آیا واقعا پیشرفت گوگل مدیون ایده های دو نخبه بود؟

[taknegaar]

هفته‌نامه آمریکایی امریکن‌فری پرس (http://www.americanfreepress.net) طی مقاله ای، نکته های جالبی رو فاش کرده که ترجمه اش اینجا (http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=8906200656) هم هست.

" ... افسانه‌اي كه در مورد تشكيل گوگل گفته مي‌شود اين چنين است كه
در سال 1998، لاري پيج و برين دو دانش‌آموخته دانشگاه استنفورد علاقه‌مند شدند تا اطلاعات موجود در وب را سازمان‌دهي كنند. در نتيجه گوگل در گاراژ يك خانه در منلو پارك كاليفرنيا شكل گرفت ! ...
... در سال 1994 يكي از اولين پروژه‌هاي كتابخانه ديجيتال بنياد علوم ملي به دانشگاه استنفورد اعطا شد. و دو نفر از دانش‌آموختگان اين دانشگاه يعني پيچ و برين با حمايت مالي پژوهانه بنياد علوم ملي شروع به تحقيق در مورد استفاده از ارتباطات بين صفحات وب كردند كه در نهايت روش پايه‌اي براي تشكيل موتور جستجوي گوگل را بوجود آورد. فوربس با تاكيد بر آنكه ماليات دهندگان هزينه تحقيقات گوگل را دادند ...
آن‌ها الگوريتم پايه را بدست آورده بودند و تمام چيزي كه نياز داشتند، هزينه خريد هزاران رايانه و سپس شبكه كردن آن‌ها با يكديگر بود تا بتوانند ذهني را خلق كنند كه از همه چيز آگاهي دارد.
در نتيجه بچتولشايم تحت تاثير اين ايده قرار گرفت و چكي به مبلغ 100 هزار دلار را در وجه شركت گوگل نوشت ... "

ادامه مقاله (http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=8906200656)

[Milad Mohseny]

فوربس در انتها ابراز اميدواري مي‌كند كه موتور جستجوي جديدي كه با نام StartPage.com راه‌اندازي شده و تلاش دارد تا بدون ذخيره اطلاعات شخصي كاربران به آن‌ها خدمات ارايه كند، بتواند از حريم خصوصي افراد دفاع كرده و جايگزيني براي گوگل باشد.

از همه جالب تر اینه که آخر این مقاله میفرستت سمته موتور StartPage.com که این موتور در ایران ف/یل/تره
:قهقهه:

[Saeed_m_Farid]

اولاً این خبر کجاش تازه‌های دنیای کامپیوتر و فناوری هست، در ثانی لینکی به اصل این مطلب نیست (امریکن‌فری پرس (http://www.americanfreepress.net/) لینک خود مجله است، نه مطلب) ، اون دروغ پراکنی فارس هم یه لینک برای ادعاهاش نیاورده، جالبه که اسم رابط رو هم آوردن! (به اسم دكتر "ريك استنهايزر ") در نهایت حتی اگر هم این خبر (در حاله ای از ابهام) صحیح باشد، سیاسی است و علمی و تکنولوژیکی نیست و همونطورکه همچین مطلبی اگه در مورد دولت ما تو این فروم مطرح بشه، خلاف قوانین هست، در مورد ممالک دیگه هم همین مورد صادقه ...

[taknegaar]

از همه جالب تر اینه که آخر این مقاله میفرستت سمته موتور StartPage.com که این موتور در ایران ف/یل/تره
:قهقهه:

خوب طبیعیه
چون برای نویسنده آمریکایی هفته‌نامه آمریکایی امریکن‌فری پرس که فیلتر نبوده . :چشمک:



اون دروغ پراکنی فارس هم یه لینک برای ادعاهاش نیاورده

این شماره ای که توش منتشر شده:
http://www.americanfreepress.net/Issue_fronts/Issue%20_37_AFP_2010_1.pdf
برو صفحه 6 رو بخون، تاریخ و شماره اش هست برو پیدا بکن بخون:


"
GOOGLE AND THE CIA

Is the ultimate goal of Google—and its partner the CIA—to create an all-knowing computer network?

AFP - WEEKLY NEWSPAPER: 9-3-2010
"

پس میمونه اتهام بی دلیل شما!


در نهایت حتی اگر هم این خبر (در حاله ای از ابهام) صحیح باشد، سیاسی است ...

پس کلا مشکل از پیش فرض شماست.

[Alireza_Salehi]

اولاً این خبر کجاش تازه‌های دنیای کامپیوتر و فناوری هست، در ثانی لینکی به اصل این مطلب نیست (امریکن‌فری پرس (http://www.americanfreepress.net/) لینک خود مجله است، نه مطلب) ، اون دروغ پراکنی فارس هم یه لینک برای ادعاهاش نیاورده، جالبه که اسم رابط رو هم آوردن! (به اسم دكتر "ريك استنهايزر ") در نهایت حتی اگر هم این خبر (در حاله ای از ابهام) صحیح باشد، سیاسی است و علمی و تکنولوژیکی نیست و همونطورکه همچین مطلبی اگه در مورد دولت ما تو این فروم مطرح بشه، خلاف قوانین هست، در مورد ممالک دیگه هم همین مورد صادقه ...
همکاری تنگاتنگ گوگل با سازمانهای امنیتی آمریکا روشن تر از روزه. دخالت آمریکا در امور خصوصی و جاسوسی از مردم هم که صدای خودشونو در آورده دیگه نیازی به دروغ پراکنی از این طرف نیست.

کافیه کمی جستجو کنی:
google and cia
google fbi
google secret dervice
google nsa
google homeland security
google spying

خلاصه چند تا از نتایج:

The investment arms of the CIA and Google are both backing a company that monitors the web in real time — and says it uses that information to predict the future.

http://www.wired.com/dangerroom/2010/07/exclusive-google-cia/


Google has acquired Keyhole, Inc., which has a database of 3-D spy-in-the-sky images from all over the globe. Their software provides a virtual fly-over and zoom-in with one-foot resolution. Keyhole is supported by In-Q-Tel, a venture capital firm funded by the CIA, in an effort to "identify and invest in companies developing cutting-edge information technologies that serve United States national security interests."
http://www.google-watch.org/jobad.html


Google has decided that it doesn't get enough bad press about its sometimes shaky commitment to the ideals of personal privacy, and has teamed up with the CIA to invest in Recorded Future, a web monitoring package described as 'the ultimate tool for open-source intelligence.'
http://www.bit-tech.net/news/bits/2010/07/30/google-cia-invest-in-web-monitor/1


بیخود نیست گوگل این همه امکانات رو میکنه و بقیه در جا میزنند، وقتی به درخت پول دولت امریکا وصل باشی و با سازمان های امنیتی هم رفیق جون جونی باشی دیگه هیچ مانعی برای پیشرفت نداری. (به قول یکی از این سایتها گوگل و سیا تو یه تخت با هم میخوابن!)

[Saeed_m_Farid]

بازم عرض میکنم : این خبر تازه‌های دنیای کامپیوتر و فناوری نیست! سیاسی است و علمی و تکنولوژیکی نیست و همونطورکه همچین مطلبی اگه در مورد دولت ما تو این فروم مطرح بشه، خلاف قوانین هست، در مورد ممالک دیگه هم همین مورد صادقه ...
سیاست، سیاسته و جاش تو فروم علمی/تخصصی نیست؛ اگه هم به بنده مربوط نباشه، به اصل موضوع اشاره کنید.
در ضمن جاسوسی، دخالت در امور خصوصی، سازمان جاسوسی، سازمان امنیت ملی، سوء استفاده سیاسی از تکنولوژی و ... فقط تو مدینه فاضله وجود نداره و بعد از جنگ جهانی دوم، تمام کشورها به تبع قدرت مالی/سیاسی منطقه ای یا جهانی شون اهتمام فراوان به این موضوع دارند؛ همونطورکه جناب taknegaar (البته با کنایه) فرمودن مشکل من با اصل مطرح شدن همچین موضوع هایی هست : به اندازه کافی تو تاکسی، اتوبوس، مترو و ... نظریه پرداز سیاسی داریم؛ اینجا میایم که دو تا مطلب علمی و دانسته های برنامه نویسی/فناوری به اشتراک بذاریم و مشخصاً تو این بخش منتظر خبرهای تازه دنیای فناوری و تکنولوژی هستیم، نه بحث های بی سر و ته سیاسی، فرهنگی و ... که غیر از اعصاب خوردی چیزی برای ما نداره. اصلاً آمریکا، انگلیس و ... بی تربیت، آشغال و ایکبیری؛ خوب ما چکار میتونیم بکنیم؟ این آگاهی ها چه نفعی برای ما داره؟ از گوگل/یاهو/مایکروسافت و ... استفاده نکنیم؟ نسخه ایرانی شون یا چینی بهتره؟ اینا جاسوسی ندارن! بابا بیخیال، موضوع ربطی به دولت ها و ملیت ها و قومیت ها نداره، استانداردهای اخلاقی آدما و انسانیت کلاً عوض شده، دنیا رو نمیتونیم با دو تا روشن گری اینطوری عوض کنیم. انسانیت رو باید تو خودمون پیدا کنیم نه بیرون ...

در ضمن خواهشاً دوستان محترم و عزیزم از این پست من تشکر نکنند، چون معنی خوبی نمیده، ممنون.
موفق باشید و مهربون. :قلب:

[taknegaar]

بازم عرض میکنم : این خبر تازه‌های دنیای کامپیوتر و فناوری نیست! سیاسی است و علمی و تکنولوژیکی نیست و همونطورکه همچین مطلبی اگه در مورد دولت ما تو این فروم مطرح بشه، خلاف قوانین هست، در مورد ممالک دیگه هم همین مورد صادقه ...
سیاست، سیاسته و جاش تو فروم علمی/تخصصی نیست؛ اگه هم به بنده مربوط نباشه، به اصل موضوع اشاره کنید.


همونطور که با توجه به حرف خودتون استناد شد
جنابعالی بطور پیش فرض برداشت سیاسی میکنید و دیگران گناهی ندارند.

در تیتر مقاله آوردم که:
آیا واقعا پیشرفت گوگل مدیون ایده های دو نخبه بود؟

و در مقاله هم اشاره به افسانه ای شده بود که باور خیلی از متخصصان (افراد علمی!) شده و در ادامه آمده که این تصور غلط است و این پروژه، پروژه محوله ای بوده که در نهایت با حمایت لابی های قدرت و ثروت به سرانجام رسیده، پس جدای از مسائل سیاسی نتیجه اینکه بهشت رویایی برنامه نویسان دنیا ! نه فقط با ایده که در اصل با حمایتهای دولتی به اینجا رسیده و این نکته علمی ! در حوزه اقتصاد مدعی لیبرالی است که تاثیر اصلی اش رو در جهت دهی حوزه فناوری اطلاعات هم گذاشته؛
پس برای بخش خصوصی در حوزه فناوری اطلاعات در هر جای دیگه نمیتونه بعنوان مدل مطرح باشه، همونطور که جناب علیرضا صالحی فرمودند:


بیخود نیست گوگل این همه امکانات رو میکنه و بقیه در جا میزنند، وقتی به درخت پول دولت امریکا وصل باشی و با سازمان های امنیتی هم رفیق جون جونی باشی دیگه هیچ مانعی برای پیشرفت نداری.

[Saeed_m_Farid]

اصلاً بحث شما کاملاً علمی هست و اقتصادی، در ضمن هیچکس تا حالا بویی از رابطه سیاسی و حمایت مالی دولتی از این شرکت نبرده بود و کاملاً خبری جدید محسوب میشه؛ با این فرضیات (اگه بازم بنده رو بطور پیش فرض محکوم به چیزی نکنید!)، سوالاتی برای من در این مورد مطرح شد:

اقتصادی:
آیا این افسانه ای که می فرمایید، برای ما ایرانی ها بوده؟ مگه ما مالیات میدادیم به دولت آمریکا که حالا نگران حمایتهای دولتی از گوگل باشیم؟ آیا لابی های قدرت و ثروت اونجا جزئی از جامعه ما و ساختار اجتماعی ما رو تشکیل میده و مگه منافع دولت و ملت ما (حداقل در ظاهر) از این لابی ها تامین میشه؟ مگر نه اینکه 30 سال پیش ما دندان طمع از این سرمایه داران و لابی ها کشیدیم؟ مگر لیبرالیسم و سرمایه داری در جامعه ما شعار، هدف یا ملاک هست که حالا نگران زیرپا گذاشتن اصول یا پیشروی درست/غلط اون در ینگه دنیا باشیم؟ چه ربطی به ما داره که چه کسی رفیق جون جونی تو سازمان های امنیتی آمریکا داره؟ چه شباهتی بین بخش خصوصی کشور ما در حوزه فناوری اطلاعات با اونها هست و آیا اصلاً امکان مدل برداری از اون ساختارها در جامعه ما هست؟ مگه اونها و ما اصلاً نقطه اشتراکی از نظر سیاست های اقتصادی و اجتماعی داریم که تاثیری هم رو اقتصاد ما بذاره؟ آیا اینطور نیست که قوانین و ملاحظات سیاسی، اجتماعی و اقتصادی ما در دست انسانها نبوده و از طریق وحی و مراجع الهی به ما ارث رسیده ولی اونها از روش سعی و خطای انسانی استفاده می کنن و همین امر باعث میشه که به خودشون اجازه دخالت و زیر سوال بردن امور اقتصادی/اجتماعی رو بدن؟
و و و ...

علمی:
با این تفاسیری که جناب صالحی -البته با توجه به مراجع خودشون- فرمودن (3D spy-in-the-sky images - virtual fly-over and zoom-in with one-foot resolution و مطالب داخل لینک ها)، پس ناسا، MIT، دانشگاه استنفورد، کمبریج و اکثر (اگه نگیم کل) منابع و سرچشمه های علمی و تکنولوزی جدید باید در راستا (و یا حداقل در تطابق با) اهداف و نیازهای سیاسی و امنیتی ایالات متحده عمل کنند، پس علم آمریکایی یک علم جهت دهی شده و منحرف از بابت اصالت علمی هستند. خوب بنابراین ما باید شروع کنیم به تقویت میراث های غنی باقیمونده از نیاکان مون همچون بوعلی، رازی، خوارزمی، ابن بطوطه و ... و در جهت ارتقاء علوم بومی و میهنی خودمون حرکت کنیم و هر چیزی منفک از علوم جدیده! رو کنار بذاریم و کشوری از گل و بلبل با مردمی فارغ از هرنوع سوءظن به دیگران و همدیگر، و علمی خودجوش نیل کنیم. پس با اونها چکار داریم؟ بهتر نیست به کار خودمون برسیم و برای رسیدن به علم لدنی باید تلاش کنیم و با علوم مفسده اونها و روابط نامشروع و غلط سیاسی و اجتماعی شون کاری نداشته باشیم؟

[taknegaar]

اصلاً بحث شما کاملاً علمی هست و اقتصادی، در ضمن هیچکس تا حالا بویی از رابطه سیاسی و حمایت مالی دولتی از این شرکت نبرده بود و کاملاً خبری جدید محسوب میشه؛ با این فرضیات (اگه بازم بنده رو بطور پیش فرض محکوم به چیزی نکنید!)، سوالاتی برای من در این مورد مطرح شد:

اقتصادی:
آیا این افسانه ای که می فرمایید، برای ما ایرانی ها بوده؟ مگه ما مالیات میدادیم به دولت آمریکا که حالا نگران حمایتهای دولتی از گوگل باشیم؟ آیا لابی های قدرت و ثروت اونجا جزئی از جامعه ما و ساختار اجتماعی ما رو تشکیل میده و مگه منافع دولت و ملت ما (حداقل در ظاهر) از این لابی ها تامین میشه؟ مگر نه اینکه 30 سال پیش ما دندان طمع از این سرمایه داران و لابی ها کشیدیم؟ مگر لیبرالیسم و سرمایه داری در جامعه ما شعار، هدف یا ملاک هست که حالا نگران زیرپا گذاشتن اصول یا پیشروی درست/غلط اون در ینگه دنیا باشیم؟ چه ربطی به ما داره که چه کسی رفیق جون جونی تو سازمان های امنیتی آمریکا داره؟ چه شباهتی بین بخش خصوصی کشور ما در حوزه فناوری اطلاعات با اونها هست و آیا اصلاً امکان مدل برداری از اون ساختارها در جامعه ما هست؟ مگه اونها و ما اصلاً نقطه اشتراکی از نظر سیاست های اقتصادی و اجتماعی داریم که تاثیری هم رو اقتصاد ما بذاره؟ آیا اینطور نیست که قوانین و ملاحظات سیاسی، اجتماعی و اقتصادی ما در دست انسانها نبوده و از طریق وحی و مراجع الهی به ما ارث رسیده ولی اونها از روش سعی و خطای انسانی استفاده می کنن و همین امر باعث میشه که به خودشون اجازه دخالت و زیر سوال بردن امور اقتصادی/اجتماعی رو بدن؟
و و و ...

علمی:
با این تفاسیری که جناب صالحی -البته با توجه به مراجع خودشون- فرمودن (3D spy-in-the-sky images - virtual fly-over and zoom-in with one-foot resolution و مطالب داخل لینک ها)، پس ناسا، MIT، دانشگاه استنفورد، کمبریج و اکثر (اگه نگیم کل) منابع و سرچشمه های علمی و تکنولوزی جدید باید در راستا (و یا حداقل در تطابق با) اهداف و نیازهای سیاسی و امنیتی ایالات متحده عمل کنند، پس علم آمریکایی یک علم جهت دهی شده و منحرف از بابت اصالت علمی هستند. خوب بنابراین ما باید شروع کنیم به تقویت میراث های غنی باقیمونده از نیاکان مون همچون بوعلی، رازی، خوارزمی، ابن بطوطه و ... و در جهت ارتقاء علوم بومی و میهنی خودمون حرکت کنیم و هر چیزی منفک از علوم جدیده! رو کنار بذاریم و کشوری از گل و بلبل با مردمی فارغ از هرنوع سوءظن به دیگران و همدیگر، و علمی خودجوش نیل کنیم. پس با اونها چکار داریم؟ بهتر نیست به کار خودمون برسیم و برای رسیدن به علم لدنی باید تلاش کنیم و با علوم مفسده اونها و روابط نامشروع و غلط سیاسی و اجتماعی شون کاری نداشته باشیم؟

ظاهرا دوست دارید مسائل رو سیاسی کنید و یه جوری همه چی رو بهم ربط بدید !

بالاخره سوء ظن بود یا واقعیت ؟
اگر هم سوء ظن بوده، اون نویسنده آمریکایی باید جواب بده به قول شما اصلا به ما چه !
بقول شما بهتره به کار خودمون برسیم با اونها چه کار داریم، چون اونها هم با ما کار ندارن !
دارن صادقانه تو علم تلاش میکنن، علمشون هم هیچ ارتباطی به ما نداره ! چون همین کامپیوتر من و سرور و همین فوروم و ... هیچ ربطی به اونا نداره ! چون اصلا اینترنت هم به اونا و ما ربطی نداره !!

در کل از این به بعد اگر خواستیم مطلبی درباره شون بزنیم به وکلای اون شرکتها در کشور خودمون هم باید توجه کنیم ! حتی اگر نویسنده مطلب خود اون وری ها باشن !

[Alireza_Salehi]

مشکل سر اینه که فکر می کنید افسانه است!

علم امروز در خدمت سیاست مدارنه نه در خدمت بشریت، از بهداشت و کشاورزی بگیرید تا فناوری اطلاعات.

دانشمند و محقق و مهندس و .... باید بدونه برای کی کار میکنه و برای چی تولید میکنه. اکثر فناوری های کلیدی امروز با هدف نظامی و جاسوسی در بنیاد DARPA ساخته شده، دیدن توش پولم هست گفتن بدیم مردم استفاده کنند.

نمیشه نشت و گذاشت هر کاری که دلشون می خواهد بکنند.

[taknegaar]

اصولا ما بعنوان ایرانی همیشه متهمیم و ابراز علنی اتهاممون هم تا دلتون بخواد آزاده !
ولی انتشار کوچکترین تحلیل، نقد حتی از جانب اونوریها بر علیه خودشون خدشه به علم هست !
کسی هم نیست بگه طرف خودشون خواسته بگه کدوم علم ؟! اون پولها رو به مرده هم بزنی زنده میشه !
اونم پولی که توسط سایر کشورها در اقتصاد 12 تریلیون دلاری آمریکا سرمایه گذاری شده (مثل چین، عربستان، ...)
مثلا یکیش هیمن پروژه علمی لولو تراشی ! برای کسب ثروت !
همین دو روز پیش دویچه وله آلمان نوشته بود:
فقط معامله تسليحاتی با عربستان 75 هزار فرصت شغلی برای آمریکا ایجاد می‌کنه.

در هر صورت چیزی که مشخصه، دویچه وله آلمان هم داره به علم خدشه میزنه !

[dll1024]

به نظر من پیشرفت گوگل مدیون کاربراشه
البته گوگل جدا از اینکه ایرانیا رو تحریم کرده خداییش به کاربرا توجه زیادی میکنه.

[Saeed_m_Farid]

جناب استاد مدیر Behrouz_Rad (http://barnamenevis.org/forum/member.php?u=7945) شما بفرمایید بنده با چه زبونی از خودم دفاع کنم؟ اصلاً جمله ها رو شما پ.خ. بدین به من تا بنده اینجا بیارم؛ باز هم از زحمات بیدریغ شما کمال تشکر رو دارم؛ جملاتی که من بهشون اعتراض دارم و یا میخوام در موردشون اظهارنظر کنم:



اصولا ما بعنوان ایرانی همیشه متهمیم و ابراز علنی اتهاممون هم تا دلتون بخواد آزاده !
ولی انتشار کوچکترین تحلیل، نقد حتی از جانب اونوریها بر علیه خودشون خدشه به علم هست !
کسی هم نیست بگه طرف خودشون خواسته بگه کدوم علم ؟! اون پولها رو به مرده هم بزنی زنده میشه !

مخالف با قوانین شماره 8، شماره 13، شماره 16 و شماره 23؛ البته از دید بنده!



مثلا یکیش هیمن پروژه علمی لولو تراشی ! برای کسب ثروت !
همین دو روز پیش دویچه وله آلمان نوشته بود:
فقط معامله تسليحاتی با عربستان 75 هزار فرصت شغلی برای آمریکا ایجاد می‌کنه.

در هر صورت چیزی که مشخصه، دویچه وله آلمان هم داره به علم خدشه میزنه !
مخالف با قوانین شماره 8، شماره 23



برو صفحه 6 رو بخون، تاریخ و شماره اش هست برو پیدا بکن بخون:
...پس میمونه اتهام بی دلیل شما!
پس کلا مشکل از پیش فرض شماست.
قانون شماره 15 و 16



(به قول یکی از این سایتها گوگل و سیا تو یه تخت با هم میخوابن!)
قانون شماره 13


در کل از این به بعد اگر خواستیم مطلبی درباره شون بزنیم به وکلای اون شرکتها در کشور خودمون هم باید توجه کنیم ! حتی اگر نویسنده مطلب خود اون وری ها باشن !
تهمت، تحقیر و توهین از این علنی تر میشد؟!؟!