تو دانشگاه چی یاد میدن؟

[hi.alir]

دانشگاه رشته نرم افزار چه چیز هایی یاد میدن؟ ( میخوام ببینم برم یا نرم )

[ZOR_IR]

:کف: چیز خوب یاد میدن

منظورتون چی ؟

یا علی _

[hi.alir]

یعنی عناوینی که یاد میدن چی هست؟

[nameely]

یعنی عناوینی که یاد میدن چی هست؟

رشته نرم : برنامه نویسی , ترم 1 مبانی که احتمال زیاد c++ ترم دوم برنامه سازی پیشرفته که به ما java یاد دادن , البته توی ترم 2 ساختمان گسسته هم درس می دن
ترم 3 , می رسیم به برنامه نویسی اسمبلی به همراه ساختمان داده , ترم 4 هم مدار الکتریکی , pl , ذخیره و بازیابی اطلاعات , معماری کامپیوتر , مدار الکترونیکی , نظریه زبانها و برو همینجوری

[حمید محمودی]

دانشگاه رشته نرم افزار چه چیز هایی یاد میدن؟ ( میخوام ببینم برم یا نرم )

سلام،

سرفصل های تحصیلی این رشته برای مقاطع مختلف کاملا مشخصه و میتونید از سایت دانشگاه های مربوطه دریافت کنین.

اما چندتا مسئله اینجا وجود داره. اگه دانشگاه رو جایی برای کسب تخصص در این زمینه نگاه میکنین، خب والا ما که همچین چیزی توش ندیدیم. اونجا یکسری دروس تخصصی و عمومی به دانشجو ها گفته میشه که خب خیلی هاش بیشتر جنبه تئوری داره و در عمل نمیشه استناد چندانی بهش داشت.

من خودم به شخصه از این مقطع تحصیلی فعلی خودم خب انتظار داشتم حداقل کمی اساتید مربوطه برای دروس تخصصیی خلاقیت و تلاش بیشتری به خرج میدادن، ولی در عمل تا الان یادم نمیاد که چیزی رو یاد گرفته باشم که بگم من از این کلاس هایی که رفتم این چیزها رو یاد گرفتم و دست شون درد نکنه بابت این زحماتی که کشیدن!!!

خیلی از کلاس هایی که خودم حداقل توش حضور داشتم متاسفانه بهره وری چندانی نداشت و به علت های مختلف مثل به روز نبودن اطلاعات اساتید محترم و نبود امکانات کافی و .... دانشجو ها یا اصلا توی کلاس نبودن، اون چند نفری هم که میخواستن یاد بگیرن میدیدن پتانسیل چندانی وجود نداره برای یادگیری.

البته موضوع از جهات مختلف قابل بررسی هست ولی من فکر میکنم در کلاس هایی که دانشجویان مختلف به علت های مختلف مثل تنبلی و ... حال و حوصله یادگیری ندارن و دلشون نمیخواد بحث های فنی در اون زمینه ای که داره تدریس میشه داشته باشن، یا اساتید محترم که یا اطلاعات کافی ندارن یا اطلاعاتی که دارن به روز نیست و .... نمیشه آن چنان که میخوایم چیز یاد بگیریم.

در حال حاضر متاسفانه خیلی از دانشجویان فقط برای دریافت مدرک تحصیلی اومدن و تکلیفشون با خودشون هم معلوم نیست دقیق!

البته این شرایط برای دانشگاه های مختلف با اساتید و دانشجویان مختلف خب یکسری تفاوت هایی داره صد در صد، اما من از خیلی ها که شنیدم وضعیت از اینی که گفتم بهتر نبود.

و کلام اخر اینکه شما میتونید برید و ضمن دریافت مدرک تحصیلی، با تلاش خودتون (و نه به امید دانشگاه و دروسش!) چیزهایی که میخواین رو یاد بگیرین.

موفق باشید. :)

[nameely]

منم با آقای محمودی موافقم , دانشگاه فقط مدرک داره باز خدا خیر بعضی استادای ما بده که هم تشویق می کنن به تلاش خودمون همم اینکه اطلاعاتشون به روزه ( البته بعضیاشون یعنی استادای جوان ) وگر نه دانشگاه میاد یک سری مطالب مخصوصا درسای عمومی رو توی موخت فرو می کنند که تئوریه , رشته کامپیوتر 70 درصد یا بیشترش تلاش خود ادمه و خود آموزه

[ZOR_IR]

ببینم دینی هم یاد میدن ؟

حتما جوابم رو بدید _

[m.soleimani]

دانشگاه رشته نرم افزار چه چیز هایی یاد میدن؟ ( میخوام ببینم برم یا نرم )

پست اولی به شما پاسخ می‌ده در مورد رشته نرم‌افزار

http://bagerian.blogfa.com/post-165.aspx

شما اگر قصد داری به شکل جدی برنامه نویس بشی حتمن باید دانشگاه بری. توی جامعه درسته همه چیز کشکی هست ولی یه شرکت ابتدا به مدرک شما استناد می‌کنه بعد به موارد دیگه « به غیر از این که شما یه نخبه باشی و یه حرفه‌ای که این بحثش فرق می‌کنه » در ضمن توی روحیه خودت هم تاثیر زیادی خواهد گذاشت. اکثر دوستانی هم که میان از دانشگاه بد می‌گن تنبلی خودشون رو به حساب استاد و دانشگاه می‌نویسن؛ توی محیط آموزشی کسی برای شما لقمه آماده کنار نگذاشته اگر خودت پی‌گیر پژوهش و پیش‌رفت باشی کسی دست رد به سینت نمی‌زنه ولی اگر نشستی استادی که بیست سال هست همین درس رو یاد می‌ده و براش روتین شده بیاد مثل استاد تازه کار که جوگیر هست « البته کاش همیشه جوگیر می‌موندن » مداوم شما رو تحریک کنه که پیش‌رفت کنید ' به جایی نمی‌رسی به هر حال همین که چهارتا کتاب بیشتر می‌خونی به همون اندازه با سوادتر خواهی شد و شاید به کل مسیر زندگی برای شما متفاوت بشه بعد از ورود به دانشگاه موفق باشید./

[z522msn]

سلام
دانشگاه فقط یه وسیلست که تو باید ازش کلی سواری بگیری...

[nameely]

بله 12 واحد درسهای دینی داره , البته هر رشته ای بری به جزء رشته های دینی که همش دینی هستش , درسها : ( اندیشه 1 , اندیشه 2 , ایین زندگی , ووو

[FastCode]

یعنی بریم سربازی راحتتریم؟:گریه:
من یه سری دیگه شنیدم که "وصایا امام خمینی(ره)" هم توش بود.این درس هم هست؟

[amir-yeketaz]

بماند که این درسایه عمومی که دیگه واقعا ...(دیگه اینجاشو همه میدونن!)
ولی خوب ما که نه کلاسشو میریم، اگرم بریم خوابیم یا با گوشی بازی میکنیم یا یه مساله ی الگوریتمی چیزی حل میکنیم یا ... اخرشم نصف روز میخونیم یه 13 14ای میگیریم پاس میشه میره دیگه:گیج:

ولی بیچارگی اینجاس که تو دانشگاه های دولتی درسایی مثه ریاضی 1 ، ریاضی 2 ، معادلات ، آمار ، ریاضی مهندسی:عصبانی++: ، فیزیک 1 و فیزیک 2 (این که اصن هیچ!:عصبانی:)، درسایه برقیا!(مدار الکتریکی و الکترونیک ) تازه با آزمایشگاه های فیزیک و مدار و :عصبانی++:... باید پاس بشه که من بیچاره ریاضی 1 شو فقط دوبار افتادم! و فردام میان ترم فیزیک 2 دارم!!!:افسرده: ... تا 98% این درسا هیچ ربطی به رشته ی کامپیوتر نداره!!!!!! و ما باید این درسا رو با برقیا و مکانیکی هایی که واقعا این چیزا پیش نیاز تخصصیشونه سر یه کلاس بشینیمو باهاشون این چرتا رو پاس کنیم(البته پاس که نمیکنیم پاس میکنن:قهقهه:)

هیییییییییییییییییی .... بیچارگی ها زیاده! زیییییاااااااددددد!!! ... چی بگم والا!!! ... تو دانشگاهیی که ما میریم واقعا سخته فعالیت غیر دانشگاهی داشتن(منظورم اینه که نمیدونم دات نت کار کنی و معماری چند لایه و چیو چی!! واقعا سخته!)

[irpersian20]

بماند که این درسایه عمومی که دیگه واقعا ...(دیگه اینجاشو همه میدونن!)
ولی خوب ما که نه کلاسشو میریم، اگرم بریم خوابیم یا با گوشی بازی میکنیم یا یه مساله ی الگوریتمی چیزی حل میکنیم یا ... اخرشم نصف روز میخونیم یه 13 14ای میگیریم پاس میشه میره دیگه:گیج:

ولی بیچارگی اینجاس که تو دانشگاه های دولتی درسایی مثه ریاضی 1 ، ریاضی 2 ، معادلات ، آمار ، ریاضی مهندسی:عصبانی++: ، فیزیک 1 و فیزیک 2 (این که اصن هیچ!:عصبانی:)، درسایه برقیا!(مدار الکتریکی و الکترونیک ) تازه با آزمایشگاه های فیزیک و مدار و :عصبانی++:... باید پاس بشه که من بیچاره ریاضی 1 شو فقط دوبار افتادم! و فردام میان ترم فیزیک 2 دارم!!!:افسرده: ... تا 98% این درسا هیچ ربطی به رشته ی کامپیوتر نداره!!!!!! و ما باید این درسا رو با برقیا و مکانیکی هایی که واقعا این چیزا پیش نیاز تخصصیشونه سر یه کلاس بشینیمو باهاشون این چرتا رو پاس کنیم(البته پاس که نمیکنیم پاس میکنن:قهقهه:)

هیییییییییییییییییی .... بیچارگی ها زیاده! زیییییاااااااددددد!!! ... چی بگم والا!!! ... تو دانشگاهیی که ما میریم واقعا سخته فعالیت غیر دانشگاهی داشتن(منظورم اینه که نمیدونم دات نت کار کنی و معماری چند لایه و چیو چی!! واقعا سخته!)
آقا تو رو خدا فیزیک ها رو نگو
نگو جان من

[m.soleimani]

آقا تو رو خدا فیزیک ها رو نگو
نگو جان من

دلت میاد همش هست و فیزیک

[FastCode]

دلت میاد همش هست و فیزیک

منم فیزیک خیلی دوست دارم.همیشه توی کنکور های آزمایشی درصد عمومیهام رو با فیزیک و ریاضی جبران میکنم.یعنی قراره اوضا برعکس بشه؟

[ali.rezaei7]

دانشگاه برید سطح سوادتون پایین میاد:لبخند:
استاد درس شبکه ما که مدرک فوق لیسانس ITش رو از دانشگاه امیرکبیر گرفته بود، داشت در مورد sniff و sniffer صحبت می کرد. می گفت sniff یعنی هک وایرلس و sniffer رو به هکرهای وایرلس می گن!
استادی که پایگاه داده تدریس می کرد، مدرک تحصیلیش سخت افزار بود!
ساختمان داده سر کلاس می خوند، یاد می گرفت به ما هم یاد میداد. آخر سر هم نه اون یاد میگرفت نه ما.
c++ هم بنده خدا انگار لال بود، نمی تونست توضیح بده، گفتارش رو به نوشتار تبدیل می کرد، رو تخته.
ولی درس های عمومی خوب بود. مخصوصا دروس مذهبی. کلی استاد رو سرکار می گذاشتیم، می خندیدیم.

کلا اگه می خواهید برای یاد گیری سواد دانشگاه بیایید، این کارو نکنید. که چند سال از زندگی تون تلف میشه ولی اگه برای مدرک میایید تا بتونید یه کاری برای خودتون پیدا کنید(عمرناش!!) می تونه قابل قبول باشه.


یعنی بریم سربازی راحتتریم؟:گریه:صدرصد به توان !1000000


من یه سری دیگه شنیدم که "وصایا امام خمینی(ره)" هم توش بود.این درس هم هست؟حالا این خوبه انقلاب اسلامی هم داریم. می خوان شعارهایی که مردم تو اون زمان می دادند رو یاد بدند:گیج: نحوه شکنجه شدن پوستر چسبوندن ... .
عربی:عصبانی: من موندم این عربی به درد کجای دانشجو می خوره. عربی رو تو دبیرستان یاد دادن کافی بود دیگه. و ... .

کلا دانشگاه از نوع آزادش فقط به درد خوش گذرونی می خوره.
اگه می تونید واسه دانشگاه سراری بخونید.

[Saeed.Masoumi]

جالبه تا حالا نشنیده بودم کسی بگه ریاضی به درد رشته نرم افزار نمی خوره!!!
دوست عزیز شما برو یک کتاب طراحی الگوریتم بردار ببین برای حل معادلات از چه روشهایی استفاده میشه.
درس معادلات و راضی مهندسی هم بسیار مورد نیاز است برای طراحی الگوریتم - ساختمان داده و ...
همه ی دروس تخصصی نرم افزار کاملا ادامه ریاضی است.هوش مصنوعی - ساختمانها - طراحی الگوریتم و حتی نظریه زبانها و.....
حالا فیزیک رو گفتین می شه روش مانور داد چون تا حالا به جز برنامه نویسی تخصصی مربوط به فیزیک هیچوقت به دردم نخورده - هم چنین مدار الکتریک و الکترونیک و منطقی هیچ کدومش به کارم نیومد.بقیه دروس هم که عمومی هستند هم که نگو.

[amir-yeketaz]

جالبه تا حالا نشنیده بودم کسی بگه ریاضی به درد رشته نرم افزار نمی خوره!!!
دوست عزیز شما برو یک کتاب طراحی الگوریتم بردار ببین برای حل معادلات از چه روشهایی استفاده میشه.
درس معادلات و راضی مهندسی هم بسیار مورد نیاز است برای طراحی الگوریتم - ساختمان داده و ...
همه ی دروس تخصصی نرم افزار کاملا ادامه ریاضی است.هوش مصنوعی - ساختمانها - طراحی الگوریتم و حتی نظریه زبانها و.....
حالا فیزیک رو گفتین می شه روش مانور داد چون تا حالا به جز برنامه نویسی تخصصی مربوط به فیزیک هیچوقت به دردم نخورده - هم چنین مدار الکتریک و الکترونیک و منطقی هیچ کدومش به کارم نیومد.بقیه دروس هم که عمومی هستند هم که نگو.

ببين دوست عزيز من ساختمان داده رو پاس كردم و اين ترمم طراحي الگوريتم و نظريه و طراحي زبان و ذخيره دارم! (پس مطمئن باش بيخودي نميگم!) ... اولا كه علم كامپوتر رياضيات گسسته است نه رياضيات پيوسته (رياضي 1 و 2 و مهندسي!) ... خدايي ديگه نگو رياضي مهندسي ربط داره كه هيچ بني بشري تو دانشگاه ما نگفت رياضي مهندسي به درد ميخوره! ... رياضي مهندسي به درد مكانيكيا بيشتر ميخوره!

نه خدايي ميخوام بدونم آخه اين همه قضيه ي چرت و انتگرال دو گانه و سه گانه و كلي چرتايه داخل اون چه ربطي داره!!!! ...

من همه حرفم اينه كه چرا بايد ما اين همه درس چرت پاس كنيم وقتي كه ميشه به جاي اين واحد ها و قضيه هاي به درد نخور رياضي بياين و علم رياضي كه مربط به كامپيوتر هسو ياد بدن !!!! ... چرا نبايد به جايه اينكه بشينيم مسئله ي انتگرال سه گانه حل كنيم به جاي اون وقتي كه براش ميذاريم نيايمو يه مسئله الگوريتمي پياده سازي كنيم يا مثلا يه وركشاپ بذاريم براي معرفي يه تكنولو‍‍ژي ؟؟؟!!!

دانشگاه بلايي سر آدم مياره كه آدم آرزو ميكنه تابسون برسه يا يه تعطيلي چيزي ! ، و به كارايه خودش برسه!!!!(يعني مسلط شدن بر مسيري كه انتخاب كرده!) ...

من نميگم دانشگاه خوب نيست!!‌من ميگم دانشگاه ميتونست خيلي بهتر از اين باشه و اينجوري بيخودي وقت ما حروم نشه !!! ... اين مشكلاتم به اين سادگيا حل نميشه چون نظام آموزشي از بيس غلطه!

بازم ميتونم درددل كنم!!! آخه از بس اين چيزا رو به اين و اون گفتم ديگه اصن حس و حال اين حرفا نيست!

[ali.rezaei7]

یک مهندس خوب= یک ریاضی دان خوب

[nameely]

اره خیلی جالبه , دانشگاه ایران همه چیز یاد می گیری الا دروس تخصصی , مثل برنامه نویسی و اینجور چیزا ,
حالا یک چیز جالبتر بگم :

شما باید هر ترم فقط 2 واحد از درسهای بینش بردارید , بیشتر بهتون نمی دن ( یعنی 6 ترم باید بینش داشته باشی )

ولی راه حلش : ؟؟؟؟؟

رفتن به طرح هایی مثل ضیافت اندیشه هستش

[ostovarit]

پست اولی به شما پاسخ می‌ده در مورد رشته نرم‌افزار

http://bagerian.blogfa.com/post-165.aspx
شما اگر قصد داری به شکل جدی برنامه نویس بشی حتمن باید دانشگاه بری. توی جامعه درسته همه چیز کشکی هست ولی یه شرکت ابتدا به مدرک شما استناد می‌کنه بعد به موارد دیگه « به غیر از این که شما یه نخبه باشی و یه حرفه‌ای که این بحثش فرق می‌کنه »/

این صحبت درست نیست ... اگر شرکتی (درست و حسابی) به دنبال برنامه نویس (واقعی) باشه مدرک یکی از مواردی که اخر از همه بهش توجه میکنه ... شما میگید تو دانشگاه چیزی یاد نمیدن پس مدیرعامل اون شرکت باید ... باشه که مدرک رو ملاک قرار بده ....

زبان C++ که بهش اشاره شد یکی زبانهای پایه هست که تا بهش محتاج نشید نمیتونید اهمیت و توانایی هاش رو درک کنید ... این درس رو سرسری نگیرید و سعی کنید ازش کمال استفاده رو ببرید.... حالا که مجبورید بخونید پس خوب یاد بگیرید.

دوستان زیادی رو دارم و دیدیم که در دانشگاههای ازاد و دولتی و موسسه های دیگر درس میخونن ... چیزی که از مشاهده اونها نتیجه گرفتم این هست که در کنار دانشگاه باید حتما یک موسسه اموزشی مکمل هم داشته باشید برای مثال (مجتمع فنی، جهاد دانشگاهی، اپتک، اریانا و ...) و یا کلاسهای خصوصی... تا اطلاعات به روز و دید کافی رو بدست بیارید ... البته مواردی که گفته شد برای شروع خوبه بعد از اون خود تون باید دست به کار بشید و با PDF و فروم ها و سایتها خودتون رو ارتقاع بدید ...



کلا دانشگاه از نوع آزادش فقط به درد خوش گذرونی می خوره.
اگه می تونید واسه دانشگاه سراری بخونید.

اگر گفته دوستمون درست باشه سعی کنید تا جای خوبی قبول نشدید دانشگاه نرید ... (البته اگر هدفتون فقط فرار از سربازی و یا دریافت یک مدرک برای کار در شرکت های دولتی و ... نیست) یکی از اساتید ما میگه برای برنامه نویس شدن پنج سال زمان لازمه ... اگر قرار باشه چهار سالش رو تو دانشگاه بگذرونید و چیزی یاد نگیرید بهتره که اصلا نرید!

[irpersian20]

دانشگاه برید سطح سوادتون پایین میاد:لبخند:
استاد درس شبکه ما که مدرک فوق لیسانس ITش رو از دانشگاه امیرکبیر گرفته بود، داشت در مورد sniff و sniffer صحبت می کرد. می گفت sniff یعنی هک وایرلس و sniffer رو به هکرهای وایرلس می گن!
استادی که پایگاه داده تدریس می کرد، مدرک تحصیلیش سخت افزار بود!
ساختمان داده سر کلاس می خوند، یاد می گرفت به ما هم یاد میداد. آخر سر هم نه اون یاد میگرفت نه ما.
c++ هم بنده خدا انگار لال بود، نمی تونست توضیح بده، گفتارش رو به نوشتار تبدیل می کرد، رو تخته.
ولی درس های عمومی خوب بود. مخصوصا دروس مذهبی. کلی استاد رو سرکار می گذاشتیم، می خندیدیم.

کلا اگه می خواهید برای یاد گیری سواد دانشگاه بیایید، این کارو نکنید. که چند سال از زندگی تون تلف میشه ولی اگه برای مدرک میایید تا بتونید یه کاری برای خودتون پیدا کنید(عمرناش!!) می تونه قابل قبول باشه.

صدرصد به توان !1000000

حالا این خوبه انقلاب اسلامی هم داریم. می خوان شعارهایی که مردم تو اون زمان می دادند رو یاد بدند:گیج: نحوه شکنجه شدن پوستر چسبوندن ... .
عربی:عصبانی: من موندم این عربی به درد کجای دانشجو می خوره. عربی رو تو دبیرستان یاد دادن کافی بود دیگه. و ... .

کلا دانشگاه از نوع آزادش فقط به درد خوش گذرونی می خوره.
اگه می تونید واسه دانشگاه سراری بخونید.
حرف های جالبی زدی
واقعا یک سری از استادا که اصلا به درس مسلط نیستند
یک سری که مسلط هستند که حوصله درس دادن ندارند یا توانایی انتقال ندارن یا اصلا میبینی ساعت 2 که میشه خواب میره

[m.soleimani]

این صحبت درست نیست ... اگر شرکتی (درست و حسابی) به دنبال برنامه نویس (واقعی) باشه مدرک یکی از مواردی که اخر از همه بهش توجه میکنه ... شما میگید تو دانشگاه چیزی یاد نمیدن پس مدیرعامل اون شرکت باید ... باشه که مدرک رو ملاک قرار بده ....
من متوجه منظور شما نمی‌شم حرف خودم رو برای خودم دلیل می‌کنید !!من گفته بودم :
« به غیر از این که شما یه نخبه باشی و یه حرفه‌ای که این بحثش فرق می‌کنه »/و گویا شما قبل از کامل خوندن پست سریع اقدام کردی به پاسخ دادن عجیبه ممنون از دقت بعدی
من نميگم دانشگاه خوب نيست!!‌من ميگم دانشگاه ميتونست خيلي بهتر از اين باشه و اينجوري بيخودي وقت ما حروم نشه !!! ... اين مشكلاتم به اين سادگيا حل نميشه چون نظام آموزشي از بيس غلطه!حرف حساب .موفق باشید./

[irpersian20]

یک نظر دارم شاید اشتباه باشه اما باید یک جور درس ها رو میزان کنن که به نسبت نیاز ما اون ها رو بخونیم من الان بیش از 10 روز هست دست به برنامه نویسی و کتابش نزدم همش نشستم فیزیک و ریاضی میخونم
در کل سیستم آموزشی دچار مشکل هست از نظر من.
مثلا کلاسها رو طوری چیدند که برنامه نویسی اون افتاده عصر ها
از صبح میری سر کلاس دیگه اصلا نای برنامه نوشتن و گوش دادن و خلاقیت سر کلاس برنامه نویسی نمیمونه برات.
اعتراض هم که میکنی میگن یک عده شاغل هستند برای همین برنامه رو فشرده کردیم !!!
از این موارد زیاده.

[ostovarit]

من متوجه منظور شما نمی‌شم حرف خودم رو برای خودم دلیل می‌کنید !!من گفته بودم :و گویا شما قبل از کامل خوندن پست سریع اقدام کردی به پاسخ دادن عجیبه ممنون از دقت بعدیحرف حساب .موفق باشید./

من پست شما رو کامل خونده بودم یک بار دیگم خوندم که مطئن بشم درست متوجه شدم.
من گفتم این جمله " شما اگر قصد داری به شکل جدی برنامه نویس بشی حتمن باید دانشگاه بری" منطقی نیست!
و اینکه " یه شرکت ابتدا به مدرک شما استناد می‌کنه" هر شرکتی این کار رو نمیکنه اکثرا به میزان کارایی شما نگاه میکنن بعد مدرک رو ...
کسی که کار بلد باشه حتما نخبه یا حرفه ای نیست ولی براش کار هست!

[saed2006]

دانشگاه در ايران جاي درس نيست جاي تفريح هست و بس ولا غير شك نكن اين تجربه 7 سال تو دانشگاه بودن من هست

[nameely]

ببخشید درسته بعضی از دانشگاه ها اینجوری هستن ولی همه رو نمیشه با هم به یک چشم نگاه کرد


دانشگاه در ايران جاي درس نيست جاي تفريح هست و بس ولا غير شك نكن اين تجربه 7 سال تو دانشگاه بودن من هست

شما کدوم دانشگاه درس خوندین ؟

من بعضی از جزوه هام کامل لاتین هستش

به خود ادم بسنگی داره که بخواد درس بخونه یا تفریح کنه
همش به نظام اموزشی گیر ندین باید دید چند مرده خود آدم حلاجه

[ژوپیتر]

تو دانشگاه چیزی یاد نمیدن، چون دادنی نیست، گرفتنیه.

تو دانشگاه یاد میگیری که باید خودت تلاش کنی، خودت زحمت بکشی و حاصلش هم نصیب خودت میشه. دانشگاه فقط یه فرصته که باید ازش نهایت استفاده رو بکنی.
هیچ وقت منتظر نمون ببینی چی یادمیدن، سعی کن خودت اطلاعات کسب کنی که سر کلاس رفتن برات مرور اونها باشه.

[amir-yeketaz]

تو دانشگاه چیزی یاد نمیدن، چون دادنی نیست، گرفتنیه.

تو دانشگاه یاد میگیری که باید خودت تلاش کنی، خودت زحمت بکشی و حاصلش هم نصیب خودت میشه. دانشگاه فقط یه فرصته که باید ازش نهایت استفاده رو بکنی.
هیچ وقت منتظر نمون ببینی چی یادمیدن، سعی کن خودت اطلاعات کسب کنی که سر کلاس رفتن برات مرور اونها باشه.

عزیز من - اگه آدم به کارش علاقه داشته باشه نیازی به این نداره که یکی بهش بگه برو این کارو بکن!

من بیشتر از دانشگاه به خاطر این که رفقایه کامپیوتریم دور و ورم هستن و بحثایی که میکنیم و یکی تو یه چیزی هنر داره و من تو یه چیزه دیگه و انتقال اطلاعات بین همدیگه (مردم از بس گفتم {و} :کف:) استفاده میکنم ...

[ژوپیتر]

عزیز من - اگه آدم به کارش علاقه داشته باشه نیازی به این نداره که یکی بهش بگه برو این کارو بکن!

من بیشتر از دانشگاه به خاطر این که رفقایه کامپیوتریم دور و ورم هستن و بحثایی که میکنیم و یکی تو یه چیزی هنر داره و من تو یه چیزه دیگه و انتقال اطلاعات بین همدیگه (مردم از بس گفتم {و} :کف:) استفاده میکنم ...

دلبندم، ممکنه در مورد شما اینطور باشه که با علاقه خودتون راه خودتون رو پیدا میکنید ولی بعضی ها هم که علاقشو دارن ولی نمی دونن از کجا و چه جوری شروع کنن، یه خورده هول دادن لازمه، جوجه عقاب هم علاقه به پرواز داره ولی بزرگترش هلش میده ( ما اوچیکیم :گیج:) .

[hi.alir]

یعنی نرم!؟ :متفکر:

[FastCode]

من اگر امسال کنکور قبول نشم سربازم(من سنگینترین چیزی که بلند میکنم موبایلمه(ژ۳ نیست)).
چیزی که خودم فکر میکنم اینه که یه دانشگاه دولتی بدرد نخور یا دانشگاه آزاد تهران قبول میشم.(پارسال آزاد آزمایشی قبول شدم)
یک نسخه هم برا من بپیچید.
برم یا نرم؟کدوم رو برم؟آزاد یا دولتی؟

[amir-yeketaz]

اگه مشکل پول نداری برو اون دانشگاهی که بهتره!!! ... مثلا دانشگاه آزاد قزوین شاید از امیرکبیر هم بهتر باشه!(البته شاید!) ... چون مسلما دانشجوهای فعال تری اونجا هسن! ... (چی بکشن استاد از دست تو (تو خودت یه پا استادی:گیج:))

کلا با این شرایط دانشی که من از تو میبینم فکر میکنم جایی به دردت میخوره که دانشجوهاش فعال باشن نه استاداش خوب باشن! ... چون استادا هر چیم خوب باشنا واقعا با این وضع هیئت علمیو نمیدونم چیو چی نمیرسن خودشونو به روز نگه دارن! و من از این لحاظ بهشون حق میدم! ... در کل منظورم این بود که داشتن دوستان بهتر برا تو بهتر از داشتن استادان بهتره! ...


در آخر هم این نظر منه!

[ali.rezaei7]

برم یا نرم؟کدوم رو برم؟آزاد یا دولتی؟نرو. سواد کامپیوتریت بالاست(دست کم نسبت به سطح دانشگاه های ایران). تو این دانشگاه ها شاهکار کنند، برنامه نویسی رو تا ایجاد توابع یا کار با اشاره گرها آموزش می دن.(حالا خودت قضاوت کن) بیشتر از این هم ازشون انتظار نمیره خب. اگه بخاطر مدرک میری که هیچ. ولی اگه برای ارتقا دانش می خوای ادامه تحصیل بدی، اطمینان داشته باش هیچ چیز نصیبت نمیشه، به غیر از اینکه وقتت رو تو اون چند سال تلف کردی.
دانشگاه های سراسری به غیر از چند دانشگاه معروف مثل شریف، حتی ارزش فکر کردن هم ندارند.
دانشگاه آزاد که قربونش برم بیشتر به فکر جیب دانشجویان هست تا سطح علمی شون.
اگه می تونی تو یه رشته دیگه ادامه تحصیل بده. چون تو رشته خودت در دانشگاه ها جای پیشرفتی برات وجود نداره.


پارسال آزاد آزمایشی قبول شدم)

بهت تبریک می گم. خسته نباشی.:تشویق::لبخند:

[saed2006]

برو سربازي اگر قرار شد بري دانشگاه ازاد برو مالزي درس بخون دانشگاه ازاد پدرتو در مياره پول ازت ميگيره مثل بنز
بعد جواني رو هم ازت ميگيره اخر كار يه ليسانس بهت ميده بعد 5 سال با حقوق 300 هزار تومن اگه شانس بياري و دولت 25000000 شغلي كه قراره ايجاد كنه رو ايجاد كنه با پارتي طبق يك قرار داد يكماه با سفته و ضامن استخدام موقت ميشي كه اخر ماه هم ممكنه پولت رو بدن ممكنه بگن بدليل كمبود بودجه و هدفمند كردن دو ماه ديگه حقوقا رو ميديم اينجا هست كه موهات شروع ميكنه به ريختن:قهقهه:

[saed2006]

ببخشید درسته بعضی از دانشگاه ها اینجوری هستن ولی همه رو نمیشه با هم به یک چشم نگاه کرد



شما کدوم دانشگاه درس خوندین ؟

من بعضی از جزوه هام کامل لاتین هستش

به خود ادم بسنگی داره که بخواد درس بخونه یا تفریح کنه
همش به نظام اموزشی گیر ندین باید دید چند مرده خود آدم حلاجه
جزوه لاتين كه علامت علم نشد
اصلا اين سوال هست كه ميپرسي دانشگاه چي ياد ميدن؟:متعجب::گیج:
مگه قراره دانشگاه چيزي ياد بدن بابا؟اي بابا عجب حرفايي ميزنيا شوما
همين شمايي كه ميگي جزوت لاتين بوده چقدر تونستي كار كني با اين چيزايي كه تو دانشگاه خوندي؟چقدر پول در اوردي با اينا؟چقدر اين شعر هايي كه اونجا يادت دادن در عمل كارت مياد؟ هييييييييييچي
دانشگاه يعني عالم هپروت محل التفريحات اعم از سالم يا لاسالم
اگه از نوع ازادش باشه دانشگاه يعني پير شدن پولي
يعني مكاني كه جواني رو ازت ميگيره و سيستم گردش خونت رو از كار مياندازه
يعني جايي كه وقتت توش تلف ميشه
يك جاي بد:گیج:

[Saeed.Masoumi]

دوست گلم amir-yeketaz (http://barnamenevis.org/member.php?115848-amir-yeketaz) من قصد نداشتم دانش شما را زیر سوال ببرم اما دوست عزیز شما میگین طراحی دارین پاس می کنین؟پس این مثال را می دانید چگونه حل می کنید!
به ازای هر n بزگتر از صفر
t(n)-t((n-1)=n-1
و
t(0)=0
دوست عزیز به این "معادله بازگشتی غیر همگن خطی می گویند" به نظر شما روش حل این نوع معادلات را در کدام درس آموزش می دهند؟
نمی خوام بحثی را شروع کنم !اما اینو بدون مهندس اگه ریاضی بارش نباشه بی خودی داره به خودش می گه مهندس.
راستی حوصلش رو داری بگو چند تا مثال از لاپلاس و فوریه و ... توی کامپیوتر بدم که بدونی ریاضی مهندسی به چه درد یک مهندس نرم می خوره.

[saed2006]

یعنی بریم سربازی راحتتریم؟:گریه:
من یه سری دیگه شنیدم که "وصایا امام خمینی(ره)" هم توش بود.این درس هم هست؟

جون اقا فست كد نباشه جون مرحوم آمرزا غلام رضا سربازي براي ادم دل سوخته اي مثل تو واجب كفايي هست

[saed2006]

دوست گلم amir-yeketaz (http://barnamenevis.org/member.php?115848-amir-yeketaz) من قصد نداشتم دانش شما را زیر سوال ببرم اما دوست عزیز شما میگین طراحی دارین پاس می کنین؟پس این مثال را می دانید چگونه حل می کنید!
به ازای هر n بزگتر از صفر
t(n)-t((n-1)=n-1
و
t(0)=0
دوست عزیز به این "معادله بازگشتی غیر همگن خطی می گویند" به نظر شما روش حل این نوع معادلات را در کدام درس آموزش می دهند؟
نمی خوام بحثی را شروع کنم !اما اینو بدون مهندس اگه ریاضی بارش نباشه بی خودی داره به خودش می گه مهندس.
راستی حوصلش رو داری بگو چند تا مثال از لاپلاس و فوریه و ... توی کامپیوتر بدم که بدونی ریاضی مهندسی به چه درد یک مهندس نرم می خوره.

اقاي معصومي شما از بزرگاني اما توي ايران اگر درس هاي uml rup desginr patenr ها
و كلي چيزاي ديگه كه نياز بازار هست و كسي بلد نيست رو ياد ميدادند بهتر فوريه و قضيه مرحوم فيثاغورث كه روحش شاد نبود؟؟؟
نيمخوام ببرمت زيز سوال )؟( اما خدايي فك كن كدومش بيشتر نياز هست برا يك مهندس نرم افزار ؟ فك كن خدايي!!!
ما توي پروژه مون نياز به طراحي اصولي و حساب شده با استفاده از تكنيك هاي rup داشتيم پا شدم رفتم دانشگاهمون پيش دكتر ....... فلاني
سوالم رو پرسيدم توي همين زمينه بود سوالم!!:گیج:
ميدوني دكي چي فرمودند؟
ايشون افاضات كردند كه "اق مهندس اگه كسي پيدا كردي كه اينايي كه ميگي رو بلد باشه بگو منم ميام شاگرديش"
حاجي !! ملت!!! اينجا ايرانه ها فراموش كردين ؟:متفکر:

[alonemm]

من اگر امسال کنکور قبول نشم سربازم(من سنگینترین چیزی که بلند میکنم موبایلمه(ژ۳ نیست)).
چیزی که خودم فکر میکنم اینه که یه دانشگاه دولتی بدرد نخور یا دانشگاه آزاد تهران قبول میشم.(پارسال آزاد آزمایشی قبول شدم)
یک نسخه هم برا من بپیچید.
برم یا نرم؟کدوم رو برم؟آزاد یا دولتی؟

باسلام:
در کل اگه معاف نمیشی که باید بری خدمت که اگه با مدرک بری بهتره و راحت تره واست.
اما درباره دانشگاه :
وقتی شما مدرک داشته باشی و در یک زمینه هم تخصص داشته باشی میتونی هم از نظر میزان حقوق دریافتی و هم امنیت شغلی احساس خوبی داشته باشی.
و درکل درسته که سرفصل هایی که آموزش داده میشه شاید در بازار کار زیاد کارآمد نباشه اما دید شما رو باز میکنه مثل شاید شما هیچ وقت نیاز نداشته باشید که به زبان اسمبلی کد بنویسید اما اگر این درس رو گزرونده باشید میدونید که همه برنامه ها به این شکل به زبان ماشین تبدیل میشوند.

موفق باشید.

[nameely]

منم با دوست عزیز ژوپیتر موافقم

کسی که بخواد خودش میگرده و حقش رو میگیره

شما وقتی گرسنه باشی منتظر نمی مونی که یکی لقمه بزاره توی دهنت چون هیچ وقت کسی برات این کارو نمی کنه همه غذا رو قرار می دن جلوت خواستی بخود نخواستی هم گرسنه بمون

[nameely]

شما داری دوست عزیز ............... می گی لاتین نشانه علم نیست منم نگفتم این نشانه علم هستش

این باعث می شه کسی که بخواد میشینه از اول تا اخرش رو معنی می کنه تلاش می کنه

من توی 2 دانشگاه درس خواندم یکی شهرستان ................... و یکی مرکز استان هر دو تا رو هم یک رشته خواندم ولی این کجا اون کجا

کاش همه چیز پول نیود

شما می دونید زبان اسمبلی به جزء اینکه یک زیان باشه درس زندگی بهتون یاد می ده ؟؟
درس قدم به قدم رفتن عجله نکردن

چشم ها را باید شست جوری دیگر باید دید

از شیشه ی کثیف اسمان کثیف دیده می شود

[amir-yeketaz]

دوست گلم amir-yeketaz (http://barnamenevis.org/member.php?115848-amir-yeketaz) من قصد نداشتم دانش شما را زیر سوال ببرم اما دوست عزیز شما میگین طراحی دارین پاس می کنین؟پس این مثال را می دانید چگونه حل می کنید!
به ازای هر n بزگتر از صفر
t(n)-t((n-1)=n-1
و
t(0)=0
دوست عزیز به این "معادله بازگشتی غیر همگن خطی می گویند" به نظر شما روش حل این نوع معادلات را در کدام درس آموزش می دهند؟
نمی خوام بحثی را شروع کنم !اما اینو بدون مهندس اگه ریاضی بارش نباشه بی خودی داره به خودش می گه مهندس.
راستی حوصلش رو داری بگو چند تا مثال از لاپلاس و فوریه و ... توی کامپیوتر بدم که بدونی ریاضی مهندسی به چه درد یک مهندس نرم می خوره.


بذار خیالتو راحت کنم !! ... تو دانشگاه ما نه ریاضی 1 و نه ریاضی 2 و نه ریاضی مهندسی پیش نیاز هیچ کدوم از دروس تخصصی نیست! هیچ کدوم!!!! ... در حالی که میبینی خیلی درسا به دلیلایه خیلی جزئی پیش نیاز دروس دیگه هست! (اینو گفتم که بدونی تا چه حد مباحث بی ربطه!) ... من اصن نه معادلات پاس کردم و نه ریاضی مهندسی!!!! و حتی خیلی از دانشجویایه مهندسی نرم افزار دانشگاه ما ریاضی مهندسی رو ترم آخر میگیرن! چون که اصن پیش نیاز هیچ درسی نیست!(همین جوری یه گوشه افتاده صرفا جهت پاس کردن!)

من خودم به ریاضی علاقه دارم و اصن رشتم ریاضی فیزیک بوده و عامل موفقیتم تو کنکور (البته از نظر خودم!)... ولی از وقتی پامو تو این رشته گذاشتم و دیدم که این انتگرال و حد و مشتق هیچ ربطی به کامپیوتر نداره دیگه ............

گفتم بازم میگم کامپیوتر علم ریاضیات گسسته است نه ریاضیات پیوسته!

در مورد مثال شما هم هنوز با این مسئله به این شکل برخورد نکردم ولی شبیه این مسائل روش تقسیم و حل داشتیم که به سه روش حل میشد که یکیش استقرا و روش حدسی بود و یکیشم درخت بازگشتی و یکی دیگشم قضایای اصلی ... ولی من خودم آخرشم نمی فهمم در نهایت اینا چه کاربردی داره!!! ... البته مرجع ما که CLRS هستش و میدونم این مسائل توش هست ولی مطمئنم خیلی هاشم دیگه به درد نمیخوره!!!! ... چرا اینو گفتم! چون که با ظهور سیستم های کوانتومی و فوتونی این Order هم دیگه یواش یواش کارش تمومه مثه مسائل هزینه ی حافظه که الان دیگه تقریبا معنی نداره که شما به عینه میبینید که مسئله ی هزینه ی حافظه اصن دیگه تو نرم افزارهای تجاری بزرگ مهم شمرده نمیشه!

حالا بحث اصلی:
شما ذخیره و بازیابی رو نگاه کن خدایی!!! ببین چیا میگن! مطالب برا چه زمانیه! دیسک های مغناطیسیو و نمیدونم دیسک و هدو! ... آخه همین الان دیگه هاردهای SSD بازارو به دست گرفتن که اصن مکانیزم ذخیره و بازیابیشون کاملا با دیسک های الانی متفاوته ... نمیدونم میدونید یا نه ولی صنعتی شریف تصمیم داشت که این درس رو با نام ذخیره و بازیابی اطلاعات "پیشرفته" در ترم 7 به بعد ارائه بده که واقعا به درد دانشجو بخوره که فکر میکنم با این طرح مخالفت شد!!!! حالا چراشو دیگه!!!!!؟؟!!!!!!


شرمنده خیلی شد!! ولی من از شما دوست عزیز شدیدا خواهش میکنم که از این مثال هایی که فرمودینو برا ما بگین تا حداقل دلمون خوش باشه که این چرتا یه جایی به درد خورد!!!


موفق باشید ...

[saed2006]

شما داری دوست عزیز ............... می گی لاتین نشانه علم نیست منم نگفتم این نشانه علم هستش

این باعث می شه کسی که بخواد میشینه از اول تا اخرش رو معنی می کنه تلاش می کنه

من توی 2 دانشگاه درس خواندم یکی شهرستان ................... و یکی مرکز استان هر دو تا رو هم یک رشته خواندم ولی این کجا اون کجا

کاش همه چیز پول نیود

شما می دونید زبان اسمبلی به جزء اینکه یک زیان باشه درس زندگی بهتون یاد می ده ؟؟
درس قدم به قدم رفتن عجله نکردن

چشم ها را باید شست جوری دیگر باید دید

از شیشه ی کثیف اسمان کثیف دیده می شود
حاجي جان عمر انسان محدود هست اين دانشگاه جواني رو ازت ميگيره پول انرژي بايد صرف بشه مگه وقت بي ارزش هست كه ادم 4 سال رو اسمبلي كار كنه يا فيزيك 2 يا به قول اقا معصومي فوريه و اينا تا درس صبر ياد بگيره و همش اب به چشش بزنه كه يه جور ديگه ببينه؟كه اخرشم اب مرواريد بگيره؟
وقتي دروس مهمتر هست چرا اسمبلي مگه چند سال فرصت داريم ؟نه حاجي جان به نظر من دروس دانشگاه رو خوندن عمر هدر كردنه من خودم ادمي نيستم كه بي سواد باشم كه خودمم سالها تو دانشگاه بودم ولي ايمان دارم به اين حرف كه 90 درصد دروس رشته مهندسي نرم افزار نياز نيست و پالايش اساسي ميخواد اساسياااااااااااااااااااا ااا
زندگي با شعار اداره نميشه
عمر عزيز است غنيمت شمر

[returnx]

بابا چرا انقدر کل کل میکنین!؟
مشکل دانشگاه های ما رو تو یک جمله میشه خلاصه کرد:
تو دانشگاه های ما هرچی که باید درس داده بشه درس داده نمیشه ، و هر چیزی که نباید تدریس بشه ،تدرس میشه...

[Saeed.Masoumi]

سلام amir-yeketaz (http://barnamenevis.org/member.php?115848-amir-yeketaz) من می فهمم چی میگیی و تا حدودی قبول دارم اما راجع به اون نکته که در مورد ذخیره فرمودین دوست عزیز شما نگاه کن ببین در دانشگاه های مطرح (10 تای برتر در جهان) در درس ذخیره چه مباحثی مطرح می شود؟دوست عزیز تا ندونی سی دی چگونه کار می کنه نمی تونی درک کنی بلو ری چطور کار می کنه.کتابی مثله کتاب جناب رانکوهی فقط مفاهیم و روشها و ابزار اولیه رو می گه حالا شما اگه می خوای بروز باشی وظیفه خود دانشجو هست نه استاد!!!
این هم در نظر بگیرید که دانشگاه تاپ ایران رتبه 800 جهان را دارد بعد شما انتظار دارید در دانشگاه های سطح پایین تر ایران شما رو با فناوری نانو و..... آشنا کنند؟؟؟
در هر صورت قبول دارم که دانشگاه های ما از سطح خود دانشجو (چه برسه در مقایسه با جهان) کمتر است اما اینو هم در نظر داشته باشید که ما کلا از بقیه جهان چقدر کمتریم.
باز هم تکرار می کنم یک مهندس در صورتی شایسته لقب مهندسه که ریاضی بدونه همین!!!

[nameely]

شما توی جوانی می خوای چیکار کنی ؟

من ماهانه 700 تومان تا 1 تومان پروژه می نویسم الان با اینکه درس می خوانم

ما ایرانی ها بخاطر این پیشرفت نمی کنیم چون پول برامون حرف اوله

[amir-yeketaz]

ما ایرانی ها بخاطر این پیشرفت نمی کنیم چون پول برامون حرف اوله

فکر نمیکنم این جمله در حالت کلی درست باشه!

[nameely]

منظورتون رو متوجه نمی شم عزیز

میشه یکم واضح تر بگین ؟

[amir-yeketaz]

شاید در بعضی حالات این جمله درست باشه ولی شما اینو در نظر بگیرین که تو کشوری مثه آمریکا که از هر ملت و قشری آدم توش هست برا یکی چی مهمه ؟؟ مطمئنا همه از صبح تا شب دنبال پول درآوردنن!! و دنبال یه زندگی راحت!! و ... پس در حالت کلی این جمله درست نیست!
مسائل اعتقادی و مذهبی و سیاسی یک مملکت ، فرهنگ یک مملکت و طریقه ی فرهنگ سازی اون کشور عوامل بسیار مهم تری هستن که در پیشرفت یه کشور دس دارن! ... حالا چجوری این مسائل رو با هم قاطی نکنیمو هر چی رو به هر چی ربط ندیمو و بلد باشیم راه عاقلانه و درست رو انتخاب کنیم خودش یه بحثه که یه تاپیک که هیچ ، یه کتابم براش کافی نیس!

البته اگه منظورتون این باشه که مردم پول رو به علاقشون ترجیح میدن آره من میگم حرفتون کاملا درسته ولی بازم سختی زندگی یه ایرانی باعث به وجود اومدن این مسائل میشه!(حقیقت محض! ولی باز هم از نظر من!)

موفق باشید ...

[nameely]

بله حق با شما هستش , حرف درستی میزنید

ولی من منظورم از این جمله این بود که اونها هم کار می کنن ما هم کار می کنیم , اونها هم صبح تا شب ما هم صبح تا شب

پس کاره ما یک جاش لنگ می زنه که انها پیشرفت می کنن ولی ما نه راکد می مونیم

نظر من توی این هستش که اونها کار می کنن ولی با کیفیت کار می کنن و پول در میارن ولی ما کار می کنیم فقط هدفمون اول پول بعد کیفیت

فکر می کنم شما از تفاوت بسیار بالای خرج و مخارح در خارج ایران با داخل ایران اگاه باشید مخصوصا کشور های اروپایی

[eshpilen]

دوست گلم amir-yeketaz (http://barnamenevis.org/member.php?115848-amir-yeketaz) من قصد نداشتم دانش شما را زیر سوال ببرم اما دوست عزیز شما میگین طراحی دارین پاس می کنین؟پس این مثال را می دانید چگونه حل می کنید!
به ازای هر n بزگتر از صفر
t(n)-t((n-1)=n-1
و
t(0)=0
دوست عزیز به این "معادله بازگشتی غیر همگن خطی می گویند" به نظر شما روش حل این نوع معادلات را در کدام درس آموزش می دهند؟
نمی خوام بحثی را شروع کنم !اما اینو بدون مهندس اگه ریاضی بارش نباشه بی خودی داره به خودش می گه مهندس.
راستی حوصلش رو داری بگو چند تا مثال از لاپلاس و فوریه و ... توی کامپیوتر بدم که بدونی ریاضی مهندسی به چه درد یک مهندس نرم می خوره.

ببینید بنظر من دوتا بحث داریم در رابطه با ارتباط ریاضیات و برنامه نویسی.
یکی استفاده از برنامه نویسی برای ریاضیات هست و دیگری استفاده از ریاضیات برای برنامه نویسی.
نوع اول چندان مورد بحث ما نیست، چون کار استاندارد و فراوانی برای برنامه نویسها محسوب نمیشه و شاید اصلا جزو وظایف اونها نباشه. میشه گفت این کارها رو خیلی وقتا خود ریاضیدان ها انجام میدن (یا میتونن انجام بدن). البته این امور نسبی هست و احتمالا مرز و تعریف دقیقی در تمام موارد نداره. من فقط میگم انتظار نمیره یه برنامه نویس عادی که میخواد پروژه های تجاری انجام بده از مسائل ریاضی کاملا پیشرفته سردربیاره و خودش اونا رو با تمام جزییات تحلیل و حل بکنه. معمولا برای اینطور کارها میشه از همکاری بین ریاضیدانها و برنامه نویسان استفاده کرد.
اما مورد دوم هست که برای ما اهمیت خیلی بیشتری داره و مسلم هست که ریاضیات در برنامه نویسی کاربرد اساسی داره. البته همهء برنامه ها و الگوریتم ها به مقدار زیاد نیاز به ریاضیات پیشرفته ندارن، و اونجایی هم که ریاضیات خیلی پیشرفته نیاز هست باز میبینی از حیطهء وظایف و عملکرد برنامه نویسان تقریبا خارج میشه و میشه کار ریاضیدانها. بنده بعضی از این الگوریتم ها رو دیدم و تقریبا تمام مخترعان اونها یا ریاضیدان بودن یا علاوه بر برنامه نویسی تخصص ریاضی هم داشتن؛ بنوعی خلاصه تخصص ویژهء ریاضی داشتن.
البته اینکه گفتم برای ریاضیات خیلی پیشرفته و سنگین و تخصصی هست، وگرنه مسلمه که ریاضیات در برنامه نویسی بصورت معمول کاربرد زیادی داره و تا سطوح نسبتا پیشرفته هم میتونه عادی و متداول باشه. و مسلمه که هرچه بینش و قدرت ریاضی برنامه نویس بیشتر باشه، دستش خیلی بازتر هست و بینش بیشتری داره و به نفع خودشه.

البته مسلما نباید آدم برای خودش حد و مرزی قائل بشه و در عمل هم محدودیت و نهی ای در اینمورد وجود نداره و افرادی که شخصا علاقمند باشن و وقت کافی داشته باشن میتونن ریاضیات پیشرفتهء درگیر در برنامه نویسی رو هم تاجایی ممکن مطالعه کنن (و همچنین حتی کاربرد برنامه نویسی در ریاضیات رو) و روی اینطور الگوریتم ها هم بینش و توانایی خوبی پیدا بکنن. ولی از نظر اینکه در دانشگاه چی تدریس بشه یا به چی اولویت داده بشه خب بحثش تفاوت میکنه و طبیعتا باید اول اولویت رو به کاربرد ریاضیات در الگوریتم های متداول بدن، یعنی بیشتر با گرایش برنامه های عمومی و تجاری، بعد البته مقداری الگوریتم ها و برنامه های خاص هم باشه بعنوان دادن سرنخ برای کسانی که علاقمند به اون شاخه های خاص باشن و البته دیگران هم در اینمورد روشن بشن که داستان چی هست.

بنده شخصا چون چند کاربرد خیلی مهم و جالب ریاضیات پیشرفته رو در برنامه نویسی دیدم خیلی به این زمینه علاقمند هستم و از اون موقع همیشه دنبال بعضی از این موارد بودم و مد نظرم هست. ولی هنوزم نه اون مورد اول، یعنی کاربرد برنامه نویسی در ریاضیات، بلکه مورد دوم یعنی کاربرد ریاضی در برنامه نویسی.
بهرحال کاربرد ریاضیات پیشرفته محدود هست و بیشتر کاربردهای عمومی برنامه نویسان عادی رو چیزهای دیگری تشکیل میدن و معمولا الگوریتم های خیلی خاص و درگیر با ریاضیات رو کسان دیگری تهیه میکنن و بصورت کتابخانه و با اینترفیس های سطح بالاتر و خیلی ساده تر که استفاده از اونا نیاز خیلی کمتری به تسلط ریاضی داره، در اختیار برنامه نویسان عمومی هستن.

راستی برای اطمینان بیشتر از وضوح این طبقه بندی باید بگم منظورم از کاربرد برنامه نویسی در ریاضیات اینه که بخوایم مسائل ریاضی رو به صرف علاقمندی یا بخاطر کمک به پیشرفت/تحلیل/آموزش ریاضیات بصورت برنامه و الگوریتم پیاده سازی کنیم.
اما کاربرد ریاضیات در برنامه نویسی بعکس یعنی هدف ما علاقمندی یا نیاز به برنامه های کاربردی یا کتابخانه های سیستمی عمومی هست برای کارهای دنیای واقعی یا تجاری و ناگزیر برای پیاده سازی اون کاربردها نیاز به ریاضیات خاصی داریم.
این دو مقوله بیش از اون تفاوت دارن که بشه نادیده گرفت و هر دو رو یکی یا با اهمیت برابر برای عموم متخصصان برنامه نویسی دونست.
اینطوری نیست که بیایم و هر مسئلهء ریاضی رو برداریم و بگیم این رو بصورت برنامه و الگوریتم رایانه ای دربیارید و بعد بگم خب این هم ارتباط ریاضیات و برنامه نویسی! نه، مثال صحیح باید از کاربرد ریاضیات در برنامه ها و مسائل کاربردی واقعی باشه، نه صرف پیاده سازی ریاضیات به شکل برنامه.

[m.soleimani]

به نظر من آشنایی شما از دانشگاه خیلی محدود هست و کل مطلبی رو که گفتین اگر برعکس کنید به خوبی به چیستی دانشگاه خواهیم رسید.


ولی از نظر اینکه در دانشگاه چی تدریس بشه یا به چی اولویت داده بشه خب بحثش تفاوت میکنه و طبیعتا باید اول اولویت رو به کاربرد ریاضیات در الگوریتم های متداول بدن، یعنی بیشتر با گرایش برنامه های عمومی و تجاری، بعد البته مقداری الگوریتم ها و برنامه های خاص هم باشه بعنوان دادن سرنخ برای کسانی که علاقمند به اون شاخه های خاص باشن و البته دیگران هم در اینمورد روشن بشن که داستان چی هست.

دوست عزیز برخلاف نظر شما دانشگاه شما رو نباید کاسب خوبی بکنه « منظور برنامه‌های تجاری هست »
و باز برخلاف نظر شما دانشگاه به شدت باید بچسبه به مسائلی که هیچ عمومیتی ندارن و افراد برای این که خاص بشن سختی درس خوندن و دانشگاه رفتن رو به جون می‌خرن

شرکت‌های بزرگ هر روز به دنبال به دست آوردن الگوریتم‌های سریع‌تر , امن‌تر و پیچده‌ای هستن که ضمانت پروژه در دست انجام‌شون باشه و این بدون دانش ریاضیات ممکن نیست « اونم در سطح حرفه‌ای » مهندسی نرم‌افزار نوشتن یه برنامه حساب داری و کتاب‌خانه نیست. افراد حرفه‌ای توی این رشته دنبال طراحی زبان‌های برنامه نویسی هستن؛ دنبال نوشتن کامپایلرهای پیش‌رفته‌تر دنبال حل مشکلات و ... هستند پس اگر علم کافی پشتوانه ما نباشه نمی‌تونیم بگیم که کارشناس نرم‌افزار هستیم به خصوص ریاضیات.

توی کشور ما هر کسی که یاد می‌گیره یه ویندوز نصب کنه یه برنامه Hello World بنویسه و با استفاده از ویژوال استدیو یه برنامه پر از باگ و غیر بهینه تولید کنه و بدون شناخت فن طراحی و زمان بندی پروژه تحویل بگیره فکر می‌کنه برای خودش مهندسی شده می‌گه کاری داشت دانشگاه هم نرفتم یا اگر هم رفتم چیز به درد بخوری نداشت برای من « حالا نمی‌گه که اگر من اهل پژوهش بودم چه کارهایی که نمی‌تونستم انجام بدم چه مرتبه‌ای که الان نداشتم و چه شرکت‌های بین‌المللی که دنبالم نبودن پس کرم از خود درخت هست با سواد شدن با آسایش و آماده خوری تضاد کامل دارن همین » سطح فکری مردم هم این موضوع رو به شدت تاید می‌کنه و دلیل این می‌شه که یه رشته مهندسی به این سطح پایین می‌رسه « به قولی جواد می‌شه » اساتید به روز نیستن چون هر موقع یه کمبود می‌بینیم می‌گیم خوب عادی هست این‌جا ایرانه دیگه « داداش چند سال ایران نبودی :تشویق: »

حالا فقط برای یه لحظه فکر کنید استاد دانشگاه از این که فلان مطلبش به روز نیست از خجالت آب می‌شد می‌رفت توی زمین بعد از یه مدت دانشجو توسط یه همچین استادی آموزش مناسب رو می‌دید و این جامی‌افتاد که باید تخصص داشت نه مدرک ببنید چه نفعی می‌تونست برای ما و کشور ما داشته باشه.

یه خاطره براتون بگم :

سر کلاس استاد داشت سی‌شارپ آموزش می‌داد خوب روزهای ابتدایی گفتیم یواش یواش شروع می‌کنه به پیش‌رفته‌تر شدن بعد دیدیم خیر هیچ خبری نیست و هنوز که هنوز هست داره توی مسائل ابتدایی دور می‌زنه پاشدیم جلوی جمع گفتیم پس استاد این دوره چه استفاده‌ای داره با این سطح پایینش ناسلامتی همه مهندس هستن و شما مثل بچه‌های مدرسه داری بهشون آموزش می‌دی طرف هم نه گذاشت نه برداشت گفت باشه بعد از یه تست شروع می‌کنیم به طرح مسائل پیش‌رفته « حالا بگذریم غیر اون دوستانی که خواب بودن بقیه به نحو احسن از ما پشتی‌بانی کردن -> مگه بی‌کاری , بشین بینیم بابا دلت خوشه , حالا خوبه یه چیز رو بلدی که پاشی نظر بدی :لبخند: و ک... :متعجب: بگذریم » دوستان استاد از بچه‌ها خواست تا چندتا برنامه ساده رو همون‌جا بنویسن و تحویل بدن با عرض شرمندگی آقایان و خانم‌ها ایضن همه توی نوشتن برنامه‌هایی موندند که ما احساس کردیم استاد برای تحقیر بچه‌ها نمونه داده حضرت استاد هم با لبخند پیروزمندانه آخر کلاس گفت خوب کجا بودیم بریم سر مطلب خودمون و دوبار هم برای ما ابرو بالا انداخت که یعنی حق با من بود خلایق هرچه لایق.

موفق باشید./

[ostovarit]

باز هم تکرار می کنم یک مهندس در صورتی شایسته لقب مهندسه که ریاضی بدونه همین!!!


خوب شما این طوری فک کن ...:لبخندساده:



این هم در نظر بگیرید که دانشگاه تاپ ایران رتبه 800 جهان را دارد بعد شما انتظار دارید در دانشگاه های سطح پایین تر ایران شما رو با فناوری نانو و..... آشنا کنند؟؟؟


800 نیست 1373 هست :ناراحت:
http://visastudent.ir/Iranuniversities.php

دانشگاه های خارجی رو هم که بر مبنای مهمانی های شبانه دسته بندی میکنن :کف:
http://www.suite101.com/content/top-american-party-schools-2010-2011-princeton-review-rankings-a265882

به نظرتون همه بزرگان فناوری اطلاعات رفتن دانشگاه مدرک پرفسورا گرفتن؟ ... همین طور رشته های دیگه؟
به نظرتون برای دانشگاه رفتن میشه تاپیک زد و پرسید من برم دانشگاه یا نه؟!!!! مگه میشه برای همه ادم ها یک نسخه پیچید ...



توی کشور ما هر کسی که یاد می‌گیره یه ویندوز نصب کنه یه برنامه Hello World بنویسه و با استفاده از ویژوال استدیو یه برنامه پر از باگ و غیر بهینه تولید کنه و بدون شناخت فن طراحی و زمان بندی پروژه تحویل بگیره فکر می‌کنه برای خودش مهندسی شده می‌گه کاری داشت دانشگاه هم نرفتم یا اگر هم رفتم چیز به درد بخوری نداشت برای من « حالا نمی‌گه که اگر من اهل پژوهش بودم چه کارهایی که نمی‌تونستم انجام بدم چه مرتبه‌ای که الان نداشتم و چه شرکت‌های بین‌المللی که دنبالم نبودن پس کرم از خود درخت هست با سواد شدن با آسایش و آماده خوری تضاد کامل دارن همین » /

کرم! .... دانشگاه یک وسیلست چه بری چه نری دلیلی بر با سواد یا بی سواد بودن شما نیست ... همه چی بر میگرده به خود فرد


.
دوست عزیز برخلاف نظر شما ....
و باز برخلاف نظر شما ...
/

حالا بنده خدا یک نظری داد :لبخند:

[nameely]

کرم! .... دانشگاه یک وسیلست چه بری چه نری دلیلی بر با سواد یا بی سواد بودن شما نیست ... همه چی بر میگرده به خود فرد

باید دید شرکت های خارجی برای اونایی که مدرک ندارن چقدر تره خورد می کنن , البته اگه فرد هکر نباشه

[ostovarit]

باید دید شرکت های خارجی برای اونایی که مدرک ندارن چقدر تره خورد می کنن , البته اگه فرد هکر نباشه
حالا کی خواست بره خارج! میبنی همینه که میگم برای دانشگاه رفتن یا نرفتن نمیان تاپیک بزنن و یک مشت پست بی ربط بدن ... خارج رفتن هم یکی از ملاک ها برای تصمیم گیریه ... ولی به فرضم که طرف بخواد بره خارج ... دوستایی دارم که مدرک دانشگاهی ندارن و مدرک از موسسات بین المللی دارن و الان مالزی مشغول به خوندن سال چهار هستن ... شرایط برای هر کس یک چیز تعیین میکنه

[m.soleimani]

دانشگاه یک وسیلست چه بری چه نری دلیلی بر با سواد یا بی سواد بودن شما نیست ... همه چی بر میگرده به خود فرد

پس طرف اگر قصد داره بره مسابقات قوی‌ترین مردان شرکت کنه باشگاه و تمرین یه وسیلست و چه بره تمرین کنه و چه نره تمرین کنه دلیلی بر توانایی و آمادگی ایشون نیست و همه چی بر می‌گرده به خودش جالبه !!


حالا بنده خدا یک نظری داد

رطب خورده منع رطب کی کند :

میبنی همینه که میگم برای دانشگاه رفتن یا نرفتن نمیان تاپیک بزنن و یک مشت پست بی ربط بدن

حالا بی ربط بودنش دیگه شخصی هست و بسته به نظر شما


ولی به فرضم که طرف بخواد بره خارج ... دوستایی دارم که مدرک دانشگاهی ندارن و مدرک از موسسات بین المللی دارن و الان مالزی مشغول به خوندن سال چهار هستن ... شرایط برای هر کس یک چیز تعیین میکنه

پس قبول داری که بالاخره باید یه جایی خوند این درس رو حالا مقصود تویی کعبه و بت خانه بهانه درسته ؟ این موسسات بین‌المللی که گفتی چی حساب می‌شن دقیقن از نظر شما دانشگاه خصوصی یا آموزشگاه حالا اگر طرف خوند و شریف , امیرکبیر , صنعتی اصفهان یا ... قبول شد به پای این موسسات که فرمودین می‌رسه یا نه ؟ شرط خارج بودنش تاثیری داره یا نه ؟
این شرایط که فرمودین این نیست که طرف حتی نتونسته چندتا کتاب دره پیت رو پاس کنه و بره دانشگاه و به زور پول داره به خودش می‌قبولونه که دانشگاه کاری که این موسسه داره انجام می‌ده رو نمی‌تونست انجام بده !!

« البته من خودم به کیفیت آموزش خصوصی توی بعضی موارد تاکید دارم. ولی همه که دوستای جناب عالی نیستن که بدون درگیری مادی باشن و یه دانشگاه دولتی مجانی رو ول کنن برن با کلی پول که تازه زحمتش رو هم خودشون به احتمال زیاد نکشیدن یه مدرک بگیرن که غیر از خود موسسه و چند شرکت تحت قراردادش هیچ کس قبولش نداره رو بزنن به دیوار مردودی هم که در بسیاری از موارد نداره خدارا شکر » این آموزشگاه‌ها از نظر من در کنار تحصیلات دیگه بهترین فرصت رو برای فرد ایجاد می‌کنه تا پیش‌رفت خوبی داشته باشه چون هیچ جا کامل کامل نیست و اینا می‌تونه مکمل هم باشه.


به نظرتون همه بزرگان فناوری اطلاعات رفتن دانشگاه مدرک پرفسورا گرفتن؟ ... همین طور رشته های دیگه؟

99% که ما می‌شناسیم بله اون یه درصدی رو هم که ما نمی‌شناسیم شما معرفی کن اطلاعاتمون کامل بشه پیش پیش ممنون بابت معرفی


به نظرتون برای دانشگاه رفتن میشه تاپیک زد و پرسید من برم دانشگاه یا نه؟!!!!

با توجه به قسمت انتخاب شده برای طرح پرسش هیچ بی قانونی از طرف این دوستمون انجام نشده قصد داشته در مورد ایده بعدیش گفتگو کنه شما و من هم اگر به نظرمون بی ربط باشه باید بی‌خیالش بشیم هر کسی دوست داره برای موارد بی پاسخ خودش با کسایی که فکر می‌کنه پاسخ رو می‌دونن مشاوره کنه حالا ما پاسخ ندیم یه نفر دیگه هست بیشتر یه هم فکری هست و استفاده از تجربه دیگران.

موفق باشید./

[ostovarit]

پس طرف اگر قصد داره بره مسابقات قوی‌ترین مردان شرکت کنه باشگاه و تمرین یه وسیلست و چه بره تمرین کنه و چه نره تمرین کنه دلیلی بر توانایی و آمادگی ایشون نیست و همه چی بر می‌گرده به خودش جالبه !!
/

مثال ربطی نداشت .... همه چی برمیگرده به خود فرد یعنی اینکه شما با توجه به هدف و شرایط باید تصمیم بگیری که میری دانشگاه یا اموزشگاه خصوصی یا کلا تحصیل در خارج از کشور رو ترجیح میدی .



حالا بی ربط بودنش دیگه شخصی هست و بسته به نظر شما


خوب منم نظرم گفتم دیگه! :لبخند:



پس قبول داری که بالاخره باید یه جایی خوند این درس رو حالا مقصود تویی کعبه و بت خانه بهانه درسته ؟ این موسسات بین‌المللی که گفتی چی حساب می‌شن دقیقن از نظر شما دانشگاه خصوصی یا آموزشگاه حالا اگر طرف خوند و شریف , امیرکبیر , صنعتی اصفهان یا ... قبول شد به پای این موسسات که فرمودین می‌رسه یا نه ؟ شرط خارج بودنش تاثیری داره یا نه ؟


بله قبول دارم باید درس رو خوند اگر قرار بود نخونیم که بحثی سرشم نبود ... مطلب اینه که باید ببینیم کجا بایستی سرمایه گذاری زمانی و مالی بکنیم ... صحبت سر دانشگاه امیرکبیر نیست ما صحبت کلی کردیم ... در کنار چند دانشگاه انگشت شمار که فقط در ایران مطرح هستن بسیار دانشگاه ازاد پیام نور و... هم وجود داره که من موسسات خصوصی رو به اونها ترجیح میدم ... چرا؟ چون همون میزان سرمایه گذاری بازده صد در صد بهتری داره.



ولی همه که دوستای جناب عالی نیستن که بدون درگیری مادی باشن و یه دانشگاه دولتی مجانی رو ول کنن برن با کلی پول که تازه زحمتش رو هم خودشون به احتمال زیاد نکشیدن یه مدرک بگیرن که غیر از خود موسسه و چند شرکت تحت قراردادش هیچ کس قبولش نداره
/

به این میگن قضاوت عجولانه و از روی احساسات!
مشکل مادی یکی از مسائلی هست که در این تصمیم گیری باید مد نظر قرار گرفته بشه ... مثل قضیه خارج رفتن ... دلیلی که من به طرز سوال ایشون و پاسخ های شما و دیگر دوستان انتقاد دارم همینه ... سوال خیلی کلی هست و پاسخ کاملی براش نیست. خیلی ها با مشکلات مالی حاضرا باز برای هدفشون با قرض وام و ... سرمایه گذاری کنن



99% که ما می‌شناسیم بله اون یه درصدی رو هم که ما نمی‌شناسیم شما معرفی کن اطلاعاتمون کامل بشه پیش پیش ممنون بابت معرفی
/

میتونید از سایت فناوری اطلاعات استوار مطالعه کنید ::لبخندساده:
http://ostovarit.com/?p=275



با توجه به قسمت انتخاب شده برای طرح پرسش هیچ بی قانونی از طرف این دوستمون انجام نشده قصد داشته در مورد ایده بعدیش گفتگو کنه شما و من هم اگر به نظرمون بی ربط باشه باید بی‌خیالش بشیم هر کسی دوست داره برای موارد بی پاسخ خودش با کسایی که فکر می‌کنه پاسخ رو می‌دونن مشاوره کنه حالا ما پاسخ ندیم یه نفر دیگه هست بیشتر یه هم فکری هست و استفاده از تجربه دیگران.
/

هدف بنده روشن کردن این مطلب بود که این دوستمون عجولانه با یک سوال کلی و جواب های ناقص تصمیم نگیرن

[m.soleimani]

دوست عزیز گرفتی ماها رو !!

میتونید از سایت فناوری اطلاعات استوار مطالعه کنید :
http://ostovarit.com/?p=275
شما گفته بودی :

به نظرتون همه بزرگان فناوری اطلاعات رفتن دانشگاه مدرک پرفسورا گرفتن؟
این آقای مايكل دل درسته توی تجارت وابسته به فناوری اطلاعات دست دارن و فرد موفقی هم هستند ولی ایشون یه تاجر هستن نه یه فرد علمی که فناوری تازه‌ای رو ثبت کرده باشن شما اگر قصدت یه همچین مثالی بود بیل گیتس که هزار برابر سرتر از ایشون هست و همین کار رو هم انجام داده رو باید مثال می‌زدی « تازه این که چیزی نیست من توی همین اصفهان حاجی بازاری می‌شناسم اندازه یه بچه پنجم دبستانی سواد داره 100 تا مهندس هم توی دست و بالش دارن کار می‌کنن و یه جورایی اگر این نباشه همه اینا بدبخت می‌شن ». شما بازار رو با کار علمی قاطی کردی. گفتم درسته که امروز برای هر چیزی نیاز به تحصیلات هست ولی بله امکانش هم هست یه نفر اینقدر زرنگ باشه که با مدرک سیکل شروع کنه به کاری که هر کسی حاضر به پذیرفتن ریسکش نیست و خیلی زود هم پولدار بشه.

شما بیا یه نمونه مثل دنیس ریچی رو پیدا کن که دنیای فناوری افتخارش باشه که اسم ایشون رو یدک بکشه بعد تازه وارد می‌شیم به بحثی که خودت راه انداختی.


به این میگن قضاوت عجولانه و از روی احساسات!
مشکل مادی یکی از مسائلی هست که در این تصمیم گیری باید مد نظر قرار گرفته بشه ... مثل قضیه خارج رفتن ... دلیلی که من به طرز سوال ایشون و پاسخ های شما و دیگر دوستان انتقاد دارم همینه ... سوال خیلی کلی هست و پاسخ کاملی براش نیست. خیلی ها با مشکلات مالی حاضرا باز برای هدفشون با قرض وام و ... سرمایه گذاری کنن

قرض رو نمی‌دونم چقدر می‌تونه هرکس اعتبار داشته باشه ولی گویا ما هم‌وطن هستیم با هم شما اگر دنبال کار وام و این جور دردسرها رفته باشی متوجه می‌شی که تا بیای به نتیجه برسی کار از کار گذشته و اون زمان مهم رو از دست دادی البته برای رفتن به خارج از کشور و درس خوندن چون گرفتن وام دویست ؛ سی‌صد و حتی یکی دو میلیونی امکان پذیر هست در مدت چند ماه ولی گرفتن بیش از این مبالغ نیاز به انواع ضمانت و زمان زیاد داره « البته آدم بی‌اطلاع بپرسه زشت نیست از دوستانتون بپرسین با 2 یا 3 هزار دلار امکان تحصیل توی این آموزشگاه‌ها هست به همراه هزینه زندگی و اجاره پانسیون یا نه » حالا بماند که طرف توی سن جونی و بی تجربگی یه همچین حرکت جانانه‌ای رو هدف بگیره و بره دنبالش.

بگذریم این بحث به جایی نمی‌رسه امیدوارم که همه دوستان همیشه توی زندگی به چیزی که آرزو دارن برسن حالا از هر راهی شده فقط بیایم یکم منطقی به قضایا نگاه کنیم. این که ما تو کدوم کشور با کدوم محدودیت‌ها و با کدوم مشکلات عجیب و غریب داریم زندگی می‌کنیم. افرادی که توی رفاه کامل به آرزوی خودشون می‌رسن از نظر من خودشون برنده نبودن نبوغ و آینده نگری خانواده‌هاشون بوده که برنده اصلی این ماجرا هست به نظر من اگر کسی به سختی چیزی رو به دست بیاره که بدونه هرکسی توانایی انجامش را با شرایط مساوی نداره می‌تونه احساس کنه که موفق هست و برنده موفق باشید./

[ali.rezaei7]

اين پر واضح هست كه تو دانشگاه هاي ايران هيچ چيز نصيب آدميزاد نميشه(البته به جز).
به اين دلايل به نظر من:
ساختار آموزشي نادرست.
اساتيد بي سواد در زمينه تدريس(مثلا استاد مباحث ويژ ما مدرك هوش مصنوعي داشت، يا پايگاه، سخت افزار).
پس درصورتي كه براي بالا بردن دانش به دانشگاه ميريد، كار اشتباهي كرديد. همون بهتر كه خودتون به دنبال دانش بريد و پول و وقتتون رو هدر نديد.
ولي اگه بدنبال مردك هستيد كه هيچ.

[saed2006]

در مجموع چيزي كه مشخص بود از صحبت دوستان حتي كساني كه ديدشان نسبت به دانشگاهاي فعلي ايران به عنوان "مكاني براي رشد علمي " بود به اين نكته اعتراف كردند كه نه تنها درس هاي دانشگاهي رشته نرم افزار در ايران كاربردي نيست بلكه با نياز امروز و پيشرفت سريع دانش در اين حوزه بسيار نا هماهنگ و عقب افتاده است
كلمه دانشگاه چيز بدي نيست اما دانشگاهي كه در اون متخصص واقعي بيرون بياد كسي كه بتونه با اين دانش كار مفيدي انجام بده .
كه اين امر در دانشگاه هاي فعلي ايران با اين ساختار ديده نميشود.
شايد صد سال ديگه تصميم گرفتند به جاي ذخيره و بازيابي درس بهتري جايگزين كنند فكر نميكنم شما بتونيد روي تغيرات محتواي دروس به اين زودي ها فكر كني.
و كساني كه از ساختار فعلي رشته مهندسي نرم افزار در دانشگاه هاي ايران دفاع ميكنند جواب سوال من رو بدن كه:
به نظر شما درس فيزيك 2 بيشتر به عنوان رشته "مهندسي نرم افزار " مياد يا درس مهندسي نرم افزار در RUP?
جواب اين سوال " اظهر المن الشمس" هست مگر خود را به خواب بزنيم:لبخندساده:

[eshpilen]

دوست عزیز برخلاف نظر شما دانشگاه شما رو نباید کاسب خوبی بکنه « منظور برنامه‌های تجاری هست »
و باز برخلاف نظر شما دانشگاه به شدت باید بچسبه به مسائلی که هیچ عمومیتی ندارن و افراد برای این که خاص بشن سختی درس خوندن و دانشگاه رفتن رو به جون می‌خرن

شرکت‌های بزرگ هر روز به دنبال به دست آوردن الگوریتم‌های سریع‌تر , امن‌تر و پیچده‌ای هستن که ضمانت پروژه در دست انجام‌شون باشه و این بدون دانش ریاضیات ممکن نیست « اونم در سطح حرفه‌ای » مهندسی نرم‌افزار نوشتن یه برنامه حساب داری و کتاب‌خانه نیست. افراد حرفه‌ای توی این رشته دنبال طراحی زبان‌های برنامه نویسی هستن؛ دنبال نوشتن کامپایلرهای پیش‌رفته‌تر دنبال حل مشکلات و ... هستند پس اگر علم کافی پشتوانه ما نباشه نمی‌تونیم بگیم که کارشناس نرم‌افزار هستیم به خصوص ریاضیات.

توی کشور ما هر کسی که یاد می‌گیره یه ویندوز نصب کنه یه برنامه Hello World بنویسه و با استفاده از ویژوال استدیو یه برنامه پر از باگ و غیر بهینه تولید کنه و بدون شناخت فن طراحی و زمان بندی پروژه تحویل بگیره فکر می‌کنه برای خودش مهندسی شده می‌گه کاری داشت دانشگاه هم نرفتم یا اگر هم رفتم چیز به درد بخوری نداشت برای من « حالا نمی‌گه که اگر من اهل پژوهش بودم چه کارهایی که نمی‌تونستم انجام بدم چه مرتبه‌ای که الان نداشتم و چه شرکت‌های بین‌المللی که دنبالم نبودن پس کرم از خود درخت هست با سواد شدن با آسایش و آماده خوری تضاد کامل دارن همین » سطح فکری مردم هم این موضوع رو به شدت تاید می‌کنه و دلیل این می‌شه که یه رشته مهندسی به این سطح پایین می‌رسه « به قولی جواد می‌شه » اساتید به روز نیستن چون هر موقع یه کمبود می‌بینیم می‌گیم خوب عادی هست این‌جا ایرانه دیگه « داداش چند سال ایران نبودی :تشویق: »

حالا فقط برای یه لحظه فکر کنید استاد دانشگاه از این که فلان مطلبش به روز نیست از خجالت آب می‌شد می‌رفت توی زمین بعد از یه مدت دانشجو توسط یه همچین استادی آموزش مناسب رو می‌دید و این جامی‌افتاد که باید تخصص داشت نه مدرک ببنید چه نفعی می‌تونست برای ما و کشور ما داشته باشه.

یه خاطره براتون بگم :

سر کلاس استاد داشت سی‌شارپ آموزش می‌داد خوب روزهای ابتدایی گفتیم یواش یواش شروع می‌کنه به پیش‌رفته‌تر شدن بعد دیدیم خیر هیچ خبری نیست و هنوز که هنوز هست داره توی مسائل ابتدایی دور می‌زنه پاشدیم جلوی جمع گفتیم پس استاد این دوره چه استفاده‌ای داره با این سطح پایینش ناسلامتی همه مهندس هستن و شما مثل بچه‌های مدرسه داری بهشون آموزش می‌دی طرف هم نه گذاشت نه برداشت گفت باشه بعد از یه تست شروع می‌کنیم به طرح مسائل پیش‌رفته « حالا بگذریم غیر اون دوستانی که خواب بودن بقیه به نحو احسن از ما پشتی‌بانی کردن -> مگه بی‌کاری , بشین بینیم بابا دلت خوشه , حالا خوبه یه چیز رو بلدی که پاشی نظر بدی :لبخند: و ک... :متعجب: بگذریم » دوستان استاد از بچه‌ها خواست تا چندتا برنامه ساده رو همون‌جا بنویسن و تحویل بدن با عرض شرمندگی آقایان و خانم‌ها ایضن همه توی نوشتن برنامه‌هایی موندند که ما احساس کردیم استاد برای تحقیر بچه‌ها نمونه داده حضرت استاد هم با لبخند پیروزمندانه آخر کلاس گفت خوب کجا بودیم بریم سر مطلب خودمون و دوبار هم برای ما ابرو بالا انداخت که یعنی حق با من بود خلایق هرچه لایق.

موفق باشید./


ببین منطق و سند محکمی در ادعای شما نیست و اصولا ادعای شما کمی مبهم هست.
منکه گفتم دوتا مطلب داریم، یکی کاربرد برنامه نویسی و رایانه در ریاضیات (مثلا کمک به تحقیقات یا آموزش ریاضی توسط برنامه های مخصوص این کار) و دیگری کاربرد ریاضیات در برنامه نویسی و الگوریتم هایی که برای حل مسائل عملی بسیار زیادی که در واقعیت وجود دارن بکار میرن. بنظر من دانشگاه باید اولویت رو به کاربرد ریاضیات در برنامه نویسی بده و اونم تا جایی که اولویت بندی ها اجازه میده و موارد مهم دیگه تحت الشعاع قرار نمیگیرن، چون بجز ریاضیات خیلی چیزهای دیگه هم هست که یه مهندس نرم افزار و برنامه نویس باید بلد باشه تا بتونه عملا کاری انجام بده. تخصص و عنوان رشتهء اصلی مهندسان نرم افزار و کسانی که میخوان برنامه بنویسن همینه. وگرنه دیگه فرق رشتهء ریاضی و نرم افزار و رایانه با هم چی هست؟ اینطور که شما میگی یعنی باید ریاضیات رو به اینهمه موارد گسترده و پیچیدهء برنامه نویسی که هست به هر قیمتی ترجیح بدیم و لابد تمام کتابها و مواردی رو که یک کسی که رشتش ریاضی هست میخونه یک کسی که رشتش نرم افزار هست هم بخونه. میدونی هر دوی این رشته ها اینقدر گسترده و پیچیده هستن که نمیشه دوتاش رو یک رشته کرد. نمیشه تمام کتابها و مواردی رو که در رشتهء ریاضی میخونن رشتهء نرم افزار هم بخونن و همونقدر روی تحلیل و حل و تمرینهای اون موارد وقت و انرژی بذارن که کسی که رشتش ریاضی هست میذاره. البته کسی اگر علاقمند باشه و بخواد واقعا قوی بشه و وقت و انرژی آزاد کافی رو داشته باشه میتونه هر دوتا رشته رو بعنوان رشته هایی مجزا بخونه و مدرکشون رو بگیره، همونطور که خیلی افراد اینطور بوده و هستن و خب به نتایج درخشانی هم منجر شده. ولی قرار نیست بیان کلی ریاضیات بذارن در 4 سال رشتهء نرم افزار همینطوری انگار که هیچ چیز دیگه ای نیست! کلی مطلب مهم هست در برنامه نویسی که اساسی هم هستن. طرف ریاضی که نمیخونه، مهندسی نرم افزار میخونه و میخواد برنامه نویسی کنه و حل بیشتر مسائل دنیای واقعی با رایانه و نرم افزار حداقل همونقدر که به ریاضیات احتیاج داره به موارد تخصصی خود برنامه نویسی و رایانه هم احتیاج داره. من نمیدونم چه سهمی به هرکدوم اختصاص بدن، بهرحال وقت و انرژی محدود هست و نمیشه به هردو بصورت 100% کامل در غالب یک رشته و در 4 سال یا چند سال بیشتر پرداخت، اما چیزی که بنظرم منطقی نمیاد اینه که بیایم بگیم فلان فرمول و مسئلهء ریاضی رو به شکل الگوریتم و برنامه پیاده کنید و بعد بگیم اینم کاربرد ریاضیات در برنامه نویسی! نه اون میشه کاربرد برنامه نویسی در ریاضیات. اگر واقعا ریاضیات در برنامه نویسی خیلی مهم و پرکاربرده، خب چرا مثال معکوس و مغلطه وار میزنید؟ مگر مثال عملی از کاربرد ریاضیات در برنامه نویسی برای حل مسائل دنیای واقعی و اینهمه نرم افزار و سیستمهای مفید و پیچیده ای که پیاده سازی شدن وجود نداشت یا شاید شما اطلاع ندارید و بیشتر ریاضیات محض بلد هستید تا اون موارد رو؟
این کاملا غلط هست که یک همچین مثالهایی رو که درواقع همون تئوری محض هستن بجای مثالهایی از کاربرد عملی و واقعی ریاضیات در برنامه نویسی جا بزنیم!
مثل این هست که من یه زبان عجق وجقی رو از خودم اختراع کنم و بعد بگم خب این رو با الگوریتم و بصورت برنامه پیاده سازی کنید و بعد بگم اینم از کاربرد این زبان در برنامه نویسی!
با صرفا تغییر محیط و رسانهء یک مطلب تئوریک که اون مطلب عملی نمیشه! بلکه باید نشون بدید اون مطلب به غیر از تعریف و سرگرمی تئوریک خودش، در دنیای واقعی چه مسائل مهمی رو از طریق برنامه و رایانه حل میکنه. قرار نیست خودش رو حل کنه، چون اون باز میشه تئوری محض و بدون کاربرد عملی، قراره باهاش چیزهای دیگری حل بشن.
شما که ادعای ریاضی و منطق بلد بودن دارید و به بنده میگید که آشنایی من از دانشگاه خیلی محدود هست خودتون اصلا نمیتونید یک مثال محکم و مستدل بیارید و گفتار و ادعاتون دچار تناقض منطقی و عدم تطابق با واقعیت هست.
یادتون باشه این دانشجوها اگر میخواستن ریاضیات محض بخونن خب میرفتن رشتهء ریاضی! شما تفاوت رشتهء ریاضی رو با رشتهء نرم افزار کاملا نادیده گرفتید و انگار نه انگار این دو رشته اصلا متفاوت هستن.