تبادل نظر در رابطه با قیمت گذاری پروژه کامپایلر [بایگانی]

mehran901

یک شنبه 16 تیر 1392, 13:30 عصر

سلام بر دوستان ،
از اونجایی که در شرف عقد قرار دادی هستم که متشکل از بخش های نرم افزاری و سخت افزاری مرتبط هست بهتر دیدم که از دوستان در رابطه با قیمت گذاری روی پروژه مشورتی بطلبم

از اونجایی که این پروژه یک پروژه بین رشته ای قلمداد میشه الزاما مجبورم ی پیش صحبتی رو داشته باشم :

احتمالا همه دوستان پک های رباتیک خارجی و ایرانی مختلفی رو دربازار دیدند تحت عنوان های مختلفی از قبیل ساخت انواع ربات های آموزشی با خرید یک پکیج و از این دست ..

(ی برد آموزشی هست که میتونه با تلفیق خلاقیت دانشآموز یا دانشجو منجر به تولید سازه های الکترونیکی متنوع بشه، مثلا ربات نور یاب مسیر یاب پنکه هوشمند با کنترل از راه دور و...!! )

http://axgig.com/images/21308237171080059631.jpg

پروژه ای که میبایست انجام شود متشکل از 2 بخش نرم افزار و سخت افزار هست که از دوستانی که نظر میدن خواهش میکنم ما رو از نظرات سازنده خودشون هم در بخش سخت افزار و هم دربخش نرم افزار محروم نکنند به سخن دیگه خوشحال میشم در رابطه با هردوبخش نظر بدین

بخش نرم افزار:
متشکل از 3 نرم افزار مختلف هست ، کامپایلر هایی که جهت برنامه نویسی میکروکنترلر ها طراحی میشوند و قابلیت نوشتن انواع برنامه ها در اون ها وجود داره

میکروکنترلر :
یک میکرو کنترلر، مدار مجتمع کوچکی است که از یک CPU کوچک و اجزای دیگری نظیر نوسان ساز کریستالی، تایمر، درگاه‌های ورودی و خروجی آنالوگ و دیجیتال و حافظه تشکیل شده‌است درواقع مغز ربات های امروزی بوده که دقیقا به مشابه یک کامپیوتر عمل کرده و شامل بخش هایی نظر رم رام هارد!!(e2prom)
cpu ... هست نمونه های زیادی هم ازش در داخل تبلت ها و تلفن های همراه استفاده میشه از قبیل ARm ها

یک کامپایلر که به دانش آموز یا دانشجو توانایی نوشتن برنامه های گوناگون را با زبان بیسیک میدهد
نکته : کامپایلر مورد نظر به این صورت هست که مثلا فرد میتونه با انتخاب دستور های مختلف از کمبوباکس اون ها رو استفاده کنه ، همه چیز بهصورتی ویزارد هست
مثلا دانش آموز از منوی شرط ها ، شرط if رو انتخاب میکنه ، ی متغییر تعریف میکنه بعد مثلا از منوی ابزار حرکتی : موتور 1 رو انتخاب میکنه و سرعت مورد نظرش رو تو متن برنامه مثلا با دستور speed : 50% وارد میکنه، و از ابزار کنترلی key1 رو انتخاب می کنه و در نهایت با تخصیص متغییر به کلید میشه مثلا با فشردن کلید پنکه رو روشن کرد!

و همین طور برنامه ای دیگه که به کاربرد امکان طراحی الگوریتم و کد رو از طریق طراحی فلوچارت میده :

مثلا با شکلک های سمبولیک موتور 1 رو به باتری وصل کنند و توسط گذاشت کلید به صورت سمبلیک اونو کنترل کنند همین طور از این قسمت میتونن برای طراحی انواع برنامه ها توسط طراحی فلوچارت استفاده کنند ،

به تصویر زیر نگاه کنین :

http://axgig.com/images/92756459123040597823.jpg

و همین طور برنامه دیگری که برای سطح های بالاتر مثل راهنمایی یا دبیرستان مورد استفاده قرار میگیره ، به کاربر اجازه میده تا به زبان فارسی برنامه های خودشو رو بنویسه و در نهایت از برنامه ریزی رباتش با زبان فارسی لذت ببره تا دید کلی نسبت به برنامه نویسی پیدا کنه ، لازم میدونم دررابطهبا این بخش توضیح بدم که انواع برنامه ها حتی مواردی که بردآموزشی ساپورت نمیکنه ، میشه توسط کامپایلر فارسی نوشت و حتی از اون در برنامه های شبیه ساز های مهندسی ، جهت شبیه سازی برنامه استفاده کرد

http://axgig.com/images/07058444993679757498.jpg

برنامه به زیبا ترین شکل ممکنه به لحاظ گرافیکی ساخته میشه

فک کنم ی ماهیت کلی از برنامه تو ذهن خواننده ایجاد شده باشه ...

بخش سخت افزار :

متشکل از یک برد الکترونیک اصلی هست و برد هایی اضافه تحت عنوان افزونه ها ،

افزونه ها قدرت تبدیل شدن ربات به انواع دیگری رو به کاربر میدهند مثلا :
افزونه کنترل از راه دور، اجازه میده تا ربات شما مجهز به کنترل بی سیم باشه
همین طور افزونه هایی مثل سیستم نور یاب با اضافه شدن در محل مشخص ربات شما رو قادر به سنس نور و از این حرفا میکنه
امکانات ساده ای مثل موارد بالا یا امکانات پیشرفته تر و مهندسی جهت استفاده دانشجویی
http://axgig.com/images/29251700121565000544.jpg

سخت افزار توسط کابل usb به کامپیوتر وصل شده و دانش آموز پس از نوشتن برنامش در محیط یکی از کامپایلر ها ، با زدن دکمه program ، میکروکنترلر موجود روی رباتش رو برنامه ریزی میکنه ، حالا ربات با توجه به برنامه طراحی شده توسط دانش آموز میتونه از ماژول های مختلفی جهت انجام کار های خلاق مورد استفاده قرار بگیره ...

مثلا افزونه سنس نور رو جهت طراحی ربات نور یاب داخل پک قرار دادن ولی دانش آموز برنامه ای مینویسه تا از این افزونه واسه کار دیگه ای استفاده کنه مثلا دزدگیر نوری میسازه! یا ی ربات متحرک یا .. با توجه به خلاقیتش...

http://axgig.com/images/24678963734173324685.jpg

بخش سخت افزار توسط یک OS منحصر به فرد که به عنوان قفل سخت افزاری مورداستفاده قرار میگیره ، برنامه ریزی میشه و تراشه ها با لایسنس نرم افزار فعال میشن

قیمت گذاری رو با توجه به مطلب زیر انجام بدین : طرف قرار داد پارک های علم و فناری استان هست و نرم افزار و سخت افزار در کلیه مدارس استان که تحت نظارت آموزش و پرورش دوره رباتیک دارن ، استفاده میشه
و بنا به این هست جایگزین نرم افزار بی کیفیت دوره های رباتیک حال حاضر بشه

امیدوارم تونسته باشم در عین سادگی ، مطالب رو به خوبی منتقل کرده باشم
در رابطه با پروژه بالا ، حداقل بخش نرم افزار ارتباط بیشتری با این تالار داره ، از دوستان درخواست میکنم جهت قیمت گذاری روی برنامه ( و چه بهتر اگه در مورد سخت افزار هم نظر بدین ) در بحث شرکت کنند

فقط ی قیمت حدودی ( 100 تومن 500 تومن 1 تومن 5 تومن تقریبی ؟ ) اگه مطرح کنین کافیه نیاز نیست حتما دقیق باشه ... چون که خیلی چیزا مثل امکانات سخت افزاری و .. ملاکه ، فقط قیمت هایی که میدین در کنارش ذکر کنین که آیا فقط به سخت افزار یا نرم افزار یا هردو اشاره کردین

در آخر پیشاپیش از همه دوستانی که در بحث شرکت میکنن تشکر می کنم

و بابت طولانی شدن مطلب عذر میخوام ، با اینکه طولانی شده ولی خیلی از بحث ها به صورت خیلی خلاصه بهش اشاره شد

m.4.r.m

یک شنبه 16 تیر 1392, 16:42 عصر

سلام مهران جان خوندم مطالب رو از اونجایی که به نظر بنده برنامه نویسی اگر به صورت ویزاردی هم باشه چون هر کسی جز برنامه نویس نمی تونه ازش استفاده کنه مگر افردی محدود پس بهتره کار خودتو سفت بگیری و قیمت نرم افزار رو کمتر از 1 تومن نگیری . اگر هم برنامه نویسی بدون ویزارد باشه و باید همه میکروکنترل ها و .... برنامه نویسی بشه که قیمت خیلی خیلی میره بالا حالا در مورد سخت افزار من دقیق نفهمیدم سخت افزار رو برای قیمت گذاری می خواین چی کار ؟ شما خودتون می خوای سخت افزار هارو بخری یا فقط کد نویسی با شماست ؟

mehran901

یک شنبه 16 تیر 1392, 17:02 عصر

سلام مهران جان خوندم مطالب رو از اونجایی که به نظر بنده برنامه نویسی اگر به صورت ویزاردی هم باشه چون هر کسی جز برنامه نویس نمی تونه ازش استفاده کنه مگر افردی محدود پس بهتره کار خودتو سفت بگیری و قیمت نرم افزار رو کمتر از 1 تومن نگیری

اگر هم برنامه نویسی بدون ویزارد باشه و باید همه میکروکنترل ها و ....

سلام دوست عزیز ... لطف کردین مطالب طولانی منو خوندین :لبخندساده:

البته سه نوع نرم افزار هست یکی که فلوچارتی هست ، یکی دیگه به فارسی کد میزنند و مثل کامپایلر های دیگه برنامه نویسی هست امکان پیاده سازی همی موارد هم داخلش وجود داره ، تعریف اغلب تراشه ها و کلا بهره گیری از همه امکانات برنامه نویسی ... و اما یکی دیگه که به ویزاردی بودنش اشاره کردم برنامه ای هست که کاربر های دبستانی! باهاش سروکار دارن واسه همین باید ویزاردی باشه :D

ویزارد هم در اصل برای قالب بندی اصلی کد ها هست مثلا حلقه ها شرط ها وگرنه تغییر پارامتر های مختلف ، از طریق کد نویسی باید اضافه بشه

در مورد سخت افزار من دقیق نفهمیدم سخت افزار رو برای قیمت گذاری می خواین چی کار ؟ شما خودتون می خوای سخت افزار هارو بخری یا فقط کد نویسی با شماست ؟

نه دیگه طراح سخت افزار هم خودمم دیگه ، رشته من الکترونیک(برق گرایش الک) هست زشته برم سخت افزار اینا روبخرم که:لبخند: ، کلا کل پک آموزشی از بیس کار طراحیش با خودمه از هیچ چیز آماده ای استفاده نمیشه و تمام ماژول های چ ماژول های دانش آموزی چ ماژول ها و افزونه های دانشجویی توسط خودبنده طراحی میشن

من بیشتر مایل بودم ی قیمت کلی دوستان بدن با توجه به اینکه پک شامل 3 نرم افزار واسه سه مقطه هست + یک بخش سخت افزاری ...

با تشکر از شما دوست عزیز

alipoor2009

دوشنبه 17 تیر 1392, 00:14 صبح

سلام تقریبا این مطلب تو تخصص منه ! من خودم تو تیم رباتیک دانشگاه شریفم ! در مورد قیمت گذاری باید بگم سخت افزار رو باید از نرم افزار جدا کرد یعنی هر قسمت توسط متخصص انجام بشه و حتما این کار رو گروهی انجام بدین لذت خاصی داره یا لااقل حتما مشورت کنید! در مورد قیمت هم باید بگم با توجه به چیزایی که گفتید می تونید رو 2 تا 3 تومن برنامه ریزی کنید - البته ببینید تقاضا چطوریه مثلا اگه می دونید 100 تا نیاز دارن ، خوب قیمتو بیارین پایین ! و الحمدالله پارک های علم و فناوری کمک خوبی می کنن ، و اگه کارتون یه کار خوبی باشه می تونید از مزایای وام و شرکت و ... استفاده کنید .

کار سختیه ولی واقعا خیلی شیرینه ، مخصوصا موقعی که به نتیجه می رسین ! در ضمن حتما رو InterFace (رابط کاربری) خوب کار کنید که خیلی مهمه !
البته به این نکته توجه کنید که تراشه ها یه عمر مفیدی دارن برای نوشتن اطلاعات و بعد از مدتی کندی انتقال و ... پیش میاد که مطمئنم اینا رو پیش بینی کردین !

با آرزوی بهترین ها و موفقیت شما

mehran901

دوشنبه 17 تیر 1392, 01:07 صبح

سلام و ممنون بابت پاسختون

تقریبا این مطلب تو تخصص منه ! من خودم تو تیم رباتیک دانشگاه شریفم ! باید بگم سخت افزار رو باید از نرم افزار جدا کرد یعنی هر قسمت توسط متخصص انجام بشه و حتما این کار رو گروهی انجام بدین لذت خاصی داره یا لااقل حتما مشورت کنید!

من کلا خاطره خوبی از کار گروهی ندارم (عضو تیم رباتیک YRA دومین تیم قدرتمند ایران بعد از MRL(تیم رباتیک دانشگاه آزاد قزوین!) هستم و البته جز طراحان @Home و برنامه نویس Autonomous Deminer ، و با بهترین ها هم که کار میکردم همیشه مشکل در کارگروهی بود! همیشه اتلاف وقت زیادی تو کار های گروهی هست و درصورت ناچاری روی میارم به کار گروهی ) و در مورد تخصص مورد نیازش مشکلی ندارم

درمورد مشورت : مشورت درمورد بحث تخصصی در رابطه با این پروژه که نیاز نیست و احتمالا نیاز هم نشه ولی در مورد بحث های دیگه الانم دارم مشاوره میگیرم :متفکر:

کار سختیه ولی واقعا خیلی شیرینه ، مخصوصا موقعی که به نتیجه می رسین ! در ضمن حتما رو InterFace (رابط کاربری) خوب کار کنید که خیلی مهمه !
آره همیشه همین طوره ... در هر رشته ای ، و البته که رابط کاربری خیلی موثره ،

البته به این نکته توجه کنید که تراشه ها یه عمر مفیدی دارن برای نوشتن اطلاعات و بعد از مدتی کندی انتقال و ... پیش میاد که مطمئنم اینا رو پیش بینی کردین !

آره این جور مواردی پیش بینی شده ! البته حتما به این مورد توجه دارین که ی تراشه رو به طور مثال 100 هزار بار میشه نوشت! خب دانش آموزی که این پک رو میخره بعد ی سال میندازتش دور :D و تو یک سال هم خیلی بعیده اینقدر استفاده بشه ! درضمن اینکه اگر هم بیش از حد استفاده بشه 1- قابل تعویضه 2- کلا مشکل بحرانی ای واسه کار ما پیش نمییاد در ضمن :
اگه دانش آموز ما بیش از حد هم اکتیو باشه و روزی 277 بار روی تراشه برنامه جدید بریزه 1 سال میره ! ولی مطمئنا کلا 300 بار که رشو برنامه ریخت دیگه هرچی میشده با ی کیت 50 60 تومنی اجرا کنن رو سری 2 دفعه اجرا کرده ! :قهقهه:

فقط یک مسئله ای! : 3 تا نرم افزار کامپایلر + پک سخت افزاری 3 تومن کلش ؟! اینجا قیمت گرفتم گفتن یکی از برنامه ها 5 تومن به ازای هر برنامه دیگه 2.5 !! من الان شوکه شدم اینقدر اختلاف وجود داره :D از ی جا دیگم پرسیدم میگن 3 4 تومن واسه کامپایلر فارسی با ی پک سخت افزاری...!

نمیدونم چی میشه آخرش :قهقهه:

با تشکر ویژه از شما که حوصله به خرج دادین و مطلب رو خوندین

alipoor2009

دوشنبه 17 تیر 1392, 09:22 صبح

خیلی خوبه - خیلی خوشحال که می بینم بچه های ایران این همه ذهن های باز و خلاق و از همه مهم تر خودباوری دارن ! در رابطه با قیمت باید به موقعیت مکانی هم توجه داشته باشین ! اینجور که معلومه راحت می تونید 5 تومن بفروشید !
به نظرم اگه پست رو تو انجمن های الکترونیک هم معرفی می کردین هم به جواب خوبی می رسیدین ! و صد البته ایده های خوبی هم به اونا می دادین

vbhamed

دوشنبه 17 تیر 1392, 11:22 صبح

سلام

در قسمت نرم افزار نوشتن برنامه به صورت فلوچارت و ويزارد گزينه خوبي هست اما در مورد كد نويسي به نظر من بهتره از زبان انگليسي استفاده كنيد، به هر حال اون كساني كه بخوان با اين چيزها كار كنن اينقدر ذوق دارن كه چند تا دستور انگليسي رو هم ياد بگيرن و كلا نوشتن برنامه به انگليسي خيلي بهتره، آدم به برنامه فارسي نگاه مي‌كنه يه طورايي دچار سردرگمي ميشه (خودتون برنامه نويس هستين بهتر مي‌دونين، البته شايد هم ما عادت كرديم)

براي اينكار هم پيشنهاد مي‌كنم تا جاي ممكن نحوه نوشتن دستورات و كلمات كليدي شبيه برنامه هاي معمول مثل Bascom باشه چون قاعدتا اينطور افراد بعدا سراغ اين كامپايلرها ميرن و اونوقت احساس راحتي بيشتري مي‌كنن و مي‌دونن از قبل يه چيزايي بلدن و يا اينكه اگر كسي قبلا با اين نرم‌افزارها كار كرده باشه حالا با نرم‌افزار شما احساس راحتي بيشتري مي‌كنن

در مورد قيمت هم بايد همين اول مشخص كنيد چند تا نسخه ميخرن (منظور اينه كه همين اول كار حتما بخوان و بيعانه بدن نه اينكه بگن ما 1000 تا هم شايد بخواهيم)، اگر تعداد بالاست مي‌تونيد قيمت رو سرشكن كنيد ولي اگر در حد چند تا نسخه بخوان شما بايد هزينه كارتون رو كامل دريافت كنيد

روش من معمولا براي قيمت گذاري اينه كه به مشتري مي‌گم بايد امكاناتي كه نرم افزار بايد داشته باشه به صورت مكتوب موجود باشه چون مشتري يه چيزي ميگه بعد تو كار كه ميري چيزهاي ديگه مي‌خواد كه شايد از نظر خودش كاري نداشته باشه ولي از نظر برنامه نويس كار و زمان زيادي مي‌بره اما با توجه به توضيحات شما براي بخش نرم افزاري من حداقل قيمت 5 ميليون تومان رو براي يك نسخه و يك كار حرفه اي پيشنهاد ميدم

اگر هم به صورت تضميني 100 نسخه بخوان، مي‌تونيد هر نسخه رو 70 تا 100 هزار تومان بدين كه جمعا ميشه 7 ميليون و براي تعداد بيشتر هم به همين نسبت
البته اين قيمت اصلا براي نرم افزاري كه با امكانات كاملي مثل bascom باشه نيست

كلا در مورد تعيين قيمت كار معمول اينه كه كليه هزينه هايي كه براي توليد يك محصول انجام شده رو دقيقا در نظر مي‌گيريم، اعم از هزينه هاي مالي، هزينه زمان و تخصص صرف شده در كار و غيره، سپس اون رو ضربدر 2 مي‌كنيم و به مشتري مي‌گيم كه اينكار شامل احتساب سود و موارد پيش بيني نشده هست
در مورد سخت افزارتون هم مي‌تونيد اينكار رو انجام بدين

ضمنا هزينه پشتيباني هم فراموش نشه چون پشتيباني اين سيستم خيلي بيشتر از پشتيباني يك نرم‌افزار تنها كار مي‌بره و طبق قانون كشور و فقط براي نرم افزار 5% مبلغ هر نسخه به صورت ماهيانه هست

mehran901

دوشنبه 17 تیر 1392, 12:06 عصر

سلام

در قسمت نرم افزار نوشتن برنامه به صورت فلوچارت و ويزارد گزينه خوبي هست اما در مورد كد نويسي به نظر من بهتره از زبان انگليسي استفاده كنيد، به هر حال اون كساني كه بخوان با اين چيزها كار كنن اينقدر ذوق دارن كه چند تا دستور انگليسي رو هم ياد بگيرن و كلا نوشتن برنامه به انگليسي خيلي بهتره، آدم به برنامه فارسي نگاه مي‌كنه يه طورايي دچار سردرگمي ميشه (خودتون برنامه نويس هستين بهتر مي‌دونين، البته شايد هم ما عادت كرديم)

براي اينكار هم پيشنهاد مي‌كنم تا جاي ممكن نحوه نوشتن دستورات و كلمات كليدي شبيه برنامه هاي معمول مثل Bascom باشه چون قاعدتا اينطور افراد بعدا سراغ اين كامپايلرها ميرن و اونوقت احساس راحتي بيشتري مي‌كنن و مي‌دونن از قبل يه چيزايي بلدن و يا اينكه اگر كسي قبلا با اين نرم‌افزارها كار كرده باشه حالا با نرم‌افزار شما احساس راحتي بيشتري مي‌كنن

در مورد قيمت هم بايد همين اول مشخص كنيد چند تا نسخه ميخرن (منظور اينه كه همين اول كار حتما بخوان و بيعانه بدن نه اينكه بگن ما 1000 تا هم شايد بخواهيم)، اگر تعداد بالاست مي‌تونيد قيمت رو سرشكن كنيد ولي اگر در حد چند تا نسخه بخوان شما بايد هزينه كارتون رو كامل دريافت كنيد

روش من معمولا براي قيمت گذاري اينه كه به مشتري مي‌گم بايد امكاناتي كه نرم افزار بايد داشته باشه به صورت مكتوب موجود باشه چون مشتري يه چيزي ميگه بعد تو كار كه ميري چيزهاي ديگه مي‌خواد كه شايد از نظر خودش كاري نداشته باشه ولي از نظر برنامه نويس كار و زمان زيادي مي‌بره اما با توجه به توضيحات شما براي بخش نرم افزاري من حداقل قيمت 5 ميليون تومان رو براي يك نسخه و يك كار حرفه اي پيشنهاد ميدم

اگر هم به صورت تضميني 100 نسخه بخوان، مي‌تونيد هر نسخه رو 70 تا 100 هزار تومان بدين كه جمعا ميشه 7 ميليون و براي تعداد بيشتر هم به همين نسبت
البته اين قيمت اصلا براي نرم افزاري كه با امكانات كاملي مثل bascom باشه نيست

كلا در مورد تعيين قيمت كار معمول اينه كه كليه هزينه هايي كه براي توليد يك محصول انجام شده رو دقيقا در نظر مي‌گيريم، اعم از هزينه هاي مالي، هزينه زمان و تخصص صرف شده در كار و غيره، سپس اون رو ضربدر 2 مي‌كنيم و به مشتري مي‌گيم كه اينكار شامل احتساب سود و موارد پيش بيني نشده هست
در مورد سخت افزارتون هم مي‌تونيد اينكار رو انجام بدين

ضمنا هزينه پشتيباني هم فراموش نشه چون پشتيباني اين سيستم خيلي بيشتر از پشتيباني يك نرم‌افزار تنها كار مي‌بره و طبق قانون كشور و فقط براي نرم افزار 5% مبلغ هر نسخه به صورت ماهيانه هست
سلام خدمت دوست خوبم حامد جان عزیز:لبخندساده:

بسیار عالی بود ممنونم ،

درمورد هزینه ها به نکته خوبی در مورد پشتیبانی اشاره کردین که من توجه نکرده بودم ، و درمورد نرم افزار هم این کامپایلرمیتونه اکثر امکانات بسکام رو داشته باشه... بنابه درخواست خریدار ولی مسئله ای که در مورد برنامه نویسی فارسی وجود داره دراصل اونها اینجوری میخوان که بتونن ی بچه اول راهنمایی یا شاید دبستان بدون درگیر شدن با زبان انگلیسی کد تولید کنه کد که چ عرض کنم ! .. یه چیز ساده که خیلی الگوریتم وار باشه

درکل ممنون از اینکه تجربه خودتون رو در اختیار من قرار دادین

SlowCode

دوشنبه 17 تیر 1392, 12:21 عصر

سلام
مهران به نظرم چیز خفنی باید باشه:کف:
تو گفتی که میخوای لایسنس بفروشی یعنی امتیازش دست خودته! اول یه حساب سرانگشتی بکن ببین چندتا فروش خواهی داشت؟ بعد ببین چقدر گیرت میاد؟
یه نکته ای تو ذهنم هست اونم اینه که میتونی محصولت رو با امتیازش به اون پارکی که میگی بفروشی. اینطوری قیمت خیلی بالایی میتونی بدی مثلا(50 میلیون) البته من این قیمت رو با توجه به اون چیزی که نوشتی و من تجسم کردم میگم. قیمت واقعی رو بعد دیدن برنامه هات باید گفت.
ولی تو روش فروش لایسنس تو مطمئن نیستی که چقدر پول درمیاری شاید قیمت 100 تومن بدی و 200 نفر ازت بخرن بعد 20 میلیون گیرت میاد! اینطوری ریسکش زیاده.
واسه فروش لایسنس من واقعا نمیتونم قیمتی بزارم(بذارم:متفکر::لبخند:)

mehran901

دوشنبه 17 تیر 1392, 14:01 عصر

سلام
مهران به نظرم چیز خفنی باید باشه:کف:
تو گفتی که میخوای لایسنس بفروشی یعنی امتیازش دست خودته! اول یه حساب سرانگشتی بکن ببین چندتا فروش خواهی داشت؟ بعد ببین چقدر گیرت میاد؟
یه نکته ای تو ذهنم هست اونم اینه که میتونی محصولت رو با امتیازش به اون پارکی که میگی بفروشی. اینطوری قیمت خیلی بالایی میتونی بدی مثلا(50 میلیون) البته من این قیمت رو با توجه به اون چیزی که نوشتی و من تجسم کردم میگم. قیمت واقعی رو بعد دیدن برنامه هات باید گفت.
ولی تو روش فروش لایسنس تو مطمئن نیستی که چقدر پول درمیاری شاید قیمت 100 تومن بدی و 200 نفر ازت بخرن بعد 20 میلیون گیرت میاد! اینطوری ریسکش زیاده.
واسه فروش لایسنس من واقعا نمیتونم قیمتی بزارم(بذارم:متفکر::لبخند:)

خیلی ممنون محسن خان :چشمک: به نکته خوبی اشاره کردی ... حتما درنظر میگیرم

habibb

دوشنبه 17 تیر 1392, 15:48 عصر

خیلی خیلی بده
هیچ هدف آموزشی تو این پروژه دنبال نمیشه
دانش آموز بیاد با یه ویزارد بازی کنه که موتور یه پنکه رو روشن و دورش رو زیاد یا کم کنه یا کارهای مشابه دیگه
این به نظرم جنبه سرگرمی داره و به عنوان کلاس ورزش تلقی میشه نه کلاس آموزش ساخت ربات هوشمند
و بعد برای اینکه بخوات قدرت تحلیلش بالا بره بیاد توی اون محیطی که تو نوشتی یک مشت مستطیل (به نظر میکروکنترلر یا آی سی) رو با یک مشت نود تصمیم اون لوزی ها به هم مرتبط کنه بعد استاد بهشون بگه نقاشی دیگه بسه و این هم به عنوان کلاس نقاشی روی کاغذ تلقی میشه نه کلاس طراحی الگوریتم
بعد بچه ها برن توی اون کامپایلر مسخره ی فارسی و ناقص که نمونه ی خارجیش عالیه ونظیر نداره و از دست رنج یک کار گروهی بزرگ و متخصصین زبده بیرون اومده استفاده کنن مسخرن
و در کل این شیوه به درد آینده ی اون ها نمی خوره
به نظرم این همون لقمه دور سر گرداندن و خوردنه به جای اینکه اصولی یاد بگیرن
و بعد سخت افزارش هم خودت بسازی در حالی که سخت افزارش آمادن و ارزون هست

SlowCode

دوشنبه 17 تیر 1392, 16:13 عصر

خیلی خیلی بده
هیچ هدف آموزشی تو این پروژه دنبال نمیشه
دانش آموز بیاد با یه ویزارد بازی کنه که موتور یه پنکه رو روشن و دورش رو زیاد یا کم کنه یا کارهای مشابه دیگه
این به نظرم جنبه سرگرمی داره و به عنوان کلاس ورزش تلقی میشه نه کلاس آموزش ساخت ربات هوشمند
و بعد برای اینکه بخوات قدرت تحلیلش بالا بره بیاد توی اون محیطی که تو نوشتی یک مشت مستطیل (به نظر میکروکنترلر یا آی سی) رو با یک مشت نود تصمیم اون لوزی ها به هم مرتبط کنه بعد استاد بهشون بگه نقاشی دیگه بسه و این هم به عنوان کلاس نقاشی روی کاغذ تلقی میشه نه کلاس طراحی الگوریتم
بعد بچه ها برن توی اون کامپایلر مسخره ی فارسی و ناقص که نمونه ی خارجیش عالیه ونظیر نداره و از دست رنج یک کار گروهی بزرگ و متخصصین زبده بیرون اومده استفاده کنن مسخرن
و در کل این شیوه به درد آینده ی اون ها نمی خوره
به نظرم این همون لقمه دور سر گرداندن و خوردنه به جای اینکه اصولی یاد بگیرن
و بعد سخت افزارش هم خودت بسازی در حالی که سخت افزارش آمادن و ارزون هست
مهندس اولا یکم اخلاق رو رعایت کن.
بعدش به نظرم اینقدرها هم که میگی مسخره نیستا! واسه یه بچه ابتدایی میخوای بیان کد نویسی یاد بدن؟ چطوره همون اول کار با asm رو بهش بگن؟
مرحله به مرحله-به قول خودمون اللهم بیر بیر:لبخند:
فقط اون سینتکس فارسی به نظر منم جالب نیومد ولی همونطور که مهران گفت پارک علم و فناری اینطوری خواسته.

در ضمن حباب آقا با پاک کردن پست اول ایشون این کار متوقف نمیشه! و فقط به این دوستمون ممکنه سود کمتری برسه!

خدایا این حرفای مسخره کی تموم میشه!!!:عصبانی++:

mehran901

دوشنبه 17 تیر 1392, 23:37 عصر

خیلی خیلی بده
هیچ هدف آموزشی تو این پروژه دنبال نمیشه
دانش آموز بیاد با یه ویزارد بازی کنه که موتور یه پنکه رو روشن و دورش رو زیاد یا کم کنه یا کارهای مشابه دیگه
این به نظرم جنبه سرگرمی داره و به عنوان کلاس ورزش تلقی میشه نه کلاس آموزش ساخت ربات هوشمند
و بعد برای اینکه بخوات قدرت تحلیلش بالا بره بیاد توی اون محیطی که تو نوشتی یک مشت مستطیل (به نظر میکروکنترلر یا آی سی) رو با یک مشت نود تصمیم اون لوزی ها به هم مرتبط کنه بعد استاد بهشون بگه نقاشی دیگه بسه و این هم به عنوان کلاس نقاشی روی کاغذ تلقی میشه نه کلاس طراحی الگوریتم
بعد بچه ها برن توی اون کامپایلر مسخره ی فارسی و ناقص که نمونه ی خارجیش عالیه ونظیر نداره و از دست رنج یک کار گروهی بزرگ و متخصصین زبده بیرون اومده استفاده کنن مسخرن
و در کل این شیوه به درد آینده ی اون ها نمی خوره
به نظرم این همون لقمه دور سر گرداندن و خوردنه به جای اینکه اصولی یاد بگیرن
و بعد سخت افزارش هم خودت بسازی در حالی که سخت افزارش آمادن و ارزون هست
و ی چیز دیگه اگه اولین پستت رو توی این تاپیک پاک کنی خیلی خوش حال میشم

ممنون بابت پاسختون

خب دوست عزیز نظرهمه محترمه :لبخند:

1-

خیلی خیلی بده
هیچ هدف آموزشی تو این پروژه دنبال نمیشه
دانش آموز بیاد با یه ویزارد بازی کنه که موتور یه پنکه رو روشن و دورش رو زیاد یا کم کنه یا کارهای مشابه دیگه
این به نظرم جنبه سرگرمی داره و به عنوان کلاس ورزش تلقی میشه نه کلاس آموزش ساخت ربات هوشمند:

والا ما نگفتیم بیاد با ویزارده بازی کنه! اون ویزارد واسه بازی نیس که! :ی

درحقیقت الان شرکت های بزرگی رو برنامه های فلوچارتی و flowcode کار میکنن ... نه واسه دانش آموز ها بلکه واسه کار های تخصصی مهندسی وطیف دانشجو!! و البته امکانات خوبی هم در اختیار ی فردی که از برنامه نویسی بی اطلاع هست میذارن!

البته درحال حاضر کلیه کلاس های رباتیک به همین شکل اداره میشن و سیستم آموزشی نامناسبی دارن ... خیلی از کلاس های معروفی آموزشی رو میشناسم که دانش آموز وقتی دورش رو تموم کرد ی مونتاژ کار حرفه ای شده نه هیچی از رباتی که ساخته میدونه نه هیچیز دیگه... ی مشت برنامه کپی زده ی سری کیت میت هم بنا به راهنمایی استادش مونتاژ کرده ...

البته ی دانش آموز دوم سوم دبستان رو نمیشه به غیر از روش های بالا جذب کرد! نمیشه که از اول بیان codevision بذارن جلوش بگن بشین با سی کد بزن ! بچه از الکترونیک زده میشه ، چطور بستر سازی کنیم ؟ خب تو ی محیط کنترل شده با زبان فارسی فرد رو آشنا میکنیم با کد نویسی بعد خیلی راحت میتونه خودش رو منتقل کنه به کامپایلر های غیرآموزشی ! و تخصصی

همین طور کامپایلری که طراحی میشه ، دقیقا پاسخ گوی موارد ذکر شده تو قرار داد هست ناقص کجا بود!

درضمن هدف آموزشی نداره ؟ خب الان lego های جدید و خیلی از کیت های رباتیک جدید که در خارج از کشور طراحی میشن هم به این صورت فرد رو با برنامه نویسی یا الکترونیک آشنا میکنن و مطمئنا اونا بیشتر من رو تاثیر آموزشی این بسته ها تحقیق کردن ( البته فرقش اینه تو دفترچه راهنمای اونا توضیحات کلیه برد ها و سخت افزار هست ولی در ایران نه ... توضیح نداره ! در حد خیلی کلی مطالب عنوان میشن

من که هیچ پولی نمیدم برای این و فقتم هم تلف شد توی این تاپیک
و یه چیز دیگه اگه اولین پستت رو توی این تاپیک پاک کنی خیلی خوشحال میشم
متاسفانه نمیتونم خوشحالت کنم ، درضمن شمایی که واسه این پول نمیدی مطمئنا واسه نسخه اصلی کامپایلرش هم که کلی متخصص نوشتن پول نمیدین ! ( البته منم همین طوریما! خب وقتی Vs دیویدیش 2500! خب چه کاریه آدم بره هزینه زیادی بکنه :D )ولی اگه رایگان باشه حتما استفاده میکنین ... :لبخند:

mehran901

سه شنبه 18 تیر 1392, 18:04 عصر

قیمت بالای 10 تومن باید بدی (اگه بخرن)

ولی خب اینجا ایران است :لبخندساده: ممکنه مشتری با این قیمت ها شکه بشه و بمیره اونطوری چند تای هم باید پول دیه بدی :دی

موفق باشی.
خیلی ممنون ، آره این دیه هم هست ... باید در نظر گرفته بشه ...:ی البته آروم آروم میگم :))

vbhamed

سه شنبه 18 تیر 1392, 18:13 عصر

قیمت بالای 10 تومن باید بدی (اگه بخرن)

شما روز مزدی هم که حساب کنی حد اقل دوماه وقت میبره روزی 20 تومن هم که بگیری میشه 12 تومن !
ولی خب اینجا ایران است :لبخندساده: ممکنه مشتری با این قیمت ها شکه بشه و بمیره اونطوری چند تای هم باید پول دیه بدی :دی

موفق باشی.

سلام
روزي 20 تومن كه دوماهش ميشه 1,200,000 تومن
منظورت نكنه روزي 200 تومن بوده !

mehran901

سه شنبه 18 تیر 1392, 18:26 عصر

سلام
روزي 20 تومن كه دوماهش ميشه 1,200,000 تومن
منظورت نكنه روزي 200 تومن بوده !
:لبخندساده:

گاهی اشتباهاتی پیش میاد ... همین که در بحث شرکت کردن جای تشکر داره

IamOverlord

شنبه 22 تیر 1392, 01:52 صبح

سلام مهران جان...
واسه چیزی که زحمت می کشی ارزش قائل باش... بعضیا کلا فاز منفی می دن... همون کاری که می گن سادس رو شاید خودشونم نتونن انجام بدن...
به نظرم این کاری که می کنی ارزش آموزشی داره... ترس طرف رو ریختن خودش نصف کاره!
اما در مورد خود پروژه... این که زبان فارسی توش باشه خیلی خوبه... همچنین اگه معادل انگلیسی هم داشته باشه خوب تر! به خاطر همون حرفی که جناب vbhamed (http://barnamenevis.org/member.php?10624-vbhamed) زدن...
در مورد قیمت راستش نظری نمی تونم بدم...
اما اگه فکر می کنی قیمت محصول ممکنه اون قدری زیاد باشه که مشکلی پیش بیاد، می تونی مثل بعضی شرکت ها برای محصولت نسخه های مختلف تهیه کنی... حداقل دو نسخه...
کارت رو ادامه بده...
موفق باشی!

mehran901

شنبه 22 تیر 1392, 13:31 عصر

سلام مهران جان...
واسه چیزی که زحمت می کشی ارزش قائل باش... بعضیا کلا فاز منفی می دن... همون کاری که می گن سادس رو شاید خودشونم نتونن انجام بدن...
به نظرم این کاری که می کنی ارزش آموزشی داره... ترس طرف رو ریختن خودش نصف کاره!
اما در مورد خود پروژه... این که زبان فارسی توش باشه خیلی خوبه... همچنین اگه معادل انگلیسی هم داشته باشه خوب تر! به خاطر همون حرفی که جناب vbhamed (http://barnamenevis.org/member.php?10624-vbhamed) زدن...
در مورد قیمت راستش نظری نمی تونم بدم...
اما اگه فکر می کنی قیمت محصول ممکنه اون قدری زیاد باشه که مشکلی پیش بیاد، می تونی مثل بعضی شرکت ها برای محصولت نسخه های مختلف تهیه کنی... حداقل دو نسخه...
کارت رو ادامه بده...
موفق باشی!

تشکر مسعود عزیز ،
درواقع درمورد زبان انگلیسی ، کامپایلر های زیادی هستن که همه انگلیسی زبانن! البته از این کامپایلر ها که دیگه بیشتر جنبه تخصصی دارن ، در مقاطع دانشجویی و یا دبیرستان استفاده میشه ... دراصل مشکل واسه بچه های دبستانی نا آشنا با زبان انگلیسی بود که فارسی مطرح شد ،

درمورد قیمت : احتمالا لایسنی کار کنیم ، قراره جلسه ای راجب این موضوع برگزار کنیم ، تعداد نسخه های نرم افزار هم در 3 نسخه مجزا کامپایلر نوشته میشن و هرکدوم با لایسنس به صورت سخت افزاری برد خودشونو فعال میکنن و همین طور نرم افزار هم فعال خواهد شد
و در کل بابت خوندن مطالب بالا ی تشکر ویژه