موسیقی، ریاضی، برنامه نویسی ...

[IamOverlord]

سلام.
خیلی جالب می شه اگه یه برنامه ای خود به خود یه موزیک جدید بسازه...
یا حالا یه ریتم جدید...
یا مثلا تشخیص بده یه ریتم قشنگه یا نه یا چه قدر قشنگه...
صدای شرشر آب و طبیعت قشنگه ولی این غریزی هست... و به ما انسان ها مربوط می شه...
اما در مورد ریتم ها چی؟ جدا از این که اون ریتم با چه صدایی زده می شه...
آیا می شه تشخیص داد یه ریتم چه قدر زیباست یا مثلا چه تاثیری می ذاره رو انسان؟
آیا می شه از طریق روابط ریاضی این تحلیل ها رو انجام داد؟
بعضی ها می گن یه آهنگی ممکنه برای یکی زیبا باشه... برای یکی نه...
اما به نظرم زیادی هم یه ریتم شانسی نیست زیبا بودن یا نبودنش...
بعضی از ریتم ها شاهکارن از نظر افراد مختلف...
اما مثلا یه ریتمی که الکی هست و کاملا رندوم تولید شده رو اگه به افراد مختلف بدی نمی گن که این فوق العادست و شاهکاره!
آیا ما می تونیم از شاهکارهای هنری برناممون لذت ببریم...؟!
نظر شما چیه در این رابطه؟

[mehdy.programmer]

سلام!
اره منم یه جا خوندم که دارن روی تشخیص کیفیت کامپیوتر ها کار میکنن! و اینکه چقد می تونن تو کار های هنری اثر گذار باشند!
فک کنم راجع به هنر نقاشی و ارزش یک اثر هنری بود که تقریبا موفقیت آمیز بوده! ولی فک نکنم خلاقیت، تولید، حس برای یه کامپیوتر باشه ، حتی به نظر من اگه اینطوریم بشه دیگه شاهکار نیست چون هر روز یه شاهکار جدید می آد و ...! شاهکار وقتی ه که یه آدم تمام وجود و احساسش رو میزاره رو یه آهنگ!

[IamOverlord]

لازم نیست وارد مسائل خلاقیت و حس و ... بشیم، برای تولید یه چیز زیبای جدید، اگه یه چیزی باشه که زیبا تر رو تشخیص بده، می تونیم با تولید چیز های رندوم و عملیات حذف و انتخاب زیبا ترین ها رو مشخص کنیم...
اگه شنونده ها یا بیننده ها دنبال اثر خوب باشند نه کسی که اثر خوب رو تولید می کنه، پس تولید یه همچین برنامه هایی می تونه جالب باشه...

[sonia_1368]

سلام ، به نظر من که نکته اصلی زیبایی نظم هستش ، این نوع نظم ها تو موزیک با عنوان دستگاه ها شناخته میشن ، از طرف دیگه گام ها رو داریم ، پس کامپیوتر میتونه میزان نظم یک قطعه رو برسی کنه ، برنامه هایی داریم که به پیانو و ارگ با کابل می دی وصل میشن و اگه نتی رو خارج بزنید بصورت قرمز رنگ نشون میدن اما اینکه لذت بخش بودن یک آهنگ به چه شکلیه باید الگوریتم هاش مشخص باشه ، شاید با یک شبکه عصبی خاص بشه آهنگ های دلنشنین رو به عنوان داده داد و بعد یک آهنگ رو برسی کرد اما بازهم سلیقه ای میشه ، یکی اهنگ های متال رو دلنشین میدونه و یکی سونات های بتهون رو !

[IamOverlord]

سلام.

شاید با یک شبکه عصبی خاص بشه آهنگ های دلنشنین رو به عنوان داده داد
کار جالبی می شه اما باید آهنگ هامون رو در یه قالب خاص و مناسب بهش بدیم...
چه طور می شه ریتم ها و آهنگ ها رو توصیف کرد؟

اینکه لذت بخش بودن یک آهنگ به چه شکلیه
اصلا می شه تاثیر یه آهنگ رو بررسی کرد...
مثلا آهنگ آرامش بخش، انرژی زا، استرس زا، ...
حالا یکی دوست داره تو یه شرایطی آرامش داشته باشه، یکی دوست داره آهنگ های انرژی زا گوش کنه...
آیا می شه به جای لذت بخش بودن، معنادار بودن رو بررسی کرد؟!
شاید بشه یه ارتباطی بین آهنگ، امواج مغز و نوع آهنگ (معنادار یا بی معنی، شاد یا غمگین، ...) پیدا کنیم...

[sonia_1368]

حالا یکی دوست داره تو یه شرایطی آرامش داشته باشه، یکی دوست داره آهنگ های انرژی زا گوش کنه...
آیا می شه به جای لذت بخش بودن، معنادار بودن رو بررسی کرد؟

آخه این هم قانون نداره ، یکی آهنگ متال گوش میده آروم میشه یکی آهنگ ملایم ! خیلی ها از کلاسیک لذت میبرن و انرژی میگیرن اما بعضی ها نه !

نمی دونم نظر من اینه که فقط درستی قطعات رو میشه برسی کرد

[IamOverlord]

اگه تاثیر موزیک بر مغز رو بررسی کنیم و امواج مغزی رو تحلیل کنیم احتمالا می تونیم نوع موسیقی رو حداقل بفهمیم... مثلا بگیم این نوع موسیقی ها غمگین هستند چون تاثیرشون شبیه موسیقی های غمگین هست و این یکی نوع حماسی هست و ... :متفکر:

[maktoom]

سلام
خیلی گذشته اما تا\یک جالبیه شاید یکی گذرش بیفته.
یه چیزایی هست مثل شعر که همونطور که مخصوصا شما آقای اورلند می دونید دارای گرامر مرتبه بالاست. در این نوع گرامرها بخاطر تلقی های گوناگون از اجزای گرامر و درنهایت چینش های بسیار بسیار زیاد اونها که هر کدوم با کمترین تغییر یک مفهوم دیگه رو میدهُ خروجی خیلی \یچیده ای رو میده. و برای رسیدن به این خروجی باید الگوریتم های فوق العاده و قدرت سخت افزار فوق العاده رو داشت. و البته کسایی که اراده فوق العاده ای داشته باشن.
یکی از چالش هایی که در اوایل تدریس هوش مصنوعی برخی از اساتید برجسته جهت درک درست تفاوت هوش مصنوعی و طبیعی اون بیان می کنن تا نشون بدن در حال حاضر هوش مصنوعی در کجا قرار داره بیان می کنن هوش مصنوعی در حال حاضر حتی به چیزی مثل شعر گفتن نزدیک هم نشده.
چیزی که شما درموردش بحث کردید چیزی شبیه به شعر گفتنه.\یشنهاد بنده به شما و یا دیگرانی مثل شما اینه که با قدرت تحصیلات رو ادامه بدید. این ایده ها حیفه بخاطر بحث توی محیط غیر آکادمیک بی نتیجه بمونه و ضایع بشه.

موفق باشید.