی شدن می کشونن.

اگه اجازه دادن ما به صورت رایگان و کرک شده از نرم افزارهاشون استفاده کنیم همش به خاطر جنگ نرمه. تازه اگه بعدا منتشر بشه که اونا اطلاعات ما رو می دزدیدن مدعی می شن که مقصر خود ما هستیم چون از نرم افزار غیر قانونی استفاده کردیم.
اعتقاداتي كه قرار با 2تا عكس بره بهتره كه بره ! (البته كسي كه اعتقادي رو خيلي راحت قبول ميكنه خيلي راحت هم فراموشش ميكنه )
نميخوام از بحث تاپيك منحرف بشيم ، به نظر منم استفاده از كرك و سريال و ... درست نيست ولي چاره اي ديگه اي هم تو ايران نداريم !
اين قيمت هايي هم كه نرم افزارها دارن براي ايراني ها واقعا زياده ، وقتي يه برنامه نويس ساده تو خارج كشور حدود 10000 دلار تو ماه درآمد داره براش پولي نميشه (جداي اين كه شركت ها خارجي به كارمنداشون خيلي كمك براي خريد نرم افزارها ميكنن )

[حسین فلاحی]

اعتقاداتي كه قرار با 2تا عكس بره بهتره كه بره ! (البته كسي كه اعتقادي رو خيلي راحت قبول ميكنه خيلي راحت هم فراموشش ميكنه )
نميخوام از بحث تاپيك منحرف بشيم ، به نظر منم استفاده از كرك و سريال و ... درست نيست ولي چاره اي ديگه اي هم تو ايران نداريم !
اين قيمت هايي هم كه نرم افزارها دارن براي ايراني ها واقعا زياده ، وقتي يه برنامه نويس ساده تو خارج كشور حدود 10000 دلار تو ماه درآمد داره براش پولي نميشه (جداي اين كه شركت ها خارجي به كارمنداشون خيلي كمك براي خريد نرم افزارها ميكنن )

اگه یه باریکه ی خیلی نازک آب مدام بریزه روی یه سنگ بالاخره اون سنگ رو شکاف می ده. بحث سر اون دو تا عکس نیست. عکسها و عکسهایی هست که مدام مانند اون باریکه می آیند.

آره. منم با شما موافقم درآمدمون زیاد نیست که بخوایم برای هر نرم افزار اون قدر پول بدیم.

[eshpilen]

یک کاربر به صورت عجیبی این پست را مفید ارزیابی می کند !
اینم بد نیست:

من در استفاده کردن از کرک باهاتون موافقم اما در مورد بعد از اون نه !
ببینید به نظر شما خیلی برای مایکروسافت سخته که بفهمه ما از ایران وصل شدیم یا نه؟ یا برای کروم گوگل که نفهمه ما دانلودش کردیم؟ خیلی راحت می تونن تشخصی بدن که ما چی داریم و چی کار می کنیم و کجا هستیم.
اما به نظر من این سیاستشونه. یه مثال بزنم براتون:
یاهو برای زبان عربی هم هست اما اسمش رو تغییر داده به "مکتوب". یاهو مکتوب. خیلی جالب وقت نماز ها رو اون بالا نمایش می ده و حتی یه شاخه برای اسلام داره!!!. فکرش رو بکنین. یه شرکت آمریکایی برای تبلیغ اسلام تلاش می کنه. یه فروم اسلامی هم داره. خیلی از ماها یا عرب زبان ها با خیال راحت وارد سایت مکتوب عزیز می شن تا استفاده ببرن.
همین مکتوب اسلامی خیلی زیرکانه در لابلای این مسائل عکس های زننده هم منتشر می کنه. از *** در شهر هم عکس هایی همین دیروز گذاشته بود. خیلی آروم دارن عقاید ما رو منحرف می کنن و فرهنگ و آداب و رسوم ما رو به نابودی و آمریکایی شدن می کشونن.

اگه اجازه دادن ما به صورت رایگان و کرک شده از نرم افزارهاشون استفاده کنیم همش به خاطر جنگ نرمه. تازه اگه بعدا منتشر بشه که اونا اطلاعات ما رو می دزدیدن مدعی می شن که مقصر خود ما هستیم چون از نرم افزار غیر قانونی استفاده کردیم.

راستی چرا این تالار پستهاش امکان تشکر رو نداره؟
خب لابد بخاطر جستجوی پستهای تشکر شده در یک فروم برنامه نویسی (خودم جواب خودم رو دادم :لبخند:)

[morrning]

من در استفاده کردن از کرک باهاتون موافقم اما در مورد بعد از اون نه !
ببینید به نظر شما خیلی برای مایکروسافت سخته که بفهمه ما از ایران وصل شدیم یا نه؟ یا برای کروم گوگل که نفهمه ما دانلودش کردیم؟ خیلی راحت می تونن تشخصی بدن که ما چی داریم و چی کار می کنیم و کجا هستیم.
اما به نظر من این سیاستشونه. یه مثال بزنم براتون:
یاهو برای زبان عربی هم هست اما اسمش رو تغییر داده به "مکتوب". یاهو مکتوب. خیلی جالب وقت نماز ها رو اون بالا نمایش می ده و حتی یه شاخه برای اسلام داره!!!. فکرش رو بکنین. یه شرکت آمریکایی برای تبلیغ اسلام تلاش می کنه. یه فروم اسلامی هم داره. خیلی از ماها یا عرب زبان ها با خیال راحت وارد سایت مکتوب عزیز می شن تا استفاده ببرن.
همین مکتوب اسلامی خیلی زیرکانه در لابلای این مسائل عکس های زننده هم منتشر می کنه. از *** در شهر هم عکس هایی همین دیروز گذاشته بود. خیلی آروم دارن عقاید ما رو منحرف می کنن و فرهنگ و آداب و رسوم ما رو به نابودی و آمریکایی شدن می کشونن.

اگه اجازه دادن ما به صورت رایگان و کرک شده از نرم افزارهاشون استفاده کنیم همش به خاطر جنگ نرمه. تازه اگه بعدا منتشر بشه که اونا اطلاعات ما رو می دزدیدن مدعی می شن که مقصر خود ما هستیم چون از نرم افزار غیر قانونی استفاده کردیم.

سخت نیست ولی چطور باید اطلاعات ما رو سرقت کنند. مگه ما همون نرم افزار ها رو نداریم تازه من یه جا خوندم که سهم لودر نویس ها و کرکر های ایرانی به کل دنیا حدود 40 درصده و این یعنی ما از اکثرا از کرک های ساخت داخل استفاده میکنیم. مثلا کسی خبر داره که کرک نسخه جدید فتوشاپ ماله کیه .اونو احیان صادق خانی کرک کرده که فقط کارش کرک نرم افزار های معروف شرکت های بزرگه تازگیا هم یه اکتیویتور برای ویندوز سون نوشته که فکر کنم کله برنامه نویسای ماکروسافت هم از این کاراش شوت میکشه!

در مورد عقایدتون هم میگم من عرب رو با عجم برابر نمیدونم ! نه اینکه از عرب بدم بیاد یا ناسیونالیست باشم.این به عقاید این دو نژاد بر میگرده.
مک کین رو همه میشناسید من توی کتاب خاطراتش خوندم که گفته بود برای مهار این دو نژاد عرب ها رو همیشه سیر و مرفع نگه داشت و عجم رو همیشه گرسنه و محدود . و این اون تفاوتی که عرض کردم رو نشون میده چون ایرانی ها در مسائل اخلاقی و عقلانیشون همیشه تابع پیشرفت و خود اتکایی هستند و در مقابل عرب ها همیشه تابع واردات هستند بدون اینکه فکر کنند از کجا اومده! دقت کرده باشید همین الان هم ایرانی ها خوب پیشرفت کردند با وجود اینکه توی کل کره زمین ما با 19 تا کشور که اکثرا جهان سومی هستند رابطه داریم و به این پیشرفت باید افتخار کنیم هر چند میتونستیم خیلی جلوتر از اینها باشیم.

[حسین فلاحی]

سخت نیست ولی چطور باید اطلاعات ما رو سرقت کنند. مگه ما همون نرم افزار ها رو نداریم تازه من یه جا خوندم که سهم لودر نویس ها و کرکر های ایرانی به کل دنیا حدود 40 درصده و این یعنی ما از اکثرا از کرک های ساخت داخل استفاده میکنیم. مثلا کسی خبر داره که کرک نسخه جدید فتوشاپ ماله کیه .اونو احیان صادق خانی کرک کرده که فقط کارش کرک نرم افزار های معروف شرکت های بزرگه تازگیا هم یه اکتیویتور برای ویندوز سون نوشته که فکر کنم کله برنامه نویسای ماکروسافت هم از این کاراش شوت میکشه!

در مورد عقایدتون هم میگم من عرب رو با عجم برابر نمیدونم ! نه اینکه از عرب بدم بیاد یا ناسیونالیست باشم.این به عقاید این دو نژاد بر میگرده.
مک کین رو همه میشناسید من توی کتاب خاطراتش خوندم که گفته بود برای مهار این دو نژاد عرب ها رو همیشه سیر و مرفع نگه داشت و عجم رو همیشه گرسنه و محدود . و این اون تفاوتی که عرض کردم رو نشون میده چون ایرانی ها در مسائل اخلاقی و عقلانیشون همیشه تابع پیشرفت و خود اتکایی هستند و در مقابل عرب ها همیشه تابع واردات هستند بدون اینکه فکر کنند از کجا اومده! دقت کرده باشید همین الان هم ایرانی ها خوب پیشرفت کردند با وجود اینکه توی کل کره زمین ما با 19 تا کشور که اکثرا جهان سومی هستند رابطه داریم و به این پیشرفت باید افتخار کنیم هر چند میتونستیم خیلی جلوتر از اینها باشیم.

برای برنامه ریزی کردن در مورد یک کشور چه برای نابودی و تغییر اون و چه برای پیشرفت دادن اون به علایق مردم اون کشور نگاه می کنن. با برنامه ریزی روی علایق یک ملت می شه خیلی راحت اون ها رو به سمت خاصی جهت داد.
مثلا از روی سایتهایی که ایرانی ها می رن یا مطالبی که می نویسن یا تفکراتشون که توی شبکه های اجتماعی اون رو بیان می کنن ، می شه اونها رو شناخت و این یعنی ابتدای کار...
خوب حالا اگه هیچ ایرانی ای که نمی تونه نرم افزار اصلی بخره ، نتونه از کرک استفاده کنه اون وقت چطور باید فهمید علایق اون رو؟؟ چطور برای ایران برنامه ریزی کرد؟ پس برای همین ما رو در استفاده از نرم افزار کرک شده آزاد گذاشتند و کاری بهمون ندارن.

من هیچ جا بحث از عرب و عجم نکردم. برتری عرب یا عجم رو هم نگفتم. من فقط در مورد برنامه ریزی دشمنان در مورد ما یا حالا عرب ها گفتم و مثال یاهو مکتوب رو آوردم.

[eshpilen]

بنظر من استفاده از نرم افزارهای کرک شدهء خارجی اشکال اخلاقی نداره. چون ما قانون کپی رایت اونها رو در داخل کشور خودمون به رسمیت نمی شناسیم و اجباری هم در این مسئله نیست (مگر با استدلال و سند ثابت بشه).
اما البته استفاده از نرم افزارهای انحصاری در کل، چه کرک شده و چه اورجینال، چه مجانی و چه پولی، چه خارجی و چه داخلی مشکلات زیاد دیگری داره و بنابراین ما باید سعی کنیم در طولانی مدت کلا این نرم افزارها رو دور بریزیم و بجاش از نرم افزارهای آزاد/بازمتن استفاده کنیم. امنیت فقط یکی از مسائل نرم افزارهای انحصاری هست.
البته مسلما نرم افزارهای کرک شده و پولی از اورجینال و مجانی بدتر هستن.
کرک شده امنیتش خیلی پایین تره.
پولی هم که معلومه چون پول مملکت رو میریزه توی حلقوم سرمایه داری فاسد و استثمارگر و اقتصاد کشورهای جنایتکاری مثل آمریکا تا باهاش بمب اتمی و اسلحه های برتر بسازن تا بازم دنیا رو زیر سلطهء خودشون بگیرن.

درمورد قوانین انحصار فکری مثل کپی رایت اگر فکر میکنید اینها از نوع قوانین مالکیت طبیعی هستن کاملا در اشتباه هستید؛ برای دیدن نمونه ای از استدلالها و استناد مربوطه میتونید این تاپیک رو بخونید (ایجادکنندهء تاپیک خودم هستم): http://forum.hammihan.com/thread23121.html

همچنین خواندن این مقالهء ترجمه شده دربارهء منشاء و ماهیت و هدف ابتدایی و مشروع قانون کپی رایت رو هم بهتون توصیه میکنم: http://forum.hammihan.com/thread12565.html

البته ما میتونیم با توجه به ماهیت حقیقی این قوانین و معیارهای صحیحشون، قوانین انحصار فکری داخلی خودمون رو داشته باشیم. ولی نه لزوما به شکل و شدت و گستره ای که در غرب هست (که شواهد و استدلالها و اسناد نشون میدن وضعیت بهینه ای نیست)، بلکه طوری که واقعا صحیح هست و بیشترین منفعت رو برای همگان داره، نه بیشتر فقط برای یک قشر خاص و خیلی محدود نسبت به کل جمعیت. اینکه ما چنین قوانینی رو بصورت داخلی داشته باشیم و رعایت و اجرا بشه دلیلی بر این نیست که ما باید حتما تمام قوانین انحصار فکری کشورهای دیگر رو هم به رسمیت بشناسیم. این یک مسئلهء فرامرزی هست و با قوانین داخلی خیلی فرق میکنه. ما کنترل کننده و منفعت برنده از اجرای قوانین اونها نیستیم لزوما.
البته میشه قوانین دیگری رو برای محدود کردن استفاده از نرم افزارهای انحصاری خارجی وضع کرد تا ملت طرف اونها نرن براحتی و نرم افزارهای آزاد (چه داخلی و چه خارجی) بیشتر فرصت جا افتادن داشته باشن. حتی اگر میخواد پولی بابت کپی رایت نرم افزار خارجی گرفته بشه بهتره توی جیب بیگانه و دشمنان ما نره و دست حکومت یا ملت خودمون برسه.
اگر ما روزی اونقدری نرم افزار سطح بالا و تقاضای خارجی داشتیم و اونقدری در برابر اونها حق انحصارهای فکری مهم و اساسی رو در سطح جهانی به نام خودمون ثبت کرده بودیم (که فکر نمیکنم چنان روزی برسه، با توجه به اینکه اونها مدتها پیش از ما تقریبا همه چیز رو بنام خودشون زدن و مدام هم با سرعت به این حرکت ادامه میدن) که بتونیم حداقل به همون اندازه که اونا از تحمیل قوانین انحصار فکری خودشون به ما سود میبرن ما هم از انحصارهای فکری خودمون سود ببریم، اونوقت شاید قوانین اونها رو یا حداقل بخشی از اون رو اجرا کردیم. هرچند بطور کلی این قوانین مشکل دارن و شاید این حرف اصلا از اساس درست نباشه!

[shirin_sh1024]

ای بابا وقتی اونا ما رو اصلا داخل آدم حساب نمیکنند و هر جا با آی پی ایران میری اررور میده که کشور شما پشتیبانی نمیشه چرا سنگشون رو به سینه بزنیم و کرک استفاده نکنیم؟! هر وقت اونا حق ما رو رعایت کردند ما هم حق اونها رو رعایت میکنیم
من واقعا درک نمیکنم چرا آی پی ایران رو بن میکنند! مگه مثلا شخص من یا شما یا هر کسی دیگه از ایران باهاشون مشکل شخصی داره اگرم هر مشکل دیگه ای دارند به خودشون مربوطه میتونند برن با همونی که مشکل دارند حلش کنند. مردم ایران شدن چوب دو سر طلا! هر کسی تو دنیا با هر کی مشکل داره مردم رو محدود میکنه. آخه مشکلات سیاسی،قانونی اجتماعی، اقتصادی ، فرهنگی کشور ها به مردمش چه ربطی داره که اونا رو محدود میکنند
من تا روزی که این اررور مسخره رو ببینم با خیال راحت از نرم افزار کرک استفاده میکنم :اشتباه:

[حسین فلاحی]

امیدوارم یه روز خودمون برنامه هامون رو بنویسیم تا دیگه به اورجینال یا کرک شده کسی نیاز نداشته باشیم.

[eshpilen]

من خودم طرح یک روش جاسوسی رو کشیدم که میتونید حتی درصورتیکه روی سیستم قربانیان آخرین نرم افزارهای امنیتی نصب شده باشه اطلاعاتی رو از سیستم اونها خارج و سرانجام جمع آوری کنید.
البته این روش یک روش احتمالاتی هست و بطور مثال از ده هزار کاربر تنها اطلاعات کسری از اونها اونم در طول زمان نشت میکنه، ولی در کل عملی و قابل استفاده بنظر میرسه و بهرحال امنیت سیستم رو براحتی شکست داده.
فقط نیاز هست برنامه ای رو که اینکار رو میکنه روی سیستم کاربران زیادی داشته باشیم که این کار مثلا اینطوری انجام خواهد شد که ما کد مخصوص اینکار رو باید در داخل یک نرم افزاری مثل فتوشاپ (نرم افزار مناسب خصوصیات خاصی داره!!) درج کنیم که همراه و در تعامل با کد اصلی برنامه اجرا بشه (از یکی که وارد بود پرسیدم گفت میشه اینکار رو انجام داد). مسلما بهترین روش برای انجام این عمل استفاده از نرم افزارهای کرک شده و تکثیر و توزیع CD های آلوده در بازار هست.

[eshpilen]

ای بابا وقتی اونا ما رو اصلا داخل آدم حساب نمیکنند و هر جا با آی پی ایران میری اررور میده که کشور شما پشتیبانی نمیشه چرا سنگشون رو به سینه بزنیم و کرک استفاده نکنیم؟! هر وقت اونا حق ما رو رعایت کردند ما هم حق اونها رو رعایت میکنیم
من واقعا درک نمیکنم چرا آی پی ایران رو بن میکنند! مگه مثلا شخص من یا شما یا هر کسی دیگه از ایران باهاشون مشکل شخصی داره اگرم هر مشکل دیگه ای دارند به خودشون مربوطه میتونند برن با همونی که مشکل دارند حلش کنند. مردم ایران شدن چوب دو سر طلا! هر کسی تو دنیا با هر کی مشکل داره مردم رو محدود میکنه. آخه مشکلات سیاسی،قانونی اجتماعی، اقتصادی ، فرهنگی کشور ها به مردمش چه ربطی داره که اونا رو محدود میکنند
من تا روزی که این اررور مسخره رو ببینم با خیال راحت از نرم افزار کرک استفاده میکنم :اشتباه:
خب فشار آوردن به مردم بنوعی به حکومت هم منتقل میشه در نهایت.
از طرف دیگه هدف تضعیف اقتصادی و علمی و غیره هم هست و ایجاد هزینه های اضافه.
یک استراتژی ساده!: دشمن رو از هر راه ممکن تضعیف کن.
البته شاید حق با شما هم باشه. بهرصورت اینکه حکومتهای دیگر هم ظالم و فاسد هستن رو کسی نمیتونه رد کنه. چنین حکومتهایی براحتی دست به هر روش غیرانسانی و فریب های مختلف میزنن.

[حسین فلاحی]

من خودم طرح یک روش جاسوسی رو کشیدم که میتونید حتی درصورتیکه روی سیستم قربانیان آخرین نرم افزارهای امنیتی نصب شده باشه اطلاعاتی رو از سیستم اونها خارج و سرانجام جمع آوری کنید.
البته این روش یک روش احتمالاتی هست و بطور مثال از ده هزار کاربر تنها اطلاعات کسری از اونها اونم در طول زمان نشت میکنه، ولی در کل عملی و قابل استفاده بنظر میرسه و بهرحال امنیت سیستم رو براحتی شکست داده.
فقط نیاز هست برنامه ای رو که اینکار رو میکنه روی سیستم کاربران زیادی داشته باشیم که این کار مثلا اینطوری انجام خواهد شد که ما کد مخصوص اینکار رو باید در داخل یک نرم افزاری مثل فتوشاپ (نرم افزار مناسب خصوصیات خاصی داره!!) درج کنیم که همراه و در تعامل با کد اصلی برنامه اجرا بشه (از یکی که وارد بود پرسیدم گفت میشه اینکار رو انجام داد). مسلما بهترین روش برای انجام این عمل استفاده از نرم افزارهای کرک شده و تکثیر و توزیع CD های آلوده در بازار هست.

ببینم تا حالا که این روش رو عملی نکردین؟؟!!! :افسرده: :لبخند::افسرده:

[nima898]

درمورد قوانین انحصار فکری مثل کپی رایت اگر فکر میکنید اینها از نوع قوانین مالکیت طبیعی هستن کاملا در اشتباه هستید؛ برای دیدن نمونه ای از استدلالها و استناد مربوطه میتونید این تاپیک رو بخونید (ایجادکنندهء تاپیک خودم هستم): http://forum.hammihan.com/thread23121.html

من کاملا مخالفم یک ایده با یک اثر خلق شده فرق می کنه( ممکنه دو تا ایده شبیه هم باشن ولی دو تا نرم افزار یا فیلم سینمایی خلق شده توسط دو نفر غیر ممکنه که شبیه هم باشن)
قانون کپی رایت برای حمایت از برنامه نویس باید باشه(البته من مخالف استفاده از کرک نیستم نوش جونتون منظورم داخل کشوره) نمیشه با این استدلال بگیم که مالکیت نرم افزار فیلم کتاب قانون طبیعی مالکیت نیست.

[armiin]

خيلي جالبه دشمن فرضي درست ميكنيم ، شكستش ميديم ، در نهايت جشن ميگيريم :قهقهه: :لبخند:
نرم افزاراي اون بدبختارو داريم مفتي استفاده ميكنيم اين حرفارم بهشون ميزنيم ، آخه شركت ياهو چي كار به فرهنگ ما داره ؟ اون فقط فكر سود خودشه ! تقريبا همه ي شركتاي اونجا اين طورين چون شركت دولتي خيلي كمه و خصوصيا هم فكر سود و رقابت با هم هستن !
چرا فكر ميكنيم انقدر براي اونا مهم هستيم تا 4-5 سال قبل خيلي از مردم اونا اصلا جايي به اسم ايرانو نميشناختن ، البته به لطف هسته و تحريماش الان همه خوب ميشناسنمون :لبخند:

ببخشيد كه از موضوع تاپيك منحرف شدم ، چندتا پست آخر همگي موضوع تاپيكو به انحراف كشوندن (حتي خود ايجاد كننده ي تاپيك) لطفا همگي درباره ي موضوع تاپيك صحبت كنيم !

[مرتضی پیروزی]

بنظر من استفاده از نرم افزارهای کرک شدهء خارجی اشکال اخلاقی نداره. چون ما قانون کپی رایت اونها رو در داخل کشور خودمون به رسمیت نمی شناسیم و اجباری هم در این مسئله نیست

چه گفته منطقی ای!! به رسمیت شناختن یا نشناختن شما مهمه واقعاً؟ دوست عزیز با فرضیات و تمایلات عقلی خودتون مسائل رو حل نکن، واقعیت رو به همان صورت که هست بنگر......... شما میگی من به رسمیت نمیشناسم پس مهم نیست؟؟ شاید شما خیلی چیزها رو به رسمیت نشناسی!! پس مهم نیست؟؟
------------------------

اما البته استفاده از نرم افزارهای انحصاری در کل، چه کرک شده و چه اورجینال، چه مجانی و چه پولی، چه خارجی و چه داخلی مشکلات زیاد دیگری داره و بنابراین ما باید سعی کنیم در طولانی مدت کلا این نرم افزارها رو دور بریزیم و بجاش از نرم افزارهای آزاد/بازمتن استفاده کنیم. امنیت فقط یکی از مسائل نرم افزارهای انحصاری هست
( مایروسافت و لینوکس رو ملاک قرار میدم).
شما خودت انصافاً جواب بده، و وجدانت رو بذار وسط، اگر یک نرم افزار گرون قیمت بسازی که از اون راه پول در میاری رو میای سورسش رو بدی به من؟؟ یک کمپانی به اون عظمت ( شوخی نیست!) بیاد با دست خودش گور خودش رو بکنه؟؟
دوست عزیز زیاد از حد تحت تاثیر قرار گرفتی......... چند وقت پیش یک گزارش از کمپانی فراری ساخته بودند
که یک بخشی از کارخانه رو رفتند( بخش طراحی)، جالبه بدونید هیچ احدی به جز طراحانش اجازه ورود به اون بخش رو نداشتند................
شما میری ماشین میخری، انتظار داری نقشه مهندسی اون رو دو دستی تقدیم کنند؟؟
ضمناً جسارت نشه دوست من، ولی بهتون پیشنهاد میکنم که برید در مورد مفهمو "انحصار" یک تحقیق بکنید.... انحصار به چیزی میگن که شرایط بازار جوری باشه که اگر یک شرکت به جز کمپانی انحصار گر وارد بازار بشه، از دور خارج بشه......... این چنین چیزی در مورد مایکروسافت صادقه؟؟
اینکه مایکروسافت سورس محصول 11800 دلاری خودش رو دست کسی نمیده انحصار به حساب میاد؟ شما باشی میدی؟؟
اون موضوع انحصار طلبی مایکروسافت به چیز دیگه ای مربوطه، و هیچ ربطی به بسته بودن سورس نداره!!
مثلا یکی از موضوعات اون، شناخته نشدن لینوکس بعد از نصب ویندوزه.........
-------
اصلا خود من سیاست لینوکس و امثالهم رو قبول ندارم!! شما به تبلیغات لینوکس توجه کن، دائماً پنگوئن یا داره آرم ویندوز رو پاره میکنه، یا با شمشیر رفته به جنگ ویندوز، یا روی کیبورد به جای آرم ویندوز آرم لینوکس میذارن و........... به این نمیگن تبلیغ نرم افزار آزاد، میگن تخریب رقبا.... به نظر من یک کار بسیار زشتی هست،............
بعد موضوع انحصار چیزی هست که سایر رقبای مایکروسافت و...... مایروسافت رو بر سکوی انحصار طلبی قرار دادن و خودشون دارن از این راه کسب سود میکنن، شما فکر میکنی UBUNTU عاشق ما شده که واسمون لینوکس مجانی میفرسته؟؟ اصلا این همه پول از کجا میاد؟؟ دوست من اونا خودشون دارن دون میپاشن که بعد اسیرت کنن.............( به روش های دیگه).
--------------------------

پولی هم که معلومه چون پول مملکت رو میریزه توی حلقوم سرمایه داری فاسد و استثمارگر و اقتصاد کشورهای جنایتکاری مثل آمریکا تا باهاش بمب اتمی و اسلحه های برتر بسازن تا بازم دنیا رو زیر سلطهء خودشون بگیرن
چه گفته دراماتیکی! اشکم در اومد! اخه چرا باید اینقدر سطحی نگر باشیم؟؟ فکر میکنی اگر شما نرم افزار متن باز استفاده کنی اونا بمب نمیسازن؟؟ گفتم که همون متن باز هاشم کلی درآمد دارن.......
از اون مهمتر، پس اگر اینطوره، چرا هر سال شونصد هزار نفر میریم مکه تا عربستان پول دار بشه و گردن گلفتی کنه بزنه بمب رو بریزه تو سر شیعه های یمن؟؟؟ خوب نریم دیگه، اینکه بدتره! داریم بهش پول میدیم تا شیعه کشی کنه......
---------------------

درمورد قوانین انحصار فکری مثل کپی رایت اگر فکر میکنید اینها از نوع قوانین مالکیت طبیعی هستن کاملا در اشتباه هستید؛
خیلی خیلی بنده رو عفو بفرماید، جسارت نشه، ولی باید عرض منم این تفکر مال کمونیست ها هستش!!
اونا میگن هیچ کس حق تصرف در چیزی رو نداره و همه باید مجانی استفاده کنن..........
-----------

البته ما میتونیم با توجه به ماهیت حقیقی این قوانین و معیارهای صحیحشون، قوانین انحصار فکری داخلی خودمون رو داشته باشیم.
مرگ خوبه واسه همسایه!!
---------------

حتی اگر میخواد پولی بابت کپی رایت نرم افزار خارجی گرفته بشه بهتره توی جیب بیگانه و دشمنان ما نره و دست حکومت یا ملت خودمون برسه
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
خوبه شما اقتصاد دان یا مدیر نشدید...........
احتمالاً جو خود کفایی خیلی موثر بوده...........
از این جیب بذاریم تو اون جیب!! بعد انتظار پیش رفت داشته باشیم............ از همه مهم تر اونا محصولات ما رو بخرن!!!
احتمالاً تا حالا واژه " تجارت جهانی" به گوشتون خورده؟؟
--------------

که فکر نمیکنم چنان روزی برسه، با توجه به اینکه اونها مدتها پیش از ما تقریبا همه چیز رو بنام خودشون زدن و مدام هم با سرعت به این حرکت ادامه میدن
با اسم چیزی پیشرفت حاصل نمیشه!!! باید زحمت کشید......... مثلا گیرم اومدن و ریاضی رو به نام خودشون زدند........ ریاضی دان شدند؟؟ خیر!!! زحمت کشیدند........
به جای اینکه دنبال این باشیم که این مال ما بود و اون مال ما بود، یکم به خودمون بیایم................
با تاریخ علم زنده نمیشه!!
-------------------------
از همه عذر میخوام................ بنده رو عفو بفرمایند

[حسین فلاحی]

ببخشيد كه از موضوع تاپيك منحرف شدم ، چندتا پست آخر همگي موضوع تاپيكو به انحراف كشوندن (حتي خود ايجاد كننده ي تاپيك) لطفا همگي درباره ي موضوع تاپيك صحبت كنيم !

درسته با اینکه تمام سعیم رو کردم ولی باز هم موضوع منحرف شد. اما بعضی وقت ها لازمه. لازمه در کنار موضوع اصلی به موضوعات مرتبت با اون هم پرداخته بشه. این طوری دید کامل تری داریم در مورد موضوع.


دوستان لطفا از این به بعد فقط در مورد استفاده از کرک و خطرات اون و طریقه ی به حداقل رسوندن خطرات ناشی از استفاده کرک گفتگو کنیم. :لبخندساده:

[1485159]

از قدیم گفتن
1- هر کرکی رو بحر کاری ساختند
2- مهم نیست که کرک خوبه یا بد، برنامت رو کرک کن
3- و...

[eshpilen]

ببینم تا حالا که این روش رو عملی نکردین؟؟!!! :افسرده: :لبخند::افسرده:
نه چون نیاز به دانش و مهارتهایی داره که ندارم (کرک و ضمیمه کردن کد و غیره).
بعدش تازه باید CD بزنم و دوره بیفتم و توزیع کنم :قهقهه:
طراحی سیستم نرم افزاریش خیلی هم سخت نیست و فکر میکنم میتونم همهء کدهای لازم رو خودم نهایتا بنویسم.
بهرحال این بیشتر یه روش تحقیقاتی هست و البته فکر میکنم مسلما یکی قبل از من کشفش کرده! بخاطر همین میگم نرم افزارهای کرک شده از اونی که فکر میکنیم میتونن خطرناک تر و موذی تر باشن.
ضمنا روش کثیفی هست. یعنی خیلی بساط مسخره بازیه اگر همه بفهمن فردا همه جا پر میشه از اینطور چیزا و به اینترنت هم کشیده میشه سایدافکت های این مسئله.
برای همین فکر نمیکنم هیچوقت براحتی این روش رو فاش کنم!

[eshpilen]

من کاملا مخالفم یک ایده با یک اثر خلق شده فرق می کنه( ممکنه دو تا ایده شبیه هم باشن ولی دو تا نرم افزار یا فیلم سینمایی خلق شده توسط دو نفر غیر ممکنه که شبیه هم باشن)
حق با شماست درمورد اثر اغلب میشه کپی شده بودن رو بصورت تقریبا قطعی ثابت کرد.
اما بازهم این تمام استدلالها و استنادهای مسئله رو که ذکر کرده بودم رد نمیکنه (فقط یک موردش رو).
بقیه رو خوندید؟
اینکه قوانین انحصار فکری شرط زمان دارن و یکسری کاربردهای استثناء که درمورد مالکیت اشیاء فیزیکی منطقی نیست و بندرت در قوانین دیده میشه، نشون میده که منشاء قوانین انحصار فکری با منشاء قوانین مالکیت فیزیکی و طبیعی و قدیمی تفاوت میکنه.
مگر اینکه شما به هر حق قانونی ای برسید به راحتی بهش مالکیت اطلاق کنید.
اینکه حق کنترل و محدود کردن دیگران برای شخصی درمورد کپی برداری چیزی که تولید کرده وجود داره لزوما به این معنا نیست که اون حق ناشی از یک مالکیت مشابه مالکیت بر اشیاء فیزیکی هست.


قانون کپی رایت برای حمایت از برنامه نویس باید باشه(البته من مخالف استفاده از کرک نیستم نوش جونتون منظورم داخل کشوره) نمیشه با این استدلال بگیم که مالکیت نرم افزار فیلم کتاب قانون طبیعی مالکیت نیست.

کسی نگفته قانون کپی رایت و بقیهء قوانین انحصار فکری نباشه.
اما منشاء اینها مالکیت حقیقی به اون صورتی که ما فکر میکنیم نیست.
بصورت طبیعی کسی حق نداره جلوی کپی برداری دیگران رو از چیزی بگیره.
همونطور که مردم طرح یک باغ زیبا یا هر ایده و منشی رو کپی میکنن، چون خوبه و به نفعشون. یا شما ممکنه ساختار جمله بندی و کلمات مورد استفادهء بنده رو کپی برداری کنی.
اگر نظریهء مالکیت فکری مطلق رو درنظر بگیریم میتونیم تا جایی افراط گونه پیش بریم که این کارها هم ممکن نباشه. بنظر شما چه مانع و دلیلی هست که اینطور نشه؟! مثلا سبک صحبت من آیا ناشی از تفکر و خلاقیت و دانش من نیست؟
ما قوانینی مثل کپی رایت رو خواهیم داشت، اما با تعریف و شرایط معقول که برای کل اجتماع بهینه باشه.
برای این هدف این قوانین باید خیلی محدودتر از شکل غربی امروزی اون باشن.
بطور مثال زمان کپی رایت در ابتدا خیلی کمتر از امروزه بوده و باید به همون مدتهای اعتبار زمانی یا حتی کمتر برگرده (بخاطر تغییر شرایط جهان و سرعت رشد و پیری اطلاعات و فناوری). البته لازم نیست در تمام موارد شرایط با هم یکسان باشن. مثلا شرایط کپی رایت یک نرم افزار با شرایط کپی رایت یک فیلم میتونه متفاوت باشه.

[morrning]

من خودم طرح یک روش جاسوسی رو کشیدم که میتونید حتی درصورتیکه روی سیستم قربانیان آخرین نرم افزارهای امنیتی نصب شده باشه اطلاعاتی رو از سیستم اونها خارج و سرانجام جمع آوری کنید.
البته این روش یک روش احتمالاتی هست و بطور مثال از ده هزار کاربر تنها اطلاعات کسری از اونها اونم در طول زمان نشت میکنه، ولی در کل عملی و قابل استفاده بنظر میرسه و بهرحال امنیت سیستم رو براحتی شکست داده.
فقط نیاز هست برنامه ای رو که اینکار رو میکنه روی سیستم کاربران زیادی داشته باشیم که این کار مثلا اینطوری انجام خواهد شد که ما کد مخصوص اینکار رو باید در داخل یک نرم افزاری مثل فتوشاپ (نرم افزار مناسب خصوصیات خاصی داره!!) درج کنیم که همراه و در تعامل با کد اصلی برنامه اجرا بشه (از یکی که وارد بود پرسیدم گفت میشه اینکار رو انجام داد). مسلما بهترین روش برای انجام این عمل استفاده از نرم افزارهای کرک شده و تکثیر و توزیع CD های آلوده در بازار هست.
با این کارت اطلاعات هر چی ایرانیه غارت میشه . به جای این کارا برو نرم افزار پولی اونم بالای 150 دلار رو کرک کن و اونوقت به خودت افتخار کن... اونوقت شاید جناب بیل یه شب به خونتون زنگ بزنه و بگه جون مادرت دیت از سر ماکروسافت وردار...:لبخند:

البته فکر کنم زیادم بی ربط نباشه چون ماکروسافت تازگیا تو فکر کرک نشدن وبندوز سون افتاده و من یه جا خوندم که مسابقه گذاشتن که هر کی ویندوز 7 رو کرک کنه به شرطی که کرک رو انتشار نده بهشون جایزه بدن ! اونم چه جایزه ای...

[morrning]

من کاملا مخالفم یک ایده با یک اثر خلق شده فرق می کنه( ممکنه دو تا ایده شبیه هم باشن ولی دو تا نرم افزار یا فیلم سینمایی خلق شده توسط دو نفر غیر ممکنه که شبیه هم باشن)
قانون کپی رایت برای حمایت از برنامه نویس باید باشه(البته من مخالف استفاده از کرک نیستم نوش جونتون منظورم داخل کشوره) نمیشه با این استدلال بگیم که مالکیت نرم افزار فیلم کتاب قانون طبیعی مالکیت نیست.

یک کلام! استفاده از کرک برای نرم افزار خارجی حلال میباشد (برو حالشو ببر:لبخند:)
-استفاده از کزک برای نرم افزار های داخلی حرام می باشد(به دلایلی که همه میدونیم!)

[eshpilen]

چه گفته منطقی ای!! به رسمیت شناختن یا نشناختن شما مهمه واقعاً؟ دوست عزیز با فرضیات و تمایلات عقلی خودتون مسائل رو حل نکن، واقعیت رو به همان صورت که هست بنگر......... شما میگی من به رسمیت نمیشناسم پس مهم نیست؟؟ شاید شما خیلی چیزها رو به رسمیت نشناسی!! پس مهم نیست؟؟
------------------------

منظورم این بود که وظیفهء اخلاقی بودن مسئلهء رعایت کپی رایت خارجی ها ابتدا باید ثابت بشه، اما اگر حتی باوجود اینکه این مسئله ثابت نشده بود ما قانونی داشتیم که کپی رایتهای خارجی رو به رسمیت بشناسه، صرف احترام و عمل به قانون یک وظیفهء اخلاقی هست معمولا. یعنی کسی حق نداره رفتار سلیقه ای با قانون بکنه چون اینطور هرج و مرج پیش میاد و هرکس هرکاری میخواد میکنه و حرمت و اعتبار و قدرت قانون از بین میره.
اگر قانونی هم اشتباه بوده باشه یا بخوایم بر اساس شرایط جدید تغییر کنه و اصلاح بشه، مشروع هستیم تا از راههای قانونی این امر رو پیگیری کنیم (زیر سوال بردن و درخواست حذف/تغییر یا اصلاح قانون جرم و خلاف اخلاق نیست).


( مایروسافت و لینوکس رو ملاک قرار میدم).
شما خودت انصافاً جواب بده، و وجدانت رو بذار وسط، اگر یک نرم افزار گرون قیمت بسازی که از اون راه پول در میاری رو میای سورسش رو بدی به من؟؟ یک کمپانی به اون عظمت ( شوخی نیست!) بیاد با دست خودش گور خودش رو بکنه؟؟خب این چه مسئله ای رو ثابت میکنه؟
من نگفتم کسی بیاد برنامه بنویسه مفت بده دست من.
من گفتم کپی کردن کارهای اونها مشکلی نداره. حالا تا هروقتی تولید میکنن ما هم کپی میکنیم، بعدش که دیدن دیگه صرف نداره و تولید نکردن هم به خودشون مربوط میشه؛ فعلا که هست استفاده میکنیم و پول مفت نمیدیم دست بیگانه و دشمنان خودمون.
از طرف دیگه استدلال و شواهد و تجربهء عملی نشون میده که تولید نرم افزار تنها از راه تجارت انحصاری اون امکان بقا و کامیابی نداره. سیستمهای دیگری برای تولید نرم افزار هست که لزوما به تجارت انحصاری وابسته نیستن. همین جنبش نرم افزار آزاد و بازمتن در دنیا کم کاری نکرده تازه با منابع محدود و عدم حمایت کافی از جانب حکومتها (که تحت نفوذ صاحبان تجارتهای بزرگ هستن).


دوست عزیز زیاد از حد تحت تاثیر قرار گرفتی......... چند وقت پیش یک گزارش از کمپانی فراری ساخته بودند
که یک بخشی از کارخانه رو رفتند( بخش طراحی)، جالبه بدونید هیچ احدی به جز طراحانش اجازه ورود به اون بخش رو نداشتند................
شما میری ماشین میخری، انتظار داری نقشه مهندسی اون رو دو دستی تقدیم کنند؟؟نه انتظار ندارم.
ضمنا ما بیشتر درمورد نرم افزار و اطلاعات در دسترس عمومی دیگه صحبت میکنیم.
و البته این مسئله که قوانینی که وضع میشن چطور باشن.
اصلا به میل و عملکرد شخصی افراد کاری نداریم.


ضمناً جسارت نشه دوست من، ولی بهتون پیشنهاد میکنم که برید در مورد مفهمو "انحصار" یک تحقیق بکنید.... انحصار به چیزی میگن که شرایط بازار جوری باشه که اگر یک شرکت به جز کمپانی انحصار گر وارد بازار بشه، از دور خارج بشه......... این چنین چیزی در مورد مایکروسافت صادقه؟؟من گفتم مایکروسافت یک شرکت انحصارطلب یا انحصارگر هست. منظور اینه که دوست داره انحصار داشته باشه و برای این امر تلاش میکنه (حتی گاهی از راههای غیرقانونی).
ضمنا انحصار رو میتونیم نسبی هم درنظر بگیریم. به این معنا که عمدهء سهم و تاثیر و تعیین سرنوشت در دست یک شرکت خاص هست. درمورد میکروسافت احتمالا میشه مدعی چنین چیزی در خیلی جنبه ها شد. البته میگم که این مطلب نسبی هست.

از طرف دیگه انحصار یک واژهء کلی هست که کاربردهای گسترده ای داره. مثلا در قانون و مقالات آکادمیک خارجی (عمدتا مال آمریکا رو مطالعه کردم) درمورد قوانین بقول خودشون مالکیت فکری (البته این اصطلاح در قانون اساسی نیامده) یک انحصار (Monopoly) به مولف و مخترع و هنرمند روی کارش داده میشه. این دقیقا با تعریف شما از انحصار هم جور درمیاد، چون در اینجا هرکس رو که بخواد از روش و محصول طرف کپی کنه با زور از دور خارج میکنن!!


اینکه مایکروسافت سورس محصول 11800 دلاری خودش رو دست کسی نمیده انحصار به حساب میاد؟ شما باشی میدی؟؟این قیمت رو که خودشون گذاشتن. شما از کجا مطمئنی واقعا اونقدر می ارزه؟ :قهقهه:
بعدم نه انحصار بحساب نمیاد.
اما به نرم افزارهای مایکروسافت نرم افزار انحصاری گفته میشه چون تحت محدودیت های قوانین انحصارفکری هستن.
از طرف دیگه مایکروسافت بارها ثابت کرده که انحصارطلب هست.
انحصارطلب نه به این خاطر که محصول خودش رو بصورت انحصاری بیرون میده، بلکه بخاطر سیاستهای خاص تجاری که از نرم افزار و سلطهء بازاری خودش هم در جهت اون استفاده میکنه بهش انحصارگر یا انحصارطلب گفته میشه.
این هدف و سیاستها بارها از محدوده های قانونی هم عبور کردن و براش باعث دردسر و محکومیت در دادگاه و جریمه شدن. غیر از اینه؟ یعنی تاحالا چیزی از این اخبار نشنیدید؟!


اون موضوع انحصار طلبی مایکروسافت به چیز دیگه ای مربوطه، و هیچ ربطی به بسته بودن سورس نداره!!
مثلا یکی از موضوعات اون، شناخته نشدن لینوکس بعد از نصب ویندوزه.........
-------به حالا فهمیدم که طرفت رو اشتباه گرفتی. واسه کی داری توضیح میدی منکه خودم متخصص تمام اینها هستم :قهقهه:


اصلا خود من سیاست لینوکس و امثالهم رو قبول ندارم!! شما به تبلیغات لینوکس توجه کن، دائماً پنگوئن یا داره آرم ویندوز رو پاره میکنه، یا با شمشیر رفته به جنگ ویندوز، یا روی کیبورد به جای آرم ویندوز آرم لینوکس میذارن و........... به این نمیگن تبلیغ نرم افزار آزاد، میگن تخریب رقبا.... به نظر من یک کار بسیار زشتی هست،............البته بخش بزرگی از این کارها بصورت Fun انجام میشه. خیلی افرادی که در دنیای گنو/لینوکس و نرم افزارهای آزاد فعالیت میکنن، دانشجو و استاد دانشگاه و محقق و دانشمند و برنامه نویسان سطح بالا هستن که خصوصیات و دیدگاه خاصی دارن اکثرا (بنا به این جایگاه و خصوصیات و اعتماد بنفس) و خودشون رو در مسائلی خیلی روشن و صاحب نظر میبینن (که البته بدون پشتوانه و بینش واقعی هم نیست). خیلی از اونها شوخ هم هستن. گاهی شوخی و جدی اونها رو خوب از هم تشخیص نمیدی.
البته بعضیا هم هستن که از دست مایکروسافت عصبانی هستن و البته این بخاطر مسائلی هست که اونا میدونن و میبینن و براشون مهمه و در حیطهء فعالیتهاشون قرارداره، اما برای دیگران اینطور نیست.


بعد موضوع انحصار چیزی هست که سایر رقبای مایکروسافت و...... مایروسافت رو بر سکوی انحصار طلبی قرار دادن و خودشون دارن از این راه کسب سود میکنن، شما فکر میکنی UBUNTU عاشق ما شده که واسمون لینوکس مجانی میفرسته؟؟ اصلا این همه پول از کجا میاد؟؟ دوست من اونا خودشون دارن دون میپاشن که بعد اسیرت کنن.............( به روش های دیگه).
--------------------------ما به شرکت و شخص خاصی کار نداریم.
نرم افزار آزاد منبع و رهبر رسمی داره و تعریف و هدف واضح.
حالا اینکه هرکس ادعایی بکنه یا نیت دیگری داشته باشه چه ربطی به چی پیدا میکنه نمیدونم! ضمنا این یک ادعاست که باید ثابت بشه، و البته ارزش دنبالش رفتن رو هم نداره چون نهایتا ردی برای کلیت نرم افزار آزاد نیست چون نرم افزار آزاد یک فلسفه و هدف تعریف شدهء رسمی داره و اشخاص و شرکتهای خاص تنها یک جزیی از فعالیت هایی هستن که تحت این نام صورت میگیره.




چه گفته دراماتیکی! اشکم در اومد! اخه چرا باید اینقدر سطحی نگر باشیم؟؟ فکر میکنی اگر شما نرم افزار متن باز استفاده کنی اونا بمب نمیسازن؟؟ گفتم که همون متن باز هاشم کلی درآمد دارن.......بمب میسازن. اما بهرحال اگر پول ما بره اونجا کارشون خیلی راحتتره و این احتمالا تاثیر عملی حتی روی بمب ساختن اونا هم میذاره! آدم که مفتی به دشمنش یا یک موجودیت مشکل دار کمک نمیکنه! میکنه؟ حتی اگر اون موجودیت خیلی قوی هم باشه و به ما نیازی نداشته باشه بازم منطقی و طبیعی این هست که ما خودمون دستی بهش کمک نکنیم.
ضمنا درآمدی که از طریق نرم افزارهای انحصاری حاصل میشه بسیار عظیم هست. نرم افزارهای بازمتن درآمد خیلی کمتری دارن چون سود اونها خیلی کمتره و ضمنا کدمنبع و اختیارات کامل در اختیار همگان قرار میدن که از وابستگی دایمی و عقب ماندگی کشورهای دیگر جلوگیری میکنه.


از اون مهمتر، پس اگر اینطوره، چرا هر سال شونصد هزار نفر میریم مکه تا عربستان پول دار بشه و گردن گلفتی کنه بزنه بمب رو بریزه تو سر شیعه های یمن؟؟؟ خوب نریم دیگه، اینکه بدتره! داریم بهش پول میدیم تا شیعه کشی کنه......
---------------------
من که هنوز نرفتم. بهرحال این یک باور دینی هست. اگر به دینت باور داشته باشی میری. اگر نداشته باشی هم نمیری. اگر به دینت باور داشته باشی اما فکر کنی اینکار به این علت درست نیست بازم نمیری. بهرحال اینا ربطی به مسائل دیگه نداره. چون در مسائل دیگه ما این تضاد و اجبار رو نداریم. میگن جلوی ضرر رو از هرکجا بگیری منفعته. بنظر من هرکاری درستی رو هرچقدر کوچک و حتی اگر در عمل تاثیر ناچیزی داره یا بنظر بی تاثیر میاد باید انجام بدیم، و بعکس هر عمل نادرستی رو هرچند اثرش بنظر ناچیز یا ناپیدا میاد باید هروقت و هرکجا میتونیم متوقف کنیم، ولو خیلی اعمال بزرگتر باشن که نمیتونیم اینطور درمورد اونها اختیار و کنترل داشته باشیم. بهرحال راه هرچیزی از یک جایی و هر حرکتی از یک ذره میتونه و باید شروع بشه. باید تلاش کرد. بقول شاعر، آخر کم از اینکه دست و پایی بزنیم؟
ضمنا تاریخ و تجربهء زندگی به من نشون داده که نباید اینقدر بدبین بود و باید همه چیز رو امکان پذیر دید و تلاش کرد و خیلی چیزهای به ظاهر ناممکن موقعی که ما فکرش رو نمی کنیم ممکن میشن.


خیلی خیلی بنده رو عفو بفرماید، جسارت نشه، ولی باید عرض منم این تفکر مال کمونیست ها هستش!!
اونا میگن هیچ کس حق تصرف در چیزی رو نداره و همه باید مجانی استفاده کنن..........
-----------نه من چنین چیزی نگفتم. نقل قول جمله که هست. اگر میتونید ثابت کنید من چنین ادعایی کردم. کی گفتم همه چیز باید مجانی استفاده بشه؟
خوبه بدونید در خود قانون اساسی ایالات متحده، ایجاد سیستمهای انحصار فکری یک امکان اختیاری بوده و از نظر قانون اساسی وجود چنین قوانین و حقوقی اجباری و ضروری نبوده. پس آیا اونها هم کمونیست بودن؟


مرگ خوبه واسه همسایه!!
---------------
هرکشوری باید اول منفعت خودش رو درنظر بگیره.
غیر از اینه؟
و آیا ما باید تمام قوانین کشورهای دیگر رو در کشور خودمون به رسمیت بشناسیم و به شهروندان اونها حقوقی یکسان با حقوق یک شهروند خودمون بدیم؟ (مثلا سهمیهء دانشگاه).
یک سیستم و قانون میتونه در بعد داخلی و ایزوله خوب باشه اما در بعد بین المللی خوب نباشه.
بطور مثال الان میگن جهانی سازی کنیم. اما استدلال و علم و شواهد و حتی تجربه های عملی نشون میدن که برداشتن مرزها در تجارت میتونه به ضررهای سنگین و خسارت های جبران ناپذیر در کشورهای ضعیف تر منجر بشه.
بنابراین تجارت در داخل یک کشور میتونه آزاد باشه و سیستم داخلی خودش رو داشته باشه، اما در خارج از این مرزها چنین آزادی ای وجود نداشته باشه (چیزی که تاحالا بوده و کسی هم نگفته حکایت مرگ برای همسایه هست).


؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
خوبه شما اقتصاد دان یا مدیر نشدید...........
احتمالاً جو خود کفایی خیلی موثر بوده...........
از این جیب بذاریم تو اون جیب!! بعد انتظار پیش رفت داشته باشیم............ از همه مهم تر اونا محصولات ما رو بخرن!!!منظورم این بود اگر مجبور بشیم بخاطر کنترل استفاده از نرم افزارهای انحصاری کشورهای دیگر استفاده از اونها رو محدود کنیم در عین حالی که کپی رایت خارجی ها رو به رسمیت نشناسیم، میتونیم بابت استفاده از این نرم افزارها پول بگیریم (یعنی حکومت این پول رو بگیره).
البته احتمالا این راه خوبی نیست. ولی راه مناسبتری که منع کامل این نرم افزارها نباشه بنظرم نرسید.


احتمالاً تا حالا واژه " تجارت جهانی" به گوشتون خورده؟؟
--------------مسلما.
بهتره بگید تسلط جهانی تجارت.
و استثمار جهانی.
الان تجارتهای بزرگ بر تصمیمات سیاسی سردمداران حکومتهای خودشون اکثرا نفوذ قابل توجه دارن، با وجود تجارت جهانی این مسئله جهانی خواهد شد.
جالبه که اولین وقایع در این زمینه پیشتر اتفاق افتادن و شرکتهای خارجی تونستن عملا از حکومتهای کشورهای مستقل باج بگیرن و تصمیمات سیاسی اونها رو تحت تاثیر قرار بدن (بطور مثال در یک کشوری با تهدید به خروج و بیرون بردن سرمایه ها که اگر خواستید منبعش رو بهتون معرفی میکنم).
هنوز سیستم تسلط جهانی تجارت عملی نشده، وگرنه احتمالا جهان تبدیل به مصداق واقعی بعضی نظریه پردازیها و داستانهای علمی تخیلی میشه که در اونها شرکتهای بزرگ عملا حکومت میکنن. حداقلش اینه که خیلی چیزها در جهت غیربهینه تغییر میکنه.


با اسم چیزی پیشرفت حاصل نمیشه!!! باید زحمت کشید......... مثلا گیرم اومدن و ریاضی رو به نام خودشون زدند........ ریاضی دان شدند؟؟ خیر!!! زحمت کشیدند........
به جای اینکه دنبال این باشیم که این مال ما بود و اون مال ما بود، یکم به خودمون بیایم................
با تاریخ علم زنده نمیشه!!
ببینید دوست عزیز، تئوری و آرمان و ادعا و ایدئال یک چیزه و واقعیت چیز دیگر.
بله تلاش هم مسلما ضروری هست.
اما بعضی وقتها حتی اگر تلاش هم کنی و به چیزی هم برسی نمیتونی ازش استفاده ای بکنی. من نمیگم تلاش نکنیم، میگم اول باید موانع رو برداریم تا زحمتمون هدر نره و به شکم کس دیگری نره.
الان مثلا در زمینهء نرم افزار (و فکر میکنم بیشتر فناوریهای مدرن دیگه) انحصارهای اساسی بسیار زیادی بنام خارجی ها ثبت شده و هر روز بهش اضافه میشه. بیشتر این انحصارها در دست شرکتهای بزرگ هست که ثروت لازم برای تحقیق و ایجاد و ثبت و یا خریداری این انحصارها رو داشتن. جالبه بدونید که این شرکتها با هم این انحصارها رو مبادله میکنن (مال تو در ازای مال من!) و به این ترتیب قادر هستن بدون محدودیت کار کنن و از الگوریتم و فرمت و پروتکل و استاندارد و سیستمی که نیاز دارن استفاده کنن، وگرنه شرکتهای کوچک فرصت شرکتهای بزرگ رو ندارن، چه برسه به افراد منفرد.
امروز اینقدر پتنت نرم افزاری اساسی و حتی روی الگوریتم های ساده وجود داره که کارشناسان و خبرگان امر اعتقاد دارن تقریبا غیرممکن هست کسی بتونه یک نرم افزار بزرگ رو بدون نقض کردن پتنت های نرم افزاری بنویسه. اینکار اگر غیرممکن نباشه بسیار طاقت فرسا و پرهزینه هست (احتمالا نیاز به استخدام یک حقوقدان هم داره و بخش بزرگی از وقت یک متخصص برنامه نویسی هم باید صرف جستجو بشه و راههای دور زدن پتنت ها و خیلی مسائل جانبی دیگه).
در تحقیقی که بطور مثال یک زمانی روی هستهء لینوکس انجام شد حدود 300 مورد نقض پتنت پیدا کردن، درصورتیکه برنامه نویسان هستهء لینوکس حتی نمیدونستن مرتکب نقض پتنت شدن و درمورد بعضی الگوریتم ها حتی شاید اونها رو از خودشون ابداع کرده بودن. رسیدن به الگوریتم های عملا یکسان در علم برنامه نویسی خیلی طبیعی هست. برای بعضی الگوریتم ها هم الگوریتم قابل رقابت دیگری که مناسب و هماهنگ با بقیهء اجزاء و الگوریتم ها باشه ممکنه وجود نداشته باشه. ضمنا فکر کنید این کار برای هر جزء و الگوریتم باید انجام بشه و بجای بهینه ترین الگوریتم ها باید از الگوریتمهای غیرپتنت شده استفاده کرد که این در مجموع میتونه یک محصول رو با شکست یا افت فنی قابل توجه مواجه کنه.
اگر ما بطور مثال پتنت های نرم افزاری رو در ابعاد بین المللی قبول کنیم، مسلما جایگاه رقابت برابری با کشورهای قدرتمند با اون شرکتهای سابقه دار و عظیم نخواهیم داشت و هرچیزی که ما حتی اختراع هم بکنیم بر اساس الگوریتم های پتنت شدهء اونها استوار هست یا بدون تکمیل شدن توسط اون الگوریتم ها نمیتونه به محصول واقعی تبدیل بشه. عملا ما خیلی ضعیف تر از اونها خواهیم بود و مسلما اونها با استفاده از این نقطهء قوت سعی خواهند کرد ما رو همیشه عقب تر از خودشون نگه دارن و همیشه عملا در مجموع ده برابر پولی که ما از اونها میگیریم اونا از ما بگیرن.
هرچی ما تولید کنیم اونا ده برابر تولید میکنن چون هم جلوتر و مجهزتر هستن و هم تعدادشون بیشتره.
آیا شما در یک مسابقهء دو شرکت میکنید که رقیب شما صدها متر جلوتر از شما شروع به دویدن میکنه؟ وقتی بتونید اینکار رو نکنید مسلما نمیکنید. وقتی بتونید از این امر اجتناب کنید مسلما اجتناب میکنید.

[eshpilen]

البته فکر کنم زیادم بی ربط نباشه چون ماکروسافت تازگیا تو فکر کرک نشدن وبندوز سون افتاده و من یه جا خوندم که مسابقه گذاشتن که هر کی ویندوز 7 رو کرک کنه به شرطی که کرک رو انتشار نده بهشون جایزه بدن ! اونم چه جایزه ای...
ویندوز 7 که در دسترس هست.
منظورت کرکی هست که ویندوز توسط سرویسهایی مثل سرویس آپدیت ویندوز بعنوان اورجینال شناخته بشه؟

[مرتضی پیروزی]

سلام
پست قبلی رو پاک کردم ولی لازم میدونم چند تا نکته رو عرض کنم:

من که هنوز نرفتم. بهرحال این یک باور دینی هست. اگر به دینت باور داشته باشی میری. اگر نداشته باشی هم نمیری. اگر به دینت باور داشته باشی اما فکر کنی اینکار به این علت درست نیست بازم نمیری. بهرحال اینا ربطی به مسائل دیگه نداره. چون در مسائل دیگه ما این تضاد و اجبار رو نداریم. میگن جلوی ضرر رو از هرکجا بگیری منفعته. بنظر من هرکاری درستی رو هرچقدر کوچک و حتی اگر در عمل تاثیر ناچیزی داره یا بنظر بی تاثیر میاد باید انجام بدیم، و بعکس هر عمل نادرستی رو هرچند اثرش بنظر ناچیز یا ناپیدا میاد باید هروقت و هرکجا میتونیم متوقف کنیم، ولو خیلی اعمال بزرگتر باشن که نمیتونیم اینطور درمورد اونها اختیار و کنترل داشته باشیم. بهرحال راه هرچیزی از یک جایی و هر حرکتی از یک ذره میتونه و باید شروع بشه. باید تلاش کرد. بقول شاعر، آخر کم از اینکه دست و پایی بزنیم؟
ضمنا تاریخ و تجربهء زندگی به من نشون داده که نباید اینقدر بدبین بود و باید همه چیز رو امکان پذیر دید و تلاش کرد و خیلی چیزهای به ظاهر ناممکن موقعی که ما فکرش رو نمی کنیم ممکن میشن.

منظور من این نبود که مکه نریم! برعکس، منظور من این بود که اگر بخوایم دیدگاه شما رو لحاظ کنیم، پس باید قید خانه خدا رفتن هم بزنیم.................
----------------------------
نکته بعدی: من به هیچ عنوان به مایکروسافت و غیره وابستگی ندارم، فقط و فقط موافق حقوق مسلم هر فردی هستم.............
من با این موضوع که چون با آمریکا خصومت داریم، پس نرم افزارهاشون رو کرک کنیم مخالفم........ والسلام.
موفق باشی