ایمیل چاپار راه اندازی شد .

[fa_afshar]

سلام دوستان ..
بالاخره ایمیل داخلی چاپار با محیط کاملا فارسی راه اندازی شد...من خودم عضو شدم و نسبتا راضی هستم..
پیشنهاد میکنم یه سر بزنید

www.chmail.ir

[baracudaProject]

کمی خنده ام گرفت با دیدن این محصول!!!! از اینترفیس مشخص است که این دوستانی که این را کار کرده اند مسائل مهمی مانند توزیع و... لود بالانسینگ را از پایه نباید بلد باشند چرا؟ چون کسی که این را می نویسد اصلا برنامه نویس نیست کد نویس است، از ظاهر بقیه اش را می توانید بفهمید! و فکر می کنم این سیستم برای یک ایمیل سازمانی در دهداری دهی در مرزهای شرق کشور که توسط دانشجویان سال اول نوشته شده است هم نامناسب باشد.

برای اینجور کارها نیاز به طراحی های پایه و استفاده از تیم ماهر است، من خیلی دوست دارم ایمیل ایرانی استفاده کنم که زیر و زبرم را در جیمیل و... را خارجی ها نخوانند ولی واقعا شما فکر می کنید این ها قابل استفاده اند؟

من نمی گویم با سرویس های جهانی رقابت کنید ولی حداقل چهار نفر با سواد بیشتر و با تجربه تر را برای طراحی چنین چیزی استفاده کنید.
در نهایت:

افتضاح طراحی ، به نظرم یک پروژه دانشجویی است. درست می گویم؟

اگر هم کسی بالای 30 میلیون بالای این پول گذاشته پیشاپیش تسلیت می گویم :)

اگر فرض محال کسی که چنین چیزی را نوشته و صد در صد برنامه نویس وب نیست بحثهایی مانند لود بالانسینگ و... را رعایت کرده باشد (که بعید است) و برنامه نویس خوبی در سطح اپلیکیشن بوده کدام آدم بیکاری می آید روی این اینترفیس بچه گانه کار و زندگی اش را بگذارد؟ :) معمولا کسانی که وب کار می کنند کمی هم برنامه نویسی جاوا اسکریپت بلدند :)

از سرویس دهنده محترم خواهشمندم با استخدام چند تا برنامه نویس چیزی تولید کند که آدم رغبت کند لاگین کند!

[fa_afshar]

سلام دوست عزیز...

من نمیدونم اطلاعات شما درباره این سرویس از کجاست که اینجوری قضاوت میکنید ...اگه چیز خاصی شنیدید که
ما نمیدونیم درباره تیم پشت این سرویس لطفا بگید ما هم در جریان قرار بگیریم...

در مورد لودبالانسینگ هم نمیدوم چه ربطی به ظاهرش داره...میشه راهنمایی بفرمایید...؟؟؟

در آخر هم با این قضاوت و طرز برخورد شما با یه محصول ایرانی قاعدتا ما هیچ وقت یه ایمیل ایرانی نخاهیم داشت
جیمیل هم از اول نه ظاهرش اینجوری بود نه عملکردش...!!!

[baracudaProject]

سلام دوست عزیز...

من نمیدونم اطلاعات شما درباره این سرویس از کجاست که اینجوری قضاوت میکنید ...اگه چیز خاصی شنیدید که
ما نمیدونیم درباره تیم پشت این سرویس لطفا بگید ما هم در جریان قرار بگیریم...

در مورد لودبالانسینگ هم نمیدوم چه ربطی به ظاهرش داره...میشه راهنمایی بفرمایید...؟؟؟

در آخر هم با این قضاوت و طرز برخورد شما با یه محصول ایرانی قاعدتا ما هیچ وقت یه ایمیل ایرانی نخاهیم داشت
جیمیل هم از اول نه ظاهرش اینجوری بود نه عملکردش...!!!


برادر من ، من شغلم اینه ، من می دانم که کسی که این افتضاح رو بدهد بیرون فقط پول حرام کرده و اصولا برنامه نویس نیست ، تو اگر جاوا و سی شارپ رو سنتاکسی بلد باشی چهار تا ماله بکشی و کامپوننت بندازی رو صفحه و ایضا کار رو دست چهار تا بچه که از وب خبر ندارند بدهی نتیجه اش این می شود.

این مسخره است بگوییم ایمیل ملی! بعد کارمان را دست چهار تا دانشجو بدهیم، من بعد از دیدن این مثلا محصول گفتم که طرف اصلا برنامه نویسی وب بلد نبوده ، هیچ نمی فهمیده وب چه هست!

دهها میلیون بلکه صدها میلیون پولی که هدر می رود و شکست قطعی محصول !؟ این هارا ندیدی؟

رک بگویم ، برنامه نویس وب خصوصیات حاص خودش را دارد ، من قضاوت در مورد پشت سرش نمی کنم ولی یکی از پرسنل زیر دست من که ماهی 500000 تومان می گیرد و تازه کار هم هست در چند ساعت از این بهتر کار کرد و یک کارتابل تمیز و... را در آورد ، این یعنی کسی که این را کار کرده یک وب کار نبوده ، هیچ وقت هم درست نمی شود مگر شرکت برود یک نفر آدم وارد را بیاورد که از اول این را باز نویسی کند... :)

خودت فهمیدی که این چهار تا کامپوننت چپاندن کنار هم بیشتر نیست؟ خیلی زحمت کشیده واقعا !

[baracudaProject]

در مورد تیم: من چیزی ندیده ام ، :) ولی چون کارم وب است می دانم که طرف وب کار نیست! :)

چرا تشکر کردی و بعد شاکی شدی :) :)

من قصد تخریب ندارم بلکه منصفانه بگویم که حالم بد شد وقتی این محصول! را دیدم !

[fa_afshar]

لطفا جواب سوال رو به صورت منطقی و با استدلال بده... این که من کارم اینه که نشد جواب....!!!!!..... اصلا کار شما چیه ؟؟
عزیز جان من خودم وب کارم و این که شما میگی کاری نداره و چسبوندن چندتا کامپوننت کاملا حرف غیر منطقی و غیر کارشناسانه ای....!!

من نمیدونم چرا شما اینقدر اصرار داری کار 4 تا دانشجو....هر چند ما دانشجو باسواد و حرفه ای کم نداریم...

[Mehdi Naderi]

لطفا این بحث های فنی رو بذارین کنار

به نظر من بهتره روی اسم جالب اون بحث رو ادامه بدیم
:قهقهه:

[Extended]

من هم یک اکانت ایجاد کردم , خوندن متن زیر هم خالی از لطف نیست

منطق ماشین دودی

83913

[barnamenevisforme]

سلام
در مورد مشخصات فنی سرویس ارئه شده باید به طور فنی تر بحث بشه.ولی حتی شنیدن این که سرویسی ایرانی ارائه شده جای بسی امیدواری داره.
شاید در ابتدا نواقصی داشته باشه-که مختص اکثر کارای نرم افزاریه-ولی ایشالله که رفع بشه.در بحث سرویس پست الکترونیک بیشتر از interface و ظاهر اون باید به موضوع امنیت پرداخته بشه.و همچنین امانتداری سرویس دهندگان از همه مهمتر خواهد بود.لطف کنید اگه اطلاعی در این زمینه ها دارید ارائه بدید.
بعلاوه در انجام خیلی از پروژه ها به نظر من دانشجو ها انگیزه بیشتری دارن.و فراموش نکنیم که اکثر برنامه نویس های حرفه ای روزی دانشجو بودن،اصلا مگه یادمون رفته که روزی google یه کارگاه دانشجویی بود؟

[baracudaProject]

سلام
در مورد مشخصات فنی سرویس ارئه شده باید به طور فنی تر بحث بشه.ولی حتی شنیدن این که سرویسی ایرانی ارائه شده جای بسی امیدواری داره.
شاید در ابتدا نواقصی داشته باشه-که مختص اکثر کارای نرم افزاریه-ولی ایشالله که رفع بشه.در بحث سرویس پست الکترونیک بیشتر از interface و ظاهر اون باید به موضوع امنیت پرداخته بشه.و همچنین امانتداری سرویس دهندگان از همه مهمتر خواهد بود.لطف کنید اگه اطلاعی در این زمینه ها دارید ارائه بدید.
بعلاوه در انجام خیلی از پروژه ها به نظر من دانشجو ها انگیزه بیشتری دارن.و فراموش نکنیم که اکثر برنامه نویس های حرفه ای روزی دانشجو بودن،اصلا مگه یادمون رفته که روزی google یه کارگاه دانشجویی بود؟

من دوست دارم ایمیلم در ایران باشه ! شک نکنید ، من دوست ندارم ایمیل کاریم و زندگیم روی سرور خارجی باشد،


در مورد کار دانشجویی :

کار حرفه ای پروژه آژانس هواپیمایی نیست و با سرمایه و وقت مردم درگیر است ، کاری که می خواهد قوی باشد باید از معمار ساختاری و یا معمار ارشد بهره ببرد ، کار دانشجویی نمی تواند در اسکیل کار حرفه ای باشد ، شما گوگل را مثال زدید ولی قبول کنید که هر دو مدیر ارشد این شرکت با تجربه بودند.

ببینید ، کار حرفه ای مشخص است ، من طراح کامپوننت وب هستم و علاوه بر کار با شرکتهای تولید کننده کامپوننت چندین شرکت داخلی را سرویس می دهم چون شغلی است که سالهاست دارم ، من معمار ساختاری و طراح کامپوننت هستم و در وب هم به طور خاص نسبتا خوب کار کرده ام، قصد ندارم وارد دیتیل بشوم فقط خواستم بگویم تجربه دارم در اینکار و وب کار داریم تا وب کار.

یک سری وب کار هستند که مثلا می آید دوجو را استفاده می کند و خوب هم می کند، یک کاربر داریم کامپوننت به دو جو استفاده می کند ولی این دو تا از لحاظ سطح دانشی تفاوت دارند.

یک سری هستند مثلا می آیند کامپیوننتهای دوکس را به هم می چسبانند و یک یوتیلتی ایجاد می کنند ولی طرز استفاده خوب یا بد نشان می دهد که این فرد در اینکار تجربه داشته یا نه؟

در کارهای عمومی و های یوزیج مثل همین سایت ، برنامه نویس می بایست اصول طراحی وب را بلد باشد.

شما نگاه کنید به طریقه چیدن اجزای صفحه! این کار یک اپلکیشن کار است (دوستان لاگین بفرمایید و ببینید درست می گویم یا نه؟ ) ، برای اینکار باید تاکید می کنم باید یک فرد وارد به وب ظاهر صفحه را بچیند ، پدر آدم در می آید وقتی با این صفحه کار می کند، بد چیدن اجزای صفحه نشان بی تجریگی است ، اگر این یک محصول مثلا انترپرایز بود من قبول می کردم چون فرم ها زیاد است وقت نبوده ظاهر را درست کنند ولی وقتی اجزا را می بینید می بینید که کامپوننتها بدون تغییر مانند اپلکیشن کنار هم چیده شده اند، قسمت اعظم صفحه خالی است ، یکبار لاگین کنید تا بفهمید آیا وب کار اینجوری کار می کند؟

کد صفحات مستقل هم نیستند! کد های تکرار هر صفحه در بادی همان صفحه نوشته شده اند ! حتی برای دراگ اند دراپ ! کدام فرد واردی کدی که اورلپ دارد را اینطوری می نویسد؟ دانشجوی سال اول!

برنامه نویس وب این کد را در صفحه رندر می کند؟ کدی که همپوشانی دارد؟



drop.startDrag= function(){
var dragEl = this.getDragEl();
var clickEl = document.getElementById(rowId);
var msglen = mesgId.split(",").length;
dragEl.innerHTML = (msglen > 1) ? '<td><img id="zldragdrop" src="/Chmail/img/large/ImgDndMultiNo_48.gif"/><div style="position:absolute;top:27;left:23;color:white;width :20px;text-align:center;font-weight:bold;">'+msglen+'</div></td>' : clickEl.innerHTML;
document.getElementById("C"+rowNo).checked = true;
if(msglen == 1) {
dragEl.style.border = "2px solid #aaa";
$D.setStyle(dragEl, "color", $D.getStyle(clickEl, "color"));
$D.setStyle(dragEl, "height", clickEl.offsetHeight+"px");
$D.setStyle(dragEl, "width", "45%");
$D.addClass(dragEl.id, "proxy");
} else {
dragEl.style.border = "none";
$D.setStyle(dragEl, "color", "");
$D.setStyle(dragEl, "height","");
$D.setStyle(dragEl, "width", "");
$D.removeClass(dragEl.id, "proxy");
}
};


این کد را در بادی صفحه رندر کرده اند! توجه بفرمایید! :) نشانه چیست؟ کم تجریگی و...


شما یک جا بگویید این برادران یک فایل جی اس را خودشان نوشته باشند! یک جا! کد در صفحه آنهم چنین کدی نشان نا آشنایی ایشان به وب و اصول برنامه نویسی دارد.

بگذریم ، از YUI استفاده کرده اند که انگار قحطی آمده بوده و جی دابی تی و جی کوئری یو آی و... خوب!

همه چی آماده بوده! دراگ اند دراپ یا کپی و پیست... :)

استایل صفحات از هم پاشیده است ، همه صفحات پست بک استفاده می کنند و جایی هم که استفاده نشده کد دستی ضعیف نوشته شده!

کلا با دیدن صفحه اول به عمق فاجعه پی می برید!

بیش از یک صد میلیون تومان شاید سرمایه نابود شده ،

اینجور کارها می بایست توسط افراد با تجربه طراحی شود و این افراد صرفا کد نویس باشند، جایی که کار را به دست کدنویس بدهی نتیجه کار چند صفحه در هم برهم است که اسم سرویس به خود گرفته !

خوشحالم که برنامه نویسان پی اچ پی سواد بهتری نسبت به سایرین در وب دارند آنهم دلیل ساده ای دارد ، کد دستی زیاد نوشته اند

نهایت ، من قصد تخریب ندارم ولی این یک پروژه دانشجویی است و ارزش تجاری ندارد مگر اینکه از اول ریوایز شود ،

[baracudaProject]

من هم یک اکانت ایجاد کردم , خوندن متن زیر هم خالی از لطف نیست

منطق ماشین دودی

83913
خدا استاد شهید مطهری بزرگ را بیامرزد که خوب نوشته ،

من اشکالی که به این کارها دارم این است :

نباید کار دست کد نویس باشد ، باید دست معمار باشد ، شما در نظر بگیرید که اگر واقعا ، شرکتهای بزرگ اینجوری شروع می کردند از اول به ورشکستگی محکوم نبودند؟ بعضی از شما در دنیای واقعی با من تماس دارید ، من خودم را مدیون کسانی می دانم که به من یاد دادند،

مقام معظم رهبری مارا به آموختن صحیح دانش توصیه کرده اند ، آموختن صحیح دانش یعنی آرام و از روی علم ، کار تیمی ، کار علمی ، ما فاتح فضا شده ایم ، ما دانش را به دست آورده ایم ولی با کار تیمی ، و با استفاده از کسانی که بلد بودند،

شما علم نرم افزار را زیر سوال می برید اگر بگویید چنین کاری بدون معماری امکان پذیر است ،

دوستان عزیز ،

هر دنیایی متخصص کار خودش را لازم دارد ، کد نویس نباید یک برنامه را ببنند ، برنامه های بد ناشی از بی تجربگی هاست ، سرمایه مردم را از بین بردن درست نیست! سعی نکنید با سرمایه مردم بازی کنید که کار یاد بگیرید ، سعی کنید در محیط درست از سایرین کار یاد بگیرید.

[L u k e]

طراحی صفحات اولش خوب بود از نظر ظاهر ولی خودش خیلی خیلی بد طراحی شده همه چیو چپوندن تو هم آدم گیج می شه
با جاوا نوشته شده
بخش کدنویسیش معلوم نیست چیه ولی از نظر طراحی اصلا اصولی طراحی نشده هم Javascript ای هم Html ای هم Design ای
واسه یه سایت ملی یه کم ضایست اون Html در بوداغون و TableBase ای که طراحی کردن یه چیز جالب من تا حالا ندیده بودم تگ اسکریپت رو بیرون Html بزارن :دی

[baracudaProject]

طراحی صفحات اولش خوب بود از نظر ظاهر ولی خودش خیلی خیلی بد طراحی شده همه چیو چپوندن تو هم آدم گیج می شه
با جاوا نوشته شده
بخش کدنویسیش معلوم نیست چیه ولی از نظر طراحی اصلا اصولی طراحی نشده هم Javascript ای هم Html ای هم Design ای
واسه یه سایت ملی یه کم ضایست اون Html در بوداغون و TableBase ای که طراحی کردن یه چیز جالب من تا حالا ندیده بودم تگ اسکریپت رو بیرون Html بزارن :دی

آره ، صفجه اولش خوبه 1 صفحه لاگینش ! باقیش نه :))

یه نمونه ساده ! من چرا داد و فریاد کنم ؟ کجاش ملی است ، 3 نفر دور هم نشسته اند برای دانشگاهشان نوشته اند و اسم ملی! هم رویش گذاشته اند...

[Hell Lord]

کمی با baracudaProject موافقم ولی نه انقدر تند

صفحه ی اولش معلومه یکی دیگه کار کرده و بقیه رو یکی دیگه، برای جذب مشتری :)) حتی کمی ذوق و سلیقه به خرج ندادن که یک سری آیکون های خوشگل تر به کار ببرن....
چی بگم والا، واقعا" مصیبتیه که بعد از این همه سال که از تکنولوژی ایمیل میگذره، کشور ما داره اینطوری سر یک سایت ملی ایمیل دور خودش میچرخه! با اینکه این همه طراح خوب داریم ولی کارها اینجور پیش میره....نمیدونم چی بگم فقط تاسف آوره!

[fa_afshar]

ببین دوست عزیز اولا شما تنها کسی نیستی که در این حوزه کار کرده...من هم میدونم و متوجه هستم که مشکلات زیادی داره از جمله ظاهرش و ساختارش و هزار تا مشکل دیگه که بعد از استفاده کاربران مشخص میشه..

دوما شما که انسان حرفه ای هستید حتما میدونید توو سرویس میل بحث های خیلی مهم تری مثل Database , Antispam , Antivirus , Security , Account ,File System و ..... وجود داره که ظاهر صفحات در مقابل این
بحث ها اصلا مهم نیست ...

سوما مهم نیست نسخه اولش چه اشکالاتی داره ...مهم اینه که این میتومه یه شروع باشه...

چهارما من نمیدونم شما چرا اینقدر اصرار داری کار دانشجویی...شما یه نگاهی به میل های میهن میل و وطن میل و .... این داستان ها بندار ....توو این وضعیت بازار نرم افزار ما به نظر من کارشون شروع خوبیه ....

[aakh1361]

7-8 سال پیش فکر کنم بود
یک وب سایت ایمیل بود به نام www.noavar.com 5-6 سالی هم فعال بود بدون هیچ حرف و حدیثی غیبش زد !!
و هر چی ایمیل داشتیم پر شد و هر جا هم که این ایمیل رو داده بودیم مجبور شدم
برای اینکه اگر یک وقتی اکانتمون هک شد بتونم پسوردم رو ریست کنم و به ایمیلم بفرستم قسمت تنظیمات ایمیل رو عوض کنم حالا چند تا سایت عضو بودم مجبور شدم همه رو عوض کنم

اینم اندر احوال اعتماد به سایت ها و ایمیل ایرانی

(منم اون موقع خوشحال بودم که در یک ایمیل ایرانی عضو شدم ولی الان نه !)

[baracudaProject]

ببین دوست عزیز اولا شما تنها کسی نیستی که در این حوزه کار کرده...من هم میدونم و متوجه هستم که مشکلات زیادی داره از جمله ظاهرش و ساختارش و هزار تا مشکل دیگه که بعد از استفاده کاربران مشخص میشه..

دوما شما که انسان حرفه ای هستید حتما میدونید توو سرویس میل بحث های خیلی مهم تری مثل Database , Antispam , Antivirus , Security , Account ,File System و ..... وجود داره که ظاهر صفحات در مقابل این
بحث ها اصلا مهم نیست ...

سوما مهم نیست نسخه اولش چه اشکالاتی داره ...مهم اینه که این میتومه یه شروع باشه...

چهارما من نمیدونم شما چرا اینقدر اصرار داری کار دانشجویی...شما یه نگاهی به میل های میهن میل و وطن میل و .... این داستان ها بندار ....توو این وضعیت بازار نرم افزار ما به نظر من کارشون شروع خوبیه ....

شما از من واردترید مهندس!

چه ربطی به فایل سیستم و... دارد؟ فکر می کنید ضد ویروس و... را با فایل سیستم بالا می آورند؟ فکر نمی کنید دیتا بیس بیچاره مساله فایلینگ را به خوبی حل کرده، سکیورتی ، فکر می کنید کسی که اصلا نمی داند وب چیست سکیورتی می فهمد که بیاید این هارا سکیور کند؟ این فرد مفهموم وب را نمی فهمد چه برسد به سکیورتی و .. در ضمن: شما فکرمی کنید ضد ویروس را همینجوری اجرا می کنند؟ خیر ، ساده است و قبلا برایش فکر کرده اند. این کار آنقدر ساده است که من در بعضی پروژه ها آنرا باز نویسی می کنم :) این کار تکراری و ساده است چون همه چیزش آماده است! فقط اینترفیس می ماند که آنهم دردسر زیادی ندارد!

شما سیستم توزیع و لود بالانسینگ رو لحاظ کنی مساله حل است ، و یا مساله مهمی مانند فیل اور که سرویس بالا بماند.

مساله این سیستم پایه ای است!

این اصلا وب نیست! افتضاح است ، چرا بازار نرم افزار ایران را خراب می کنید؟ شما واقعا همچین چیزی را به مشتری دلیور می کنید؟ خدا را شکر ما در ایران برنامه نویسان بزرگی داریم ، این شرکتها برنامه نویس و بودجه ندارند یا پولشان را دور می ریزند که همچین افتضاحی را تولید کنند.

ایکاش دولت بیاید متخصصان این رشته را دور هم جمع کند و یک کار درست تولید کند. اینها دردی را درمان نمی کنند.

[fa_afshar]

شما از من واردترید مهندس!

چه ربطی به فایل سیستم و... دارد؟ فکر می کنید ضد ویروس و... را با فایل سیستم بالا می آورند؟ فکر نمی کنید دیتا بیس بیچاره مساله فایلینگ را به خوبی حل کرده، سکیورتی ، فکر می کنید کسی که اصلا نمی داند وب چیست سکیورتی می فهمد که بیاید این هارا سکیور کند؟ این فرد مفهموم وب را نمی فهمد چه برسد به سکیورتی و .. در ضمن: شما فکرمی کنید ضد ویروس را همینجوری اجرا می کنند؟ خیر ، ساده است و قبلا برایش فکر کرده اند. این کار آنقدر ساده است که من در بعضی پروژه ها آنرا باز نویسی می کنم :) این کار تکراری و ساده است چون همه چیزش آماده است! فقط اینترفیس می ماند که آنهم دردسر زیادی ندارد!

شما سیستم توزیع و لود بالانسینگ رو لحاظ کنی مساله حل است ، و یا مساله مهمی مانند فیل اور که سرویس بالا بماند.

مساله این سیستم پایه ای است!

این اصلا وب نیست! افتضاح است ، چرا بازار نرم افزار ایران را خراب می کنید؟ شما واقعا همچین چیزی را به مشتری دلیور می کنید؟ خدا را شکر ما در ایران برنامه نویسان بزرگی داریم ، این شرکتها برنامه نویس و بودجه ندارند یا پولشان را دور می ریزند که همچین افتضاحی را تولید کنند.

ایکاش دولت بیاید متخصصان این رشته را دور هم جمع کند و یک کار درست تولید کند. اینها دردی را درمان نمی کنند.


خاهش میکنم مهندس شما از من خیلی با تجربه ترید ...

کلا خیلی نظرات جالب و تازه ای دارید...شما که نظرتون اینه که " فقط اینترفیس می ماند که آنهم دردسر زیادی ندارد! " بیا یه سیستم با کیفیت تر بنویس بزن رو دست جیمیل اصلا چاپار چیه...!!!!

" این کار آنقدر ساده است که من در بعضی پروژه ها آنرا باز نویسی می کنم :) "....مهندس یه چندتا از انتی ویروس های بازنویسی شدتون رو به ما هم بدید استفاده کنیم...به هر حال ما برنامه نویس ها باید هوای
همدیگه رو داشته باشیم دیگه....

[baracudaProject]

خاهش میکنم مهندس شما از من خیلی با تجربه ترید ...

کلا خیلی نظرات جالب و تازه ای دارید...شما که نظرتون اینه که " فقط اینترفیس می ماند که آنهم دردسر زیادی ندارد! " بیا یه سیستم با کیفیت تر بنویس بزن رو دست جیمیل اصلا چاپار چیه...!!!!

" این کار آنقدر ساده است که من در بعضی پروژه ها آنرا باز نویسی می کنم :) "....مهندس یه چندتا از انتی ویروس های بازنویسی شدتون رو به ما هم بدید استفاده کنیم...به هر حال ما برنامه نویس ها باید هوای
همدیگه رو داشته باشیم دیگه....

کسی نگفت آنتی ویروس را دوباره نویسی می کند، استفاده از آن راحت است و روش دارد ، چه با جاوا ، چه دات نت و نسه سروری آنتی ویروسها عموما برای این موضوع ای پی آی دارند .

:) همه چیزهایی که برای نوشتن یک سرویس ایمیل لازم است را قبلا ملت نوشته اند،

رابط کاربری آسانتر از آن است که فکر می کنی! چون لایبرری های یو آِی شما دردسر دارند مشخصا زحمت زیادی می کشید ولی من نشسته ام سالها قبل فریم ورکی نشسته ام که سالهاست هم نان من را می دهد هم نان بعضی شرکتهارا نتیجتا برای خیلی چیزها یک خط کد نمی نویسم!

[AMIBCT]

اگر محتوای ایمیل شما خصوصی است و می‌خواهید خصوصی بماند در استفاده از این ایمیل‌های ناشناس و داخلی تجدیدنظر کنید
اینجا حریم خصوصی معنایی ندارد

[اوبالیت به بو]

درود بر جناب baracudaProject (http://barnamenevis.org/member.php?174668-baracudaProject)

شما استاد و بنده دانشجو شما،

بر فرض که این پروژه توسط یک دانشجوی ترم 4 ایجاد شده باشه،
بر فرض که سیستم فایلینگ مورد سوال باشد،
بر فرض امنیت لازم ندارد،
بر فرض از کامپوننت آماده یا غیر آماده استفاده شده باشد،
بر فرض پوسته آن از یک وبلاگ وارز تهیه شده باشد،
بر فرض شخصی 100 میلیون تومان را برروی یک دانشجو خرج کرده باشد،
بر فرض در تمام صفحات پست بک رعایت نشده باشد،
بر فرض قسمت اعظم کدها به صورت آماده و یا به صورت آماتور (بی تجربگی) و یا غیره بهینه نوشته شده باشند،
بر فرض مدیر یا کارمندان پروژه یک یا چند دانشجوی معمولی لیسانس بوده که فرض هم می کنیم رشته آنها کامپیوتر نیست (مثلا بیولوژی یا هوشبری) و دوره وب را در یک آموزشگاه گذرانده اند،
و خیلی فرض های دیگر به همراه هزاران باگ دیگر ...

من دانشجوی شما و می خواهم از شما و افراد حرفه ای مثل درس بگیرم به چه چیزی می خواهید برسید؟ مساله کجاست؟

[baracudaProject]

درود بر جناب baracudaProject (http://barnamenevis.org/member.php?174668-baracudaProject)

شما استاد و بنده دانشجو شما،

بر فرض که این پروژه توسط یک دانشجوی ترم 4 ایجاد شده باشه،
بر فرض که سیستم فایلینگ مورد سوال باشد،
بر فرض امنیت لازم ندارد،
بر فرض از کامپوننت آماده یا غیر آماده استفاده شده باشد،
بر فرض پوسته آن از یک وبلاگ وارز تهیه شده باشد،
بر فرض شخصی 100 میلیون تومان را برروی یک دانشجو خرج کرده باشد،
بر فرض در تمام صفحات پست بک رعایت نشده باشد،
بر فرض قسمت اعظم کدها به صورت آماده و یا به صورت آماتور (بی تجربگی) و یا غیره بهینه نوشته شده باشند،
بر فرض مدیر یا کارمندان پروژه یک یا چند دانشجوی معمولی لیسانس بوده که فرض هم می کنیم رشته آنها کامپیوتر نیست (مثلا بیولوژی یا هوشبری) و دوره وب را در یک آموزشگاه گذرانده اند،
و خیلی فرض های دیگر به همراه هزاران باگ دیگر ...

من دانشجوی شما و می خواهم از شما و افراد حرفه ای مثل درس بگیرم به چه چیزی می خواهید برسید؟ مساله کجاست؟

مساله این است که : اینکار شکست می خورد ، بهتر نیست قبل از طراحی شرکتها هزینه طراحی صحیح را بدهند؟ حیف نیست این کار و سرمایه اینجوری از بین برود؟

[sanay_esh]

با سلام

ببخشید ما ایرانیهای به هیچ چی نه اعتماد میکنیم و نه میتونیم اعتماد بکنیم چون در هر صورت متهم به شکست هستیم ( بدلیل اینکه اگر از گوگل و ... استفاده کنیم اطلاعات بدست خارجی ها میافتد و اگر از نوع ایرانی اش استفاده کنیم فردا میان میبرنت یه جایی که نمیدونی کجاست و خووووب حسابت رو میرسن اما....

و به جای اینکه بیائیم نحوه حل مشکلات را بررسی و بیان بکنیم به هم دیگه آجر پرت میکنیم

در هر صورت بحث در مورد اینکه پروژه مذکور رو بشکست است یا نه نمیدونم ولی اینو میدونم کسی که میخواد بهونه ای داشته باشه که پولی رو یه جایی خرج کنه و به برخی از آدمهایی که خودش تشخیص میده بده به من هیچ ربطی نداره

سعی کنیم وقتی روی یک پروژه اسم ملی بودن رو میچسبونیم ارزش ملی و ملت خودمون رو حفظ کنیم و بهونه به دست اجنبی ها ندیم ... مشکلات رو بعد از اینکه شناسایی کنیم در صدد حل آنها تلاش کنیم و .... از این حرفها که همه بهتر از من بلدند

یک نمونه مثل سایت برنامه نویس که در ایران و خاورمیانه داره مرجع برنامه نویس ها میشه !!!!

[fa_afshar]

با سلام

ببخشید ما ایرانیهای به هیچ چی نه اعتماد میکنیم و نه میتونیم اعتماد بکنیم چون در هر صورت متهم به شکست هستیم ( بدلیل اینکه اگر از گوگل و ... استفاده کنیم اطلاعات بدست خارجی ها میافتد و اگر از نوع ایرانی اش استفاده کنیم فردا میان میبرنت یه جایی که نمیدونی کجاست و خووووب حسابت رو میرسن اما....

و به جای اینکه بیائیم نحوه حل مشکلات را بررسی و بیان بکنیم به هم دیگه آجر پرت میکنیم

در هر صورت بحث در مورد اینکه پروژه مذکور رو بشکست است یا نه نمیدونم ولی اینو میدونم کسی که میخواد بهونه ای داشته باشه که پولی رو یه جایی خرج کنه و به برخی از آدمهایی که خودش تشخیص میده بده به من هیچ ربطی نداره

سعی کنیم وقتی روی یک پروژه اسم ملی بودن رو میچسبونیم ارزش ملی و ملت خودمون رو حفظ کنیم و بهونه به دست اجنبی ها ندیم ... مشکلات رو بعد از اینکه شناسایی کنیم در صدد حل آنها تلاش کنیم و .... از این حرفها که همه بهتر از من بلدند

یک نمونه مثل سایت برنامه نویس که در ایران و خاورمیانه داره مرجع برنامه نویس ها میشه !!!!

منم موافقم...باید به همدیگه کمک کنیم نه این که از اول یه کاری رو هر چند ضعیف محکم به شکست بکنیم .
حداقل یه تجربه ای خواهد شد برای آیندگان...

[joker]

منم فكر ميكردم عرضه راه اندازي اين سرويس را نداشته باشند ( البته در مدت 70 روزي كه قولش را داده بودند راه اندازي نشد ، زياد ضايع نشديم خلاصه :) ) يه كم ديرتر شد ولي در مجموع براي شروع يك ميل سرويس كامل ايراني كار بسيار خوبيه. بهشون تبريك ميگم

هر قله اي كه قرار باشه فتح بشه از قدم اول شروع ميشه. كه خب خداروشكر برخلاف فكري كه در موردشون ميكردم جرات برداشتن اين قدم را داشتند و به مرحله اجرا رسوندنش.

دوستي كه از ديدن يك اينترفيس پي به سيستم كلاسترينگ و لود بالانسينگ پشتش برده بياد توضيح بده ما هم ياد بگيريم چطوري ميشه فهميد و اثبات كرد اين حرف را ، چون حرف خرج نداره ولي اثباتش بايد علمي و با دليل باشه :)

[baracudaProject]

فرمودند: سعی کنیم وقتی روی یک پروژه اسم ملی بودن رو میچسبونیم ارزش ملی و ملت خودمون رو حفظ کنیم و بهونه به دست اجنبی ها ندیم ... مشکلات رو بعد از اینکه شناسایی کنیم در صدد حل آنها تلاش کنیم و .... از این حرفها که همه بهتر از من بلدند

حرف من همینه! :) ایوالله ! هی ملی ملی نکنیم ، اگر ملی کار می کنیم در سطح ملی باشیم ، :)

محض اطلاع: ایران را اخیرا به خاطر پیشرفتهای علمی اش می شناسند، شما فکر کنید ما مهندسین نرم افزار هیچ سهمی داریم؟ آیا نرم افزار در کشور و وضع آن موید این فرمایش مقام معظم رهبری " علاج دردها و مشکلات کشور در پیشرفت علمی است" هست؟

ما در ایران سمبل می کنیم! :) ... محصول خوب زیاد داریم ولی محصولات بد در حدی زیادند که ... :)

[baracudaProject]

داشتن دانش وب برای مواردی که فرمودید ضرورت دارد! :)

اگر این ظاهرش باشد ، قطعا در پشت سر برنامه نویس ماهری نبوده، طراحی و... نشان دهنده خیلی چیزهاست.

کسانی که وب می نویسند می دانند من چه می گویم!

[joker]

گفتم كه حرفتو با دليل علمي ثابت كن.

انتظار داري براي مثلا يه افكت آژاكس بيان از اول لايبراريش را بنويسن؟ خب از يه چيز اماده كه جواب پس داده استفاده ميكنن ،اين بنده هاي خدا برنامه نويسن ، احمق كه نيستند .

شما فکر کنید ما مهندسین نرم افزار هیچ سهمی داریم؟
پ ن پ ... ما برگ چغندريم.


ما در ایران سمبل می کنیم!
شما را نميدونم ، ولي منظورتون از "ما" شايد كلمه "من" بوده.

محصول خوب زیاد داریم ولی محصولات بد در حدی زیادند که ... :)
بر منكرش لعنت ، ولي همه مثل هم نيستند قرار هم نيست همه را با يه چوب بزنيد.

[fa_afshar]

منم فكر ميكردم عرضه راه اندازي اين سرويس را نداشته باشند ( البته در مدت 70 روزي كه قولش را داده بودند راه اندازي نشد ، زياد ضايع نشديم خلاصه :) ) يه كم ديرتر شد ولي در مجموع براي شروع يك ميل سرويس كامل ايراني كار بسيار خوبيه. بهشون تبريك ميگم

هر قله اي كه قرار باشه فتح بشه از قدم اول شروع ميشه. كه خب خداروشكر برخلاف فكري كه در موردشون ميكردم جرات برداشتن اين قدم را داشتند و به مرحله اجرا رسوندنش.

دوستي كه از ديدن يك اينترفيس پي به سيستم كلاسترينگ و لود بالانسينگ پشتش برده بياد توضيح بده ما هم ياد بگيريم چطوري ميشه فهميد و اثبات كرد اين حرف را ، چون حرف خرج نداره ولي اثباتش بايد علمي و با دليل باشه :)

احسنت بر شما....منم همین رو میگم
من هم موافقم که ظاهر کار خیلی مشکل داره ولی این که بگیم به خاطر ظاهر همه چیزش بد و محکوم به شکست موافق نیستم..
حالا البته باید ببینیم در آینده چه اتفاقی میافته ولی مطمئنا با آجر پرت کردن به سمت هم دیگه به هیچ جا نمیرسیم...

در مورد کار ملی هم با شما موافقم جناب baracudaProject
ولی این رو هم در نظر داشته باشید که با وضعیت نرم افزار توو ایران این کار به عنوان شروع خیلی هم بد نیست ...

[davoodrm666_666]

به عنوان پروژه دانشجویی بد نیست

[amirjalili]

من که حاضرم اطلاعاتم رو تو بالش خونم قایم کنم اما تو این ایمیل ملی نه. چرا؟ چون اطلاعات شخصی اصلا معنی در این مملکت نداره و مطمئن باشید که اطلاعات شما تماما دزدیده میشه و در اختیار هر کسی که بخوان قرار میدن و بعدش میان دم در خونتون و واسه اینکه مثلا به فلان خانم ایمیل زدید درباره نسبتتون با اون خانوم میپرسن !! :قهقهه:
خلاصه اگه جرات داری برو و ثبت نام کن.

[AMIBCT]

موافقتنامه‌ی سرویس:
http://chaapaar.ir/TOS

خلاصه:
ما هر کاری دلمان بخواهد می‌کنیم و شما هر کاری ما می‌گوییم باید انجام دهید و هیچ حق و حقوقی هم ندارید

بخشی در مورد حریم خصوصی هم در سایت دیده نمی‌شود
یعنی چنین چیزی وجود خارجی ندارد و از نظر قانونی نامه‌های شما خصوصی محسوب نمی‌شوند

از طرف دیگر معلوم نیست این سرویس را چه کسی راه‌اندازی کرده است
نه اسمی از شرکت نه آدرسی نه شماره ثبتی ...

در مورد GMail هم لطفا کورکورانه حرف‌های رسانه‌های داخلی رو باور نکنید
یکی از مهم‌ترین اهداف گوگل حفظ حریم خصوصی کاربرانش است و به همین دلیل با هزینه‌ای بسیار زیاد https را روی تمامی سرویس‌هایش راه‌اندازی کرده

علت این همه تهمت به گوگل هم همین راه‌اندازی https است چون جلوی جاسوسی و سرقت اطلاعات رو توسط دوستان گرفته است

[emadfa]

یک نسخه بسیار بسیار ضعیف که مشخصا حاصل کار 2 هفته ای یکی از دوستان هست...


به امید روزی که اینترنت ملی در ایران شکست بخوره. اگر بخوان اینترنت ملی رو راه اندازی کنند و ما رو از دنیا ایزوله کنند به شخصه حاضرم ایمیل نداشته باشم ولی از ایمیل ملی استفاده نکنم...

من حاضرم شرکتی مثل گوگل و یاهو به اطلاعات ایمیل من در سرورهای خودشون دسترسی داشته باشند ولی هرگز افرادی در داخل ایران (که قطعا افراد عادی و معمولی نیستند) به این اطلاعات دسترسی نداشته باشند.

این سرویس ایمیل هم یک تقلید کورکورانه و بچه گانه از سایر سرویس های ایمیل دنیاست.

البته خوشبختانه دوستانی که اون رو پیاده سازی کردند نه تنها هیچ خلاقیتی نداشتند بلکه اصل "تقلید" رو هم به درستی رعایت نکردند.

[m110_110]

سلام


در مورد GMail هم لطفا کورکورانه حرف‌های رسانه‌های داخلی رو باور نکنید
یکی از مهم‌ترین اهداف گوگل حفظ حریم خصوصی کاربرانش است و به همین دلیل با هزینه‌ای بسیار زیاد https را روی تمامی سرویس‌هایش راه‌اندازی کرده

علت این همه تهمت به گوگل هم همین راه‌اندازی https است چون جلوی جاسوسی و سرقت اطلاعات رو توسط دوستان گرفته است
والا تا اونجا كه من می دونم گوگل هم این ادعا رو نداره
حالا به فرض هم داشته باشه ، من عمرا قبول بكنم
خیلی ببخشید یه چیزی فرای ساده انگاریست این حرف

بعد اقاجان یكی اومد یك پروژه ای راه انداخت حالا اینجا نگاه كن ببین چه خبره
یكی می كوبه ، یكی مشكلاتش رو می گه ، یكی دیگه فلان می كنه
نمی گم مشكلاتش رو نگید چرا كه خیلی هم خوبه و راه گشا برای بچه هایی مثل من. ولی اینجور؟!!!!
از صفحه اول بخونید ببینید چی برداشت می كنید
خیلی ها هم كه فقط ادعا مطرح می كنند و كوتاه هم نمیان
ای كاش كمی هم انصاف چاشنی حرف هایمان بود


راستی در مورد این حرف اقای emadfa (http://barnamenevis.org/member.php?96946-emadfa) كه گفته :
"به امید روزی که اینترنت ملی در ایران شکست بخوره"
خوبه ، خیلی خوبه ، امیدوار باش
تو می تونی

[amirjalili]

والا تا اونجا كه من می دونم گوگل هم این ادعا رو نداره
حالا به فرض هم داشته باشه ، من عمرا قبول بكنم
خیلی ببخشید یه چیزی فرای ساده انگاریست این حرف

شما قبول کنید یا نکنید بالاخره روی نظرات غلط پافشاری خواهید کرد, نظر دیگران و متخصصان هم که اصلا مهم نیست.
در مورد اینترنت ملی و هزار چیز ملی دیگه که هر از چند گاهی طبلش کوبیده میشه , دیگه مردم میدونن منظور از این "ملی" همون ابزار جدید کلاه برداری و دزدی های جدید هست.

در مورد موافقتنامه چاپار دو مورد جدید دیدم که حسابی باعث خنده من شد. واقعا جالبه!!!


4.2 چاپار دائماً در حال نوآوری می باشد تا بهترین سرویس مناسب را برای کاربرانش فراهم آورد، شما تصدیق و تایید می نمایید که سرویس های چاپار، از زمانی به زمانی دیگر، ممکن است تغییر نماید و این تغییرات می تواند بدون اطلاع قبلی به شما صورت گیرد.

4.3 قسمتی از این نوآوری مشمول توقف دائمی یا موقت سرویس های فراهم شده توسط چاپار برای شما یا کاربرانش می باشد، بنابراین شما تصدیق و تایید می نمایید که هر توقف دائمی ویا موقت سرویس ها , براساس صلاحدید چاپار، می تواند بدون اطلاع قبلی به شما صورت پذیرد.

از کی تا حالا توقف دائمی یا موقت سرویس های فراهم شده , نوآوری حساب میشه؟!!!!! :قهقهه::قهقهه:

کلا چاپار فقط دنبال صلاحدید خودش هست!!!
احتمالا با همین صلاحدید ممکنه سر از جایی در بیاری که عرب نی انداخت :تشویق:

[Hell Lord]

زرشک!! من تعهداتش رو نخوانده بودم، هر جای دنیا سایتها میان التماس کاربراشون میکنن که ازشون راضی باشن و ... ، اینجا صاحب های صنایع هر بلایی بخوان میتونن سر مشترشیون بیارن، مثل همین خودرو ساز های داخلی و هزار کوفت و زهر مار ملی دیگه! دیگه از شنیدن کلمه ملی حالت تهوع بهم دست میده!

[cjNet]

حالا اینقدر بعضی از دوستان این سایت رو بکوبند تا توسعه دهندگانش بیخیال اون بشن و برن نرم افزار حسابداری تولید کنند بدن بازار !

این سایت هم مثل همه سایت ها برای اولین انتشارش قطعا دارای ضعف هایی هست ( حالا یا کمتر از سایت های دیگه یا بیشتر ) .
اگه این سایت پروژه دانشجوییه ، من به اون دانشجویانی که این پروژه رو درست کردند میگم دمتون گرم عجب پروژه ای رو پیاده سازی کردید .

درباره سواستفاده و سرقت اطلاعات هم همینو بگم اگه شما اطلاعاتتون رو در هر سایتی وارد کنید ( در هر سایتی وارد کنید ) از لحاظ تئوریک هیچ تضمینی برای سو استفاده نکردن سایت مقصد از اطلاعات شما وجود نداره ( حتی سایت های بزرگ مثل گوگل و یاهو و ... ) . فقط کشورهای پیشرفته یه سری قوانینی برای مبارزه با این کار دارند که اونم اگه ثابت بشه اون شرکت ها این کار رو کردند کارایی داره ( در حالی که فضای شرکت های نرم افزاری بشدت بسته اس و خیلی سخت میشه سر از کارشون درآورد ( که میتونه به خاطر شرایط بازار و رقابت با شرکتهای دیگه باشه )) .
همون طور که تو اخبار هم میشنویم که شرکت هایی مثل مایکروسافت ، گوگل و ... رو متهم به استفاده از اطلاعات کاربرانشون میکنند و اونها هم به راحتی این اتهامات رو رد میکنند چون مدرکی به اون صورت هیچ وقت بدست نمیاد ( بدست هم بیاد سریع کد پروژه رو عوض می کنند میگن اون کد ما نیست :چشمک: ) .

حالا اگه نگیم این قوانین در ایران اصلا وجود نداره خیلی خیلی ضعیفه !

با تمام این صحبتها من واقعا آرزو دارم این سایت و چنین سایتهایی پیشرفت کنند و به استاندارد های جهانی برسند چون وجودشون خیلی بهتر از نبودن شونه @

[fa_afshar]

شما قبول کنید یا نکنید بالاخره روی نظرات غلط پافشاری خواهید کرد, نظر دیگران و متخصصان هم که اصلا مهم نیست.
در مورد اینترنت ملی و هزار چیز ملی دیگه که هر از چند گاهی طبلش کوبیده میشه , دیگه مردم میدونن منظور از این "ملی" همون ابزار جدید کلاه برداری و دزدی های جدید هست.

در مورد موافقتنامه چاپار دو مورد جدید دیدم که حسابی باعث خنده من شد. واقعا جالبه!!!

از کی تا حالا توقف دائمی یا موقت سرویس های فراهم شده , نوآوری حساب میشه؟!!!!! :قهقهه::قهقهه:

کلا چاپار فقط دنبال صلاحدید خودش هست!!!
احتمالا با همین صلاحدید ممکنه سر از جایی در بیاری که عرب نی انداخت :تشویق:

دوست عزیز بد نیست شما مطلب زیر رو هم بخونی ...

Google Terms of Service


Modifying and Terminating our Services

We are constantly changing and improving our Services. We may add or remove functionalities or features, and we may suspend or stop a Service altogether.
You can stop using our Services at any time, although we’ll be sorry to see you go. Google may also stop providing Services to you, or add or create new limits to our Services at any time.
We believe that you own your data and preserving your access to such data is important. If we discontinue a Service, where reasonably possible, we will give you reasonable advance notice and a chance to get information out of that Service.

[syntiberium]

بی خودی این ایمیل های ملی رو مسخره نکنید چون وقتی اینترنت ملی شد و ssl بسته شد دیگه خبری از ایمیل های غیر ملی نخواهد بود . اصلا یکی از دلایل راه اندازی این ایمیل های ملی همینه که بعد از ملی شدن اینترنت کسی اگه اعتراض کرد بگن خوب مگه چاپار نیست ؟ خیلی قشنگ با تکنولوژی 2 هزار سال پیش یکی با یه قاطر میاد زنگ در خونتون رو می زنه می گه چاپار اومده ایمیل هاتون رو بدین ببرم :لبخند: .
مزایا : امنیت صد در صد فقط مسئولین اگه از موضوع یه ایمیلی خوششون اومد می شینن تا تهشو می خونن فایل هاش رو هم دانلود می کنند .
اگر احیانا ایمیلی به دستتون نرسید احتمالا تو راه ایمیل ها رو از چاپار چاپیدن .

[emadfa]

راستی در مورد این حرف اقای emadfa (http://barnamenevis.org/member.php?96946-emadfa) كه گفته :
"به امید روزی که اینترنت ملی در ایران شکست بخوره"
خوبه ، خیلی خوبه ، امیدوار باش
تو می تونی

"" اگر بیشتر مردم بدانند اینترنت ملی یعنی چه با آن مخالف خواهند بود. چون مدلی که مطرح است، شبیه چیزی است که در چین وجود دارد. متأسفانه این روزها تمام الگوبرداری های ما از چین است، شاید در بسیاری امور تقلید خوب باشد، ولی در همه امور جواب نمی دهد. جریانی که واقعیت دارد و از آن به اینترنت ملی یاد می شود یعنی اتصالهای داخلی خوب و گسترده ای داشته باشیم، ولی همه اتصالهای خارجی مان از یک کانالهای قابل کنترل عبور کند. اکنون هم شاید 95 درصد اتصال ایران از طریق مخابرات انجام می شود، با فیبر نوری، بنابراین وقتی وارد بسیاری از سایت ها می شوید فیلتر شده است. در واقع اینترنت ملی یعنی همین! پس چندان نمی تواند مورد توجه واقع شود""

بخشی از مصاحبه دکتر شهشهانی - رییس دانشکده ریاضیات دانشگاه شریف , مسئول ثبت دامنه ir و بنیانگذار اینترنت در ایران - با روزنامه قدس

منبع: خبرگزاری تابناک (http://www.tabnak.ir/fa/news/231091/%D8%A7%DB%8C%D9%86%D8%AA%D8%B1%D9%86%D8%AA-%D9%85%D9%84%DB%8C-%DB%8C%D8%B9%D9%86%DB%8C-%D8%A7%D9%84%DA%AF%D9%88%D8%A8%D8%B1%D8%AF%D8%A7%D 8%B1%DB%8C-%D8%A7%D8%B2-%DA%86%DB%8C%D9%86)

[leonard]

دوست عزیز بد نیست شما مطلب زیر رو هم بخونی ...

Google Terms of Service


Modifying and Terminating our Services

We are constantly changing and improving our Services. We may add or remove functionalities or features, and we may suspend or stop a Service altogether.
You can stop using our Services at any time, although we’ll be sorry to see you go. Google may also stop providing Services to you, or add or create new limits to our Services at any time.
We believe that you own your data and preserving your access to such data is important. If we discontinue a Service, where reasonably possible, we will give you reasonable advance notice and a chance to get information out of that Service.
در پایان اشاره کرده اگه سرویس قطع بشه ما امکان دسترسی رو به اطلاعاتتون خواهیم داد

[joker]

اينترنت ملي رسما يكماه پيش افتتاح شد و جزئياتش به مسئولين سرويس دهنده هاي بزرگ اينترنتي ابلاغ شد فكر كنم تا اوايل سال آينده هم همه سرويس دهنده ها مجبور ميشن خودشون را با جزئيات اين بستر سازگار كنند.
اينترنت ملي ( درست تر بگيم اينترانت ملي ) ربطي به قطعي اينترنت و فيلترينگ مسخره فعلي نداره ... يك بستر ارتباطي پر سرعت تر در داخل كشور هست كه خلاء وجوديش به شدت احساس ميشد ( البته وجود يك اينترنت پرسرعت خيلي بهتر از اينترانت پرسرعت هست برمنكرش لعنت ) ولي خب ايران شرايط سياسي تخيلي خودشا داره از دست ما هم خارجه ، بين خوبتر و خوب فعلا خوب را هم بهمون بدن خودش خيليه :)

درضمن من ترجيح ميدم اطلاعات خصوصيم را روي يه هارد اكسترنال نگه دارم تا روي ايميل.
همين ايميلي كه براي شما امن هست و فكر ميكنيد جيميل يا ياهو هميشه حريم خصوصي شما را رعايت ميكنند اونطرف آب به راحتي با حكم قاضي محلي كشور خودشون بايد اطلاعات لازمه را در اختيار دستگاه قضائي كشورشون قرار بدن ( عين همين در ايران هم هست )
همين سرويس ssl كه براي شما امن هست ، كليد اصليش دست خودشون هم هست ، اونا هم سيستم هاي مانيتورينگ خودشون را دارند كه البته براي امنيت هر كشوري وجودش لازمه ( فرق هست بين مانيتورينگ و فيلترينگ ، اينو چطوري به‌آقايون فيلترينگ چي بشه حالي كرد را نميدونم والا )

شايد آمريكائيها بيان از اين ايميل ايراني به عنوان ايميل امن استفاده كنند :) بلاخره هركسي در آرزوي چيزيه كه نداره.

پيوست : شايد سن خيلي از شماها قد نده ولي يه زماني كل حجم ايميل رايگان ياهو كمتر از 5مگابايت بود بعد شد 10 مگ بعد شد 100 مگ و در آخر هم براي اينكه از گوگل كم نياره رسيده به اينجايي كه ميبينيد.
اينو گفتم كه فكر نكنيد يه شبه ميشه ره صد ساله را رفت.

[Hell Lord]

حالا اینقدر بعضی از دوستان این سایت رو بکوبند تا توسعه دهندگانش بیخیال اون بشن و برن نرم افزار حسابداری تولید کنند بدن بازار !

این سایت هم مثل همه سایت ها برای اولین انتشارش قطعا دارای ضعف هایی هست ( حالا یا کمتر از سایت های دیگه یا بیشتر ) .
اگه این سایت پروژه دانشجوییه ، من به اون دانشجویانی که این پروژه رو درست کردند میگم دمتون گرم عجب پروژه ای رو پیاده سازی کردید .

درباره سواستفاده و سرقت اطلاعات هم همینو بگم اگه شما اطلاعاتتون رو در هر سایتی وارد کنید ( در هر سایتی وارد کنید ) از لحاظ تئوریک هیچ تضمینی برای سو استفاده نکردن سایت مقصد از اطلاعات شما وجود نداره ( حتی سایت های بزرگ مثل گوگل و یاهو و ... ) . فقط کشورهای پیشرفته یه سری قوانینی برای مبارزه با این کار دارند که اونم اگه ثابت بشه اون شرکت ها این کار رو کردند کارایی داره ( در حالی که فضای شرکت های نرم افزاری بشدت بسته اس و خیلی سخت میشه سر از کارشون درآورد ( که میتونه به خاطر شرایط بازار و رقابت با شرکتهای دیگه باشه )) .
همون طور که تو اخبار هم میشنویم که شرکت هایی مثل مایکروسافت ، گوگل و ... رو متهم به استفاده از اطلاعات کاربرانشون میکنند و اونها هم به راحتی این اتهامات رو رد میکنند چون مدرکی به اون صورت هیچ وقت بدست نمیاد ( بدست هم بیاد سریع کد پروژه رو عوض می کنند میگن اون کد ما نیست :چشمک: ) .

حالا اگه نگیم این قوانین در ایران اصلا وجود نداره خیلی خیلی ضعیفه !

با تمام این صحبتها من واقعا آرزو دارم این سایت و چنین سایتهایی پیشرفت کنند و به استاندارد های جهانی برسند چون وجودشون خیلی بهتر از نبودن شونه @

اگر قراره در هر دوره از زمان، هر کس هر کاری را که میخواد انجام بده، بیاد با تکنولوژی 200 سال پیش انجامش بده، بعد هم با این حرف که بقیه ی پروژه ها هم ایراداتی داشتند و فلان و بهمان که نمیشه که!؟
زمانی که تکنولوژی وب انقدر پیشرفت کرده، چنین پروژه هایی با نام "ملی" واقعا" خجالت آوره! زمانی که خیلی از پروژه های خصوصی حتی داخل کشور ازین پروژه ی دانشجویی قوی تر هستند!... بیان و اسمش را بگذارند ملی!!


پيوست : شايد سن خيلي از شماها قد نده ولي يه زماني كل حجم ايميل رايگان ياهو كمتر از 5مگابايت بود بعد شد 10 مگ بعد شد 100 مگ و در آخر هم براي اينكه از گوگل كم نياره رسيده به اينجايي كه ميبينيد.
اينو گفتم كه فكر نكنيد يه شبه ميشه ره صد ساله را رفت.
خود شما که داری میگی، شاید سن شما قد نده! اون موقع فلش 1 گیگ هم وجود نداشت، این شرکت ها داشتند این مقدار حجم را به کاربران اختصاص میدادند، الان که هارد ها انقدر پیشرفت کرده، همچین حرفی عقلانی نیست.
در ضمن اون موقع داشتن این مقدار حجم جزو نقص یک سیستم نبود، سیستمهای گوگل و یاهو زمان راه اندازی از بهترین های زمان خودشان بودند که الان این چنین پیشرفت کرده اند.
در حال حاضر هم همچین سیستمی اگر بخواد انتظار موفقیت داشته باشه، باید حداقل نسبت به سایتهای داخلی یک سر و گردن جلوتر باشه و نوآوری داشته باشه، کاری که ایرانسل تو زمینه کاری خودش نسبت به بقیه اپراتور ها انجام داد.

[Hell Lord]

We are constantly changing and improving our Services. We may add or remove functionalities or features, and we may suspend or stop a Service altogether.
You can stop using our Services at any time, although we’ll be sorry to see you go. Google may also stop providing Services to you, or add or create new limits to our Services at any time.
We believe that you own your data and preserving your access to such data is important. If we discontinue a Service, where reasonably possible, we will give you reasonable advance notice and a chance to get information out of that Service.
گوگل یکی از سرویس هاش رو که buzz بود، کنسل کرد، و هنوز شما میتونید بک آپ مطالبی که اونجا منتشر کردید رو دریافت کنید!

[Mehdi Naderi]

همين ايميلي كه براي شما امن هست و فكر ميكنيد جيميل يا ياهو هميشه حريم خصوصي شما را رعايت ميكنند اونطرف آب به راحتي با حكم قاضي محلي كشور خودشون بايد اطلاعات لازمه را در اختيار دستگاه قضائي كشورشون قرار بدن ( عين همين در ايران هم هست )




من به عنوان یک کاربر عادی ایمیل یاهو و جیمیل گوگل را بیشتر ترجیح میدم
حداقل خیالم از بابت امنیتش راحتره از طرفی چون این سرویس دهنده ها در مقیاس جهانی کار میکنند و مجبور به رعایت قوانین بین المللی هستند وگرنه خیلی سریع با شکایت کاربران سرویس آنها در کشورهای مختلف بلاک میشه

شما با وجود رمز گشایی ایمیل یاهو در داخل کشور - کنترل پیام های ارسالی SMS - ..... از امنیت و حفظ حریم خصوصی دم میزنید؟

[AMIBCT]

همين ايميلي كه براي شما امن هست و فكر ميكنيد جيميل يا ياهو هميشه حريم خصوصي شما را رعايت ميكنند اونطرف آب به راحتي با حكم قاضي محلي كشور خودشون بايد اطلاعات لازمه را در اختيار دستگاه قضائي كشورشون قرار بدن ( عين همين در ايران هم هست )
مطمئنید که ایران هم عین همینه؟
تفاوت اینه که اونجا قاضی بر اساس قانون و شکایت کسی حکم صادر می‌کند
در ایران نیازی به حکم قاضی و قانون نیست.
همین الان تمام پیامک‌ها، ارتباطات سایت‌های اجتماعی و ... در حال بررسی و آرشیو شدن هست
نامه‌ای که چند وقت پیش به ISPها داده بودند برای نگهداری IP افراد تا سه ماه خیلی چیزها رو روشن می‌کند

شکایت‌هایی که از گوگل و یاهو و ... می‌شود را مطالعه کنید می‌بینید که برای شما عجیب است
چون اینجا صدبرابر بدتر از آن را تجربه کرده‌ایم و کسی هم شکایت نکرده است

تا زمانی که مطمئن نباشم اطلاعات من بدون حکم قانونی قاضی خصوصی خواهد ماند، به این ایمیل‌های بی‌نام و نشان مخصوصا داخلی اعتماد ندارم

[IamOverlord]

آقا این کثافت کاری ها تقریبا همه جا هست، فقط فرقش اینه یه جا ناشیانه، یه جا با حکم قاضی و ظاهر قانونی...

[fa_afshar]

دوستان خاهشا اینقدر تند نرید.....
ما بحثمون بیشتر بخش فنی پروژه بود و دانش مربوط به یه سرویس میل....
اینا که شما میگید تقریبا همش درسته ولی بیشتر بحث فرهنگی و سیاسی و قانونی و .... که فکر میکنم
تقریبا همه سرش توافق داریم .

[svahidm]

با سلام
بنده هم مشتاقانه یه اکانت ساختم ولی کار خیلی مبتدی بود . احتمال اینکه کارشناسان این پروژه از اساتید و دکترهایی که 100 تا کار رو باهم مدیریت میکنن بوده باشه یا اصلا کارشناس خبره ای در موردش نظر نداده باشه خیلی هست ولی امیدواریم که نتیجه کار بهتر از این بشه.
ولی کلا من ایمیل هام روی یک سرور خارجی باشه بیشتر می پسندم ما هنوز نمی تونیم مسائل کاری و ... رو از هم تمیز بدیم و دوست داریم همه چیز با هم قاطی کنیم . همون بهتر که ایمیل روی سرور خارجی باشه .

[AMIBCT]

هر چند بحث فنی در مقابل حریم خصوصی کاملا بی‌ارزش است

با این حال این هم بحث فنی:

19 خطای نحوی تنها در صفحه‌ی ورود که هیچ مطلبی ندارد
http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fchmail.ir&charset=%28detect+automatically%29&doctype=Inline&group=0
استفاده از استاندارد قدیمی xhtml در صفحه‌ی ورود و هیچ استانداردی در صفحه‌های دیگر
قرار دادن اسکریپت‌ها و قالب‌بندی‌ها در متن صفحه
قالب‌بندی‌ها غیراستاندارد و ناسازگار و در حد هویج فرنگی

از پشت صحنه اطلاعاتی وجود ندارد ولی آن هم حتما در همین حد است

به یک پروژه‌ی ملی هیچ شباهتی ندارد
الان خیلی سایت‌های شخصی داریم که اصول را بهتر از این رعایت کرده‌اند

قطعا اگر وقت گذاشته شود
ده‌ها مشکل امنیتی هم در آن پیدا خواهد شد

[aserfg]

سلام به همه اساتید همیشه منتقد ، اصولا در مسلک ما منتقد تفاوتی با تخریبچی ندارد . از ابتدا چماق بدست وارد میدان می شویم و با چشم بسته شروع به بد و بیراه می کنیم
دوستانی که پروژه رو نوشته شده توسط چند دانشجو می دانند لازمه دقت داشته باشند که دو دانشجو به نامهای لری پیج و سرگئی برین ، در اواخر دهه نود میلادی با سایت جستجوی خود ، پایگاهی را راه اندازی کردند که ظرف کمتر از یک دهه 140 میلیارد دلار ارزش گذاری شد .
اما جای منتقدانی استاد صفت در دهه نود میلادی و دور وبر دانشجو های بیچاره ، همانند دوستان خالی بود تا حرارت گفتارشان پشتوانه آینده راهشان باشد .

[Hell Lord]

سلام به همه اساتید همیشه منتقد ، اصولا در مسلک ما منتقد تفاوتی با تخریبچی ندارد . از ابتدا چماق بدست وارد میدان می شویم و با چشم بسته شروع به بد و بیراه می کنیم
دوستانی که پروژه رو نوشته شده توسط چند دانشجو می دانند لازمه دقت داشته باشند که دو دانشجو به نامهای لری پیج و سرگئی برین ، در اواخر دهه نود میلادی با سایت جستجوی خود ، پایگاهی را راه اندازی کردند که ظرف کمتر از یک دهه 140 میلیارد دلار ارزش گذاری شد .
اما جای منتقدانی استاد صفت در دهه نود میلادی و دور وبر دانشجو های بیچاره ، همانند دوستان خالی بود تا حرارت گفتارشان پشتوانه آینده راهشان باشد .

دوست عزیز، نوآوری همیشه تحصین برانگیز است، آن دو دانشجو در زمان خود نوآوری داشته اند و به بهترین نحو کارشون رو نسبت به آن زمان انجام دادند!
اگر من و چندین دوست دیگر اینطور به این پروژه اعتراض کردند اول به دلیل گذاشتن نام "ملی" بر روی آن است و دوم کیفیت سیستم، اگر جای تحصین برای این چنین سیستمی وجود داشته باشد تعجب آور است!!
اولا" این نوع سیستم هیچ نو آوری ای در زمان خود ندارد.
هیچ استانداردی را رعایت نکرده است.
کاربر پسند نیست.
حقوق مشتری هم که کشک!

با این وجود نام "ملی" بر روی این پروژه برچسب خورده است، با تمام اینها چه دلیلی دارد که بگیم خوبه و جای پیشرفت داره؟
همین طرز تفکر این چنین بلایی را سر خودرو سازی ما آورده است! برای 30 سال این همه گمرک روی خودرو های وارداتی اعمال کرده اند به نام پیشرفت صنعت خودرو سازی، هنوز که هنوز است پراید و پژو در حال تولید است و میبینید که هر سال عقب و جلو اش را عوض میکنند و به نام نو آوری میزنن تو کله مردم و کلی هم بقیه ی مسئولین دلشون خوشه که صنعت خودرو سازی پیشرفت کرده و باید این کار ها را تحصین کرد تا پیشرفت بیشتری حاصل شود! اینم از ایمیل ملی ما!

سایتهایی مثل irvex.ir , netbarg.com
این سایتها نوآوری محسوب میشن ، نه این سیستم دانشجویی ایمیل!

[aserfg]

هیچ استانداردی را رعایت نکرده است.
خیلی جالبه ! بدون دیدن سورس کد یک پروژه چنین اتهامی رو وارد می دانید . مسلما ایراداتی دارد ولی بکار بردن واژه (هیچ استاندارد) کمی اغراقانه است .

بنده اصلا صاحبان این اثر رو نمی شناسم ، تنها دوستدار رعایت اعتدال در گفتار منتقدانه که یک اصل در بررسی زوایای یک اثر است می باشم . به جای صحبتهایی که هیچ اطلاعاتی برای خواننده ندارد آیا بهتر نیست با کمی تحقیق با مکانیسم استفاده شده در این سایت آشنا شده بعد در مورد آن اظهار نظر کنیم . انتقاد اصولی دارد که باید رعایت شود تا خواننده و یا شنونده آن را بپذیرد :



انتقاد با نیت خیر خواهی و به قصد اصلاح و ارشاد انجام شود.
لحن انتقاد کننده مشفقانه باشد
انتقاد بدون توهین و تحریک عصبی انجام شود
انتقاد همراه با ذکر کارها و اوصاف مثبت انتقادشونده باشد
انتقادگر در حین انتقاد بر احساسات خود تسلط داشته باشد.

اگر موارد بالا در کلام دوستان رعایت شده است قابل پذیرش در غیر اینصورت ... قضاوت با شما خواننده گرامی .
هر چند در این مورد به کار بردن کلمه ملی صد در صد اشتباه است . و مسلما دارای اشکالات فنی است . ولی همانطور که می دانیم در خصوص وب و برنامه نویسی مبتنی بر آن ، جدا از ظواهر از قبیل قالب ، تگ های استاتیک مانند html , java-script سناریوی پیاده سازی کننده و نحوه کد زنی به نحوی که performance را کاهش ندهد و در عین حال خوانایی کدها بالا باشد و همینطور رعایت اصول مهندسی نرم افزار در تمامی مراحل پیاده سازی ، از اصول بدیهی بوده که جز مورد اول یعنی ظاهر کار در مورد قضاوت بقیه موارد نیاز به بررسی سورس کد پروژه می باشد .
همچنین در این مورد بخصوص آگاهی از پروتوکل های استفاده شده و حمایت شده توسط این سیستم از قبیل smtp,pop3,... می تواند در داشتن درک صحیح از نحوه پیاده سازی کمک کند .

[dousti_design]

پروژه ای که توسط چند برنامه نویس هموطن نوشته میشه واقعا باید آدم رو خوشحال بکنه( هرچند که کیفیتش هم خیلی پایین باشه) ولی فقط و فقط تنها چیزی که باعث میشه حال آدم از این پروژه ها بهم بخوره حکومتی کردنشه، ملی(!) کردنش

[fa_afshar]

پروژه ای که توسط چند برنامه نویس هموطن نوشته میشه واقعا باید آدم رو خوشحال بکنه( هرچند که کیفیتش هم خیلی پایین باشه) ولی فقط و فقط تنها چیزی که باعث میشه حال آدم از این پروژه ها بهم بخوره حکومتی کردنشه، ملی(!) کردنش

منم با شما موافقم ...همچنین با شما جناب aserfg در مورد اصول انتقاد که متاسفانه به راحتی دیگران رو تخریب میکنیم بدون این که اطلاعات لازم رو داشته باشیم..

در مورد بحث ملی بودن یا به قول دوستان ایمیل ملی من نه توو خود سی اچ میل چیزی دیدم نه توو پرتال چاپار که ادعای ملی بودن بکنند فقط بحث ایمیل داخلی بوده نه ملی...!

[amirjalili]

سلام به همه اساتید همیشه منتقد ، اصولا در مسلک ما منتقد تفاوتی با تخریبچی ندارد . از ابتدا چماق بدست وارد میدان می شویم و با چشم بسته شروع به بد و بیراه می کنیم
دوستانی که پروژه رو نوشته شده توسط چند دانشجو می دانند لازمه دقت داشته باشند که دو دانشجو به نامهای لری پیج و سرگئی برین ، در اواخر دهه نود میلادی با سایت جستجوی خود ، پایگاهی را راه اندازی کردند که ظرف کمتر از یک دهه 140 میلیارد دلار ارزش گذاری شد .
اما جای منتقدانی استاد صفت در دهه نود میلادی و دور وبر دانشجو های بیچاره ، همانند دوستان خالی بود تا حرارت گفتارشان پشتوانه آینده راهشان باشد .

لری پیج و سرگئی برین دنبال ابتکار بودند و نه ملی کردن(دزدی و کلاه برداری کردن) و نه چشم داشتن به اطلاعات شخصی مردم بدبخت و نه ساختن پیش نیاز های اینترنت ملی برای محدود کردن بیشتر این مردم بدبخت که تو این دنیا حق داشتن یه اینترنت فکستنی رو هم ندارند.
اتفاقا چماق بدست ما نیستیم. تخریب چی هم کس دیگه ای هست. شما ظاهرا خیلی اشتباه گرفتی.
شما بدون حمایت دولت عمرا نمیتونی ایمیل ملی درست کنی و اینهمه تبلیغات واسش بکنی.
دوستمون راست گفت. اونچه که ادم رو تا ته میسوزونه این کلمه "ملی" هست که هدفی جز استثمار و سو استفاده از اطلاعات مردم ندارند وگرنه تو دنیایی که به این قشنگی جیمیل و یاهو و هاتمیل و ... دارن کار میکنن و ما مردم ساده لوح خائن ساده انگار بی دین هم, اینهمه از این نرم افزار ها راضی هستیم , چه نیازی به ایجاد ایمیل جدید هست؟!!!!
حالمون به هم خورد از اینهمه تقلید .. ایمیل ملی .. خودروی ملی (همه چی فرانسه و فقط اسم ملی) , دیتابیس ملی , سیستم عامل ملی , ... کدومشون تا حالا تو این 10 سال که هی از این تبلیغات کردن و هی ملی ملی کردن موفق بودند؟ بابا هر چیزی یه حدی داره دیگه. حالمون بد شد.

[ASedJavad]

سلام

اگر من و چندین دوست دیگر اینطور به این پروژه اعتراض کردند اول به دلیل گذاشتن نام "ملی" بر روی آن است

من که سایت chaapaar.ir رو زیر و رو کردم و به این لفظ "ملی" که شما فرمودید برنخوردم
البته صحبت از "ایمیل ایرانی" و "ایمیل بومی" شده ولی "ایمیل ملی" نه
خوشحال میشم که بفهمم از کجا فهمیدین رو چاپار اسم ایمیل ملی گذشتن؟
البته یه ایمیل ظاهرا ملی داریم که آدرسش اینه:
http://mail.iran.ir/Mail/
و وابسته به وزارت ارتباطاته.
تو "درباره ما" چاپار هم فقط نوشته:

در سال 1388 تعدادی از متخصصان جوان فناوری اطلاعات کشور تحقیقات گسترده و کاربردی, در حوزه پست الکترونیک انجام دادند این تحقیقات پس از زحمات فراوان به سرویسی قابل ارائه تبدیل شد , لیکن این حوزه فضایی بزرگ و بسیار سخت و پیچیده است که بازیگرانی بزرگ همچون گوگل و یاهو و....دارد. این متخصصان با تکیه بر استقبال مردم از ایمیل ایرانی و اعتماد مردم بر جوانان خود کار را ادامه دادند. در گذر زمان این تیم گسترده تر شد و ایده های جدیدی بدان افزوده شد , براساس نگاه بر فرهنگ ایرانی واژه چاپار(chaapaar) برای این گروه انتخاب شد ودر جهت آنکه مردم راحت تر با آن ارتباط برقرار نمایند حروف ابتدای این واژه به عنوان پیشوند نام سرویس ها قرار گرفت , اولین و شاید سرویس مهمی که مجموعه سرویس های چاپار بدان شناخته می شود سرویس پست الکترونیک چاپار (chmail) است

[Hell Lord]

سلام


من که سایت chaapaar.ir رو زیر و رو کردم و به این لفظ "ملی" که شما فرمودید برنخوردم
البته صحبت از "ایمیل ایرانی" و "ایمیل بومی" شده ولی "ایمیل ملی" نه
خوشحال میشم که بفهمم از کجا فهمیدین رو چاپار اسم ایمیل ملی گذشتن؟
البته یه ایمیل ظاهرا ملی داریم که آدرسش اینه:
http://mail.iran.ir/Mail/
و وابسته به وزارت ارتباطاته.
تو "درباره ما" چاپار هم فقط نوشته:

اینجا توضیح داده که چرا بهش میگن ملی :
http://www.chaapaar.ir/news3

من هم ندیدم بهش تو خبرها و ... ملی بگن، تو این فروم اینطور خواندم... اشتباه از من بود، معذرت


ایرنا: قائم مقام دبير شوراي عالي اطلاع رساني گفت : پست الكترونيك ( ايميل ) فارسي 'چاپار' با عنوان CHmai.ir با محيط كاملا فارسي تا 75 روز ديگر به بهره برداري عمومي مي رسد.

حجت الاسلام سعيد سالاريان روز سه شنبه در نشست خبري افزود: پيش بيني مي شود اين سيستم بتواند براي يك ميليون كاربر خدمت رساني كند و در مراحل بعدي قرار است يك ميليون و 500 هزار نفر ديگر به تعداد كاربران اضافه شود.

والا زمانی که یک مسئله خودش انقدر خراب است که موقع نقد کردن به بدترین نحو کوبیده میشود، بیشترین مشکل لابد از خودش بوده!؟
نمیدونم از نظر شما نقد کردن یعنی چی؟ کسی اینجا نه فحشی داد نه داد و بیداد کرد، من حداقل سعی کردم این کارو نکنم، شاید از نظر شما نقد کردن باید همراه با تعریف و تمجید باشد؟

[baracudaProject]

:) همچین می گویند باید بسازیم این ساختار را که انگار ما از پشت کوه آمده ایم ! :)

خیر برادر من ، همه این چیزها فناوری در دسترس است ، من تعجب می کنم واقعا از این حرفها ، برادر من ! :) کلاسترینگ چیزی است که اتفاقا اتفاقا در مای سی کیول خیلی خوب کار شده ! در اراکل و ... که هیچ ... و کار مهمی نکردی!
سرور اس ام تی پی نوشته ای ... :) برادر من ، برای آنتی اسپم و در جاوا و سی شارپ کد هست ، برای هرچیزی که فکر کنی کد نوشته اند! زحمت بکش یه سرچ بزن آخه!

من از دعوا کشیدم کنار ، ولی این سرویس نیست که ملی باشد یا نباشد! من بعد از فکر کنم 11 سال کامپوننت نوشتن فهمیده ام که اکثر شرکت ها چون معمار ساختاری ندارند نمی توانند در بازار عمومی و پر کاربر ظاهر شوند و بدبخت کاربرهایشان که محصول! این هارا استفاده می کنند.
بزرگترین شرکت های نرم افزاری کشور ، بدترین محصولات را دارند! :) اسم نمی برم ، چرا؟ چون معمارشان هرچی آماده بوده را بدون تحقیق کنار هم چپانده و فکر کرده کار مهمی کرده! شرکتهای خارجی به هیچ وجه چنین کاری را نمی کنند مگر در محصولات سفارشی ...

اخیرا یک محصول دیدم که پر از افکت های گرافیک و وب جی ال بود ، گفتم: وب جی ال را اینقدر سنگین استفاده نمی کنند، :) گفت چرا؟ گفتم برنامه ات کاربردی نیست مگر؟ 60 میلیون دادی یه تری سه بعدی ساختی!

و افتخاراتی می کرد به :

1- ما درختواره داریم !
گفتم من در آخرین برنامه چند صد بار از تری استفاده کردم و حس نمی کردم چیز مهمی است! (چون من مثل هر معمار دیگری اول پایه هارا ساخته بودم )
فرمودند سه بعدی :
شنانش دادم گفتم این تری و گرید سه بعدی و چارت سه بعدی

چنان کار را گنده می کنند که :) 500 میلیون هم برای ادامه کار می خواهد! من رک گفتم هیچ دیوانه ای! 500 میلیون برای کار سمبل شده نمی دهد :)

به قول معروف ازشان بپرسی که بوده ای می گویند شیرنی قاچ کن یزد بوده ام! (ضرب المثل تصحیح شده)


در مورد ایمیل:

من با کمال میل حاضرم رمز ایمیلم را شخصا به دولت (البته نهادهای ناظر نه هرکسی) بدهم و حاضرم از ایمیل ملی استفاده کنم چرا؟ چون ایرانیم و تابع بدون سوال نظام مقدس جمهوری اسلامی ایران، ولی اگر بخواهم به سرویس داخلی مهاجرت کنم باید حرفه ای کار کنند، :)

این سوریس طنز ، جک سال بود و نالایق برای اسم یک پروژه دانشجویی...

برادران ، عزیزان ،

در ساختار توسعه ، زیرساخت مهم است ، چیزی که شرکتهای شما ندارند، برای کارهای بزرگ تیم زیر ساخت داشته باشید که چنین گندی بالا نیاید و از پالاتفورمی استفاده کنید که این ننگ صنعت نرم افزار (سی اچ میل و امثالهم) تولید نشود ، حسابداری بی ارزش تحت وب که دوستان دیده اند،

وب دنیای متفاوتی است ، اپلکیشن ایضا،

[ASedJavad]

اینجا توضیح داده که چرا بهش میگن ملی :
http://www.chaapaar.ir/news3

اتفاقا اون جا هم حرفی از ملی بودن چاپار نزده.
فقط اونجا سوال کننده، از مدیر چاپار به عنوان کسی که تو زمینه ایمیل کار کرده، نظرشو در مورد پروژه ایمیل ملی هم پرسیده. (البته این برداشت من از اون مصاحبه است که میتونه نادرست باشه)


والا زمانی که یک مسئله خودش انقدر خراب است که موقع نقد کردن به بدترین نحو کوبیده میشود، بیشترین مشکل لابد از خودش بوده!؟

اتفاقا این جوری فکر نمیکنم. (حداقل در مورد چاپار)
شما یه دور دوباره این نقدها رو بخون؛ متوجه میشی که خیلیا بخاطر لفظ ملی که پشتش بود بهش بد و بیراه گفتن.
حالا شما فرض کن اصلا این خبر به این نحو بود:

چند تا جوون یه سرویس خدمت دهنده پست الکترونیکی به اسم چاپار راه اندازی کردن

اون وقت مسلما تو این نقدایی که شده، خیلی تفاوت ها میدیدی. (حداقل از نظر لحن انتقاد کننده ها)

(متاسفانه بی پدر و مادر بودن سیاست تو تمام شؤون زندگی خیلی از ما رسوخ کرده)

[baracudaProject]

اتفاقا اون جا هم حرفی از ملی بودن چاپار نزده.
فقط اونجا سوال کننده، از مدیر چاپار به عنوان کسی که تو زمینه ایمیل کار کرده، نظرشو در مورد پروژه ایمیل ملی هم پرسیده. (البته این برداشت من از اون مصاحبه است که میتونه نادرست باشه)



اتفاقا این جوری فکر نمیکنم. (حداقل در مورد چاپار)
شما یه دور دوباره این نقدها رو بخون؛ متوجه میشی که خیلیا بخاطر لفظ ملی که پشتش بود بهش بد و بیراه گفتن.
حالا شما فرض کن اصلا این خبر به این نحو بود:


اون وقت مسلما تو این نقدایی که شده، خیلی تفاوت ها میدیدی. (حداقل از نظر لحن انتقاد کننده ها)

(متاسفانه بی پدر و مادر بودن سیاست تو تمام شؤون زندگی خیلی از ما رسوخ کرده)

من به شدت با سیاست فیلتر گزاری و کنترل اینترنت موافقم و دلایل خودم رو دارم ، ولی اینکه هر کس از خانه اش قهر کند اسم پروژه ملی بگذاریم درست نیست ، اینترنت ولنگ و باز بدبختی را به خانه ها می آورد ، شاید خیلی ها ندانند که چقدر همین کنترل وضعیت سایت هارا کنترل کرده و از ناهنجاریها کاسته.

اینترنت ملی بد نیست ولی واقعا سرویس باید خوب باشد ، هیچوقت بحث قطع اینترنت به روی عموم مطرح نبوده و نیست فقط بحث این هست که مثل همه جای دنیا سرور ها در داخل کشور مستقر باشند.

یا علی :)

[AMIBCT]

دوستانی که از این پروژه دفاع می‌کنند لطفا بفرمایند که از چه چیزش دفاع می‌کنند؟

امکانات؟
نوآوری؟
امنیت؟
حریم خصوصی؟
ظاهر زیبا؟

حتی یک تبلیغ در آن نیست و مشخص نیست تعدادی متخصص این همه سرمایه از کجا آورده‌اند چندین سال هزینه کرده‌اند و الان هم بابت پهنای باند و فضا صرف کرده‌اند
قطعا این پروژه وسیله‌ای است برای هدفی بزرگتر یعنی سرقت هر چه راحت‌تر اطلاعات کاربران و شنود غیرقانونی ارتباطات آن‌ها

وقتی به یک سایت پرسش و پاسخ حسابداری رحم نمی‌کنند و چون به آن‌ها اطلاعات نمی‌دهد آن را فیلتر می‌کنند
فکر می‌کنید در مورد یک سایت ایمیل که از آن حمایت هم می‌کنند و آن را تبلیغ می‌کنند اوضاع چگونه باشد؟

به فرض محال اگر تمام موارد بالا رفع شود
چند متخصص ناشناس بسیار گنگ است
باید مشخص شود که این سایت را چه کسانی( اسم و آدرس و تلفن و نام و شماره ثبت شرکت و مشخصات صاحبان شرکت ) به صورت عمومی در اختیار همه قرار بگیرد
تا معلوم شود که اطلاعات شخصی ما قرار است توسط چه کسانی حفاظت شود

[fa_afshar]

دوستانی که از این پروژه دفاع می‌کنند لطفا بفرمایند که از چه چیزش دفاع می‌کنند؟

امکانات؟
نوآوری؟
امنیت؟
حریم خصوصی؟
ظاهر زیبا؟

حتی یک تبلیغ در آن نیست و مشخص نیست تعدادی متخصص این همه سرمایه از کجا آورده‌اند چندین سال هزینه کرده‌اند و الان هم بابت پهنای باند و فضا صرف کرده‌اند
قطعا این پروژه وسیله‌ای است برای هدفی بزرگتر یعنی سرقت هر چه راحت‌تر اطلاعات کاربران و شنود غیرقانونی ارتباطات آن‌ها

وقتی به یک سایت پرسش و پاسخ حسابداری رحم نمی‌کنند و چون به آن‌ها اطلاعات نمی‌دهد آن را فیلتر می‌کنند
فکر می‌کنید در مورد یک سایت ایمیل که از آن حمایت هم می‌کنند و آن را تبلیغ می‌کنند اوضاع چگونه باشد؟

به فرض محال اگر تمام موارد بالا رفع شود
چند متخصص ناشناس بسیار گنگ است
باید مشخص شود که این سایت را چه کسانی( اسم و آدرس و تلفن و نام و شماره ثبت شرکت و مشخصات صاحبان شرکت ) به صورت عمومی در اختیار همه قرار بگیرد
تا معلوم شود که اطلاعات شخصی ما قرار است توسط چه کسانی حفاظت شود

بابا خدایی شما دیگه خیلی باحالید....هنوز یه ماه نیست این سرویس کارش رو شروع کرده بعد میگی اینا مشکوکن چرا تبلیغ
ندارن..........؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[AMIBCT]

دوست عزیز هر چند مطالب دیگری هم بود که جوابی برای آن‌ها نداشتید

در مورد همین بخش:
این دوستان گفتند از سال 88 در حال کار هستند
یعنی حداقل 2 سال است دارند کار می‌کنند
اگر حداقل 2 نفر باشند و فرض کنیم در خانه دارند کار می‌کنند
با حساب نفری 500 هزار تومان در ماه می‌شود 24 میلیون تومان تا الان هزینه شده
با هزینه‌ی سخت‌افزار و اینترنت هم شاید بشود حدود 30 میلیون تومان

سروری که برای راه‌اندازی چنین سایتی لازم است( داخلی ) ماهیانه حدود 600 هزار تومان هزینه دارد
اگر 6 ماه باشد که فضا را گرفته باشند می‌شود 33.5 میلیون تومان

تازه این تصورات همه خیالی هستند
تعداد نفرات قطعا باید بیشتر باشد
حقوق باید بیشتر از این باشد
در خانه نمی‌شود این کار را انجام داد
...

هنوز هم خبری از تبلیغ نیست و استخدام هم دارند انجام می‌دهند
پول از جایی خوب داره می‌رسه !

قبول کنید یا نه این پروژه مال چند متخصص جوان نیست و افراد کله‌گنده‌تری با اهداف دیگری پشت صحنه هستند

[lvlaziar]

من به شدت با سیاست فیلتر گزاری و کنترل اینترنت موافقم و دلایل خودم رو دارم ، اینترنت ولنگ و باز بدبختی را به خانه ها می آورد ، شاید خیلی ها ندانند که چقدر همین کنترل وضعیت سایت هارا کنترل کرده و از ناهنجاریها کاسته.

کل مطالبو خوندم!
ولی متاسفانه این یه خطو ک خوندم به اندازه تمامی مطلب متاسف شدم!
شاید خیلی ها ندانند که چقدر همین کنترل وضعیت سایت هارا کنترل کرده و از ناهنجاریها کاسته. :متفکر:
دوست عزیز شمایی ک تو این تاپیک این همه دادو هوار کردی ک ب ما بفهمونی کارت وبه! این حرف از شما بعید بود!!
خیلیاتون آمار گوگل میدونید ولی واسه شما برادر گرامی یادآوری میکنم:
جالبه بدونید 3 کشور اول ک کلمه *** (خودتون میدونید چیه!:لبخند:) رو تو گوگل سرچ میکنن به گفته خود گوگل به شرح زیره:
1.پاکستان 2. ایران 3. مالزی :لبخندساده:
فقط جون هرکی دوس دارین نیاین بگین این آماره عوامل بیگانه و دشمن :گیج: ک اینقدر این حرفو شنیدیم حالمون بد شده!:گیج:
نکته جالب و مشترک این 3 کشورو همتون میدونید نیاز به گفتن نداره!
اما سوال اصلیم:
داداش منظورت از کاستن ناهنجاری ها اینه؟؟؟ :لبخندساده:
تجربه بارها نشون داده که محدود کردن ما ایرانی ها نتیجه عکس میده! :قهقهه:
در مورد تاپیکم نظرم هم + هم - ! اگه کار بشه خوبه! ولی متاسفانه کار نمیشههه! :چشمک:
اگه هم بشه واسه یه سری کاراگاه بازی انجام میشه :لبخند:
چقدر "ش" به کار بردما! :قهقهه:
امان از تعصب بیجا و پیروی کورکورانه!!!!
خوش باشید:قلب:

[aakh1361]

تو اینهمه سال اینقدر این کلمه ملی /خارجی ها بد هستن / بیاد افتخار کنیم / بهتر میشه / حودمون درست میکنیم / اونی که ما داریم چندین برابر بهتر از خارجیش هست و .... رو شنیدم
که حالم بهم خورده از همه این کلمات
بعضی از دوستان ساده هم فکر می کنند ما همه دشمنیم و بر علیه مملکت و پیشرفت کشور هستیم و دوست نداریم خوبیش رو ببینیم
و فقط اونها عاشق سینه چاک کشور و مملکت و پیشرفتش هستن
اما ساده فکر میکنند
تمام اینها سیاستی از طرف قدرت مندان برای تسلط بیشتر و ساکت کردن مردم هستش حتی این ایمیل ملی هم برای کنکاش در حریم خصوصی شماست شک نکنید ! سیستم عامل ملی هم برای هندونه گذاشتن زیر بغل مردم و بالا کشیدن پول این ملت جو گیر / بی سواد (منظورم تحصیلات اکادمیک نیست) /ساده /زود باور بوده و هست و خواهد بود
خواهشن کوت نکنید دیگه مثل قدیم حوصله بحث و روشن کردنتون رو ندارم

[aserfg]

اتفاقا چماق بدست ما نیستیم. تخریب چی هم کس دیگه ای هست. شما ظاهرا خیلی اشتباه گرفتی.

برادر گرامی ، بنده از لحاظ فنی دارم صحبت می کنم . و به جملاتی چون :


هیچ استانداردی را رعایت نکرده است.

بدون دیدن سورس برنامه .
این مسائلی که شما مطرح کردی ارتباطی با پست بنده ندارد .