توی برنامه نویسی دارم نا امید میشم [بایگانی]

amin7x

سه شنبه 01 مرداد 1392, 05:42 صبح

سلام دوستان
من یک پسر 17 ساله هستم که در بندرعباس زندگی میکنه.
دارم کم کم نا امید میشم از برنامه نویسی ، نمیدونم چه کار کنم راهمو گم کردم.
وقتی یه نگاه به رزومه های دیگران میکنم میگم چه طوری اینا رو یاد گرفتن و حسودیم میشه.
الان من دارم برنامه نویسی PHP کار میکنم تا الان با بیس پی اچ پی و مباحث شی گرایی آشنا شدم ، دیگه نمیدونم چه کار کنم و چه طوری ادامه بدم ، الان من گم شدم و فقط دارم اطلاعاتم رو مثل یک سنگ بروز میکنم یعنی کار خواص دیگه نیست بکنم.
همیشه به دنبال چیزهای پیشرفته بودم که متاسفانه به دلیل شرایط مکانی که من دارم نمیتونم چیز های پیشرفته یاد بگیرم چون هر کلاسی اینجا میزارند ، از صفر تا مقدماتی است.
دوستان اگه میشه من رو راهنمایی کنید توی ادامه کار در زبان PHP یا درکل در دنیای زبان برنامه نویسی.

learn30t

سه شنبه 01 مرداد 1392, 05:57 صبح

خب خدا رو شکر شما اطلاعات مقدماتی رو داشتید، من جایی زندگی میکردم که تا فاصله 200 کیلومتری کلاس اموزشی نبود ، فقط اهواز داشت نزدیکای ما که منم اهوازی نبودم
چند تا پیشنهاد دارم واست:
اول سایت زیر برو به زبون ساده همه چیز رو یاد داده منم خیلی چیزا از این سایت یاد گرفتم:
http://www.w3schools.com/php/default.asp
بعد هم شروع کن یه سایت بنویس مثلا خبری ، وبلاگی یا هرچی که دم دست تره برات
من خودم هیچی بلد نبودم شروع کردم یه وبلاگ ساختن ، بعد با جستوجو تو همین سایتهای فارسی و انگلیسی یاد گرفتم مطالب رو دسته بندی کنم ، شمارنده و ..... رو یاد گرفتم تا کم کم پیشرفت کردم ، من خودم تا الان نه کلاسی رفتم نه هم اون اولا زبانم خوب بود من تازه کتابخونه هم نداشت شهرمون !!!! پس سعی کن تا سنت کم و وقت ازاد زیاد داری مخصوصا تو تابستون شروع کن + مطالب بچه ها رو تو برنامه نویس بخون هم فارسیه هم راحته

amin7x

سه شنبه 01 مرداد 1392, 06:19 صبح

خب خدا رو شکر شما اطلاعات مقدماتی رو داشتید، من جایی زندگی میکردم که تا فاصله 200 کیلومتری کلاس اموزشی نبود ، فقط اهواز داشت نزدیکای ما که منم اهوازی نبودم
چند تا پیشنهاد دارم واست:
اول سایت زیر برو به زبون ساده همه چیز رو یاد داده منم خیلی چیزا از این سایت یاد گرفتم:
http://www.w3schools.com/php/default.asp
بعد هم شروع کن یه سایت بنویس مثلا خبری ، وبلاگی یا هرچی که دم دست تره برات
من خودم هیچی بلد نبودم شروع کردم یه وبلاگ ساختن ، بعد با جستوجو تو همین سایتهای فارسی و انگلیسی یاد گرفتم مطالب رو دسته بندی کنم ، شمارنده و ..... رو یاد گرفتم تا کم کم پیشرفت کردم ، من خودم تا الان نه کلاسی رفتم نه هم اون اولا زبانم خوب بود من تازه کتابخونه هم نداشت شهرمون !!!! پس سعی کن تا سنت کم و وقت ازاد زیاد داری مخصوصا تو تابستون شروع کن + مطالب بچه ها رو تو برنامه نویس بخون هم فارسیه هم راحته

ممنون دوست عزیز
ولی من بحثم توی مساعل پیشرفته است نه بحث بیس کار برنامه نویسی.
و همینطور ادامه دادن برنامه نویسی PHP.
من راهم رو گم کردم و نمیدونم بعد از اینا چه کاری انجام بدم.

eshpilen

سه شنبه 01 مرداد 1392, 08:09 صبح

وقتی یه نگاه به رزومه های دیگران میکنم میگم چه طوری اینا رو یاد گرفتن و حسودیم میشه.

زیاد گول این چیزایی که توی رزومه ها نوشتن رو نخور.
70% اونطوری نیست که شما فکر میکنی.
اولا که خیلی ها یک کار کوچک/سطحی و مقدمات هم در زمینه ای انجام دادن و میدونن میان اون مورد رو توی رزومه درج میکنن.
دوما احتمالا برداشت و انتظار شما بالاست که فکر میکنی طرف وقتی یک مورد رو توی رزومش نوشت حالا دیگه یعنی چی و چه خبره.

برنامه نویسی خیلی گسترده است. همینطوری هم سطح و لایه داره. کار هم با کار فرق میکنه.
بنده شخصا دو مورد از افراد در همین فروم رو دیدم که ادعاهایی کردن/رزومه ای که دارن، آدم فکر میکنه حتما طرف دیگه خیلی کارش درسته، ولی وقتی دقیق بشی توی جزییات و اثبات و از یکسری مسائل متوجه میشی که چندتا بچه بیشتر نیستن. نه بگم چیزی بارشون نیست و کاری نکردن و همهء اون ادعاها دروغ بوده، اما اون چیزی که تو برداشت کردی نبوده و واقعیت خیلی متفاوت از تصوراتی بوده که با دیدن اون ادعاها و رزومه ها برات پیش آمده.
طرف میگه من برنامه نویس ال و بلم، فکر میکنی چه خبره، ولی میاد توی همین فروم و تالار میبینی توی مسائل نسبتا ساده و اولیه گیر داره و سوال میکنه و کمک میخواد و این قدر توانایی نداره که بره خودش از توی رفرنس و منابع اصلی یا با کیفیت تر که توی نت ریخته اطلاعاتی رو که میخواد بدست بیاره و چیزهایی رو که نیاز داره یاد بگیره و انجام بده.
نه بگم حالا حتما هرکسی باید همه چیز رو از قبل بلد باشه، ولی بنده شخصا با اینکه اون رزومه ها و تجربه ها رو ندارم میبینم چقدر از نظر توانایی و دانش پایه قوی ترم که سوالهایی که اونا میپرسن و توی چیزهایی که گیر کردن خیلی هاش واسم سادس و اکثر بقیه رو هم با کمی تحقیق و جستجو و مطالعه و تفکر خودم میتونم حل کنم و نیازی ندارم بیام از دو نفر دیگه توی این فروم بپرسم و منتظر بمونم کسی بهم جواب بده یا نده و به جوابشون هم اعتماد و اتکا کنم.

خب من دید و توقعم بالا بوده و اولا هرچی مردم ادعا میکردن (که شاید خودشون هم اونطور فکر/تصور میکنن) باور میکردم بر طبق معیارهای خودم.
بنده سعی کردم همه چیز رو از پایه قوی و کامل یاد بگیرم. ولی از نظر تجربهء عملی و کار تجاری کار چندانی نکردم. البته شغل اصیلم هم تاحالا برنامه نویسی نبوده، پس کسی نمیتونه از من ایراد بگیره در این باب.
شاید شما هم دید و توقعت بالاست.

یادگیری و کارهای اکثر افراد سطحی و با عجله است و اصولی نیست.
همینطور سطحی یاد میگیرن و یه کارهایی سرهم میکنن. لزوما نیاز به دانش و توانایی زیادی نداره.

eshpilen

سه شنبه 01 مرداد 1392, 08:31 صبح

تازه میتونم بگم حتی مواردی که توی پروفایل خودم هم نوشته میتونه مقداری از این تصورات اشتباه رو ایجاد کنه.
چند وقت پیش میخواستم پروفایلم ویرایش کنم و اون موارد رو بردارم، اما حس و حال نداشتم و فکر کردم زیاد هم مهم نیست حالا بذار بمونه مگه چی میشه (ولی به زودی این کار رو خواهم کرد - اگر یادم رفت یادم بندازید!).
چرا؟
چون دیدم با اینکه اون موارد رو در حد رفرنس و کتاب خوندن و بعضا چندتا تست و تمرین انجام دادم، اما بهرحال هنوزم نمیتونم بگم مثلا برنامه نویس Qt هستم یا برنامه نویس پایتون هستم (و حتی همین PHP)، چون هنوز بصورت عملی کار خاصی در اون زمینه ها نکردم و تجربهء عملی کافی ندارم.

یعنی الان هرکس ببینه توی پروفایلم نوشتم زمینهء تخصص سی، سی++، توسعهء وب (PHP و بقیهء مخلفاتش)، Qt، Python، دات نت (C#‎‎ فکر میکنه من برنامه نویس حرفه ای اینا هستم و حتما چندتا برنامه و سیستم تجاری و این حرفا هم نوشتم؛ درحالیکه اینطور نیست. صرفا در این حد بودن که رفرنس رو کامل خوندم و مثال و تمرینی تستی چیزی بعضا و همه رو فهمیدم و حل کردم.

ولی خب چیزی که هست بنده از نظر پایه ای واقعا قوی هستم. بخاطر همین اعتمادبنفسم یخورده بالاست!!
در خوندن رفرنس های فنی خشک و سنگینی که از هر 100 تا برنامه نویس چند نفر بیشتر نمیتونن بفهمن مشکل ندارم، چه برسه به موارد دیگه.
الان خیلی ها هستن ادعا میکنن زبان هم خوب بلدن و رفرنس و منبع انگلیسی میخونن، ولی مرتکب اشتباهات ناشیانه در ترجمه و برداشت معنا و منظور نویسنده میشن. تازه بعد از این مرحله باید درک فنی بالا باشه و اصل مطلب رو بفهمی و بگیری.
در الگوریتم، ساختمان داده، پروتکل ها و غیره واقعا قوی هستم.
زبان تخصصی.
از خیلی چیزها و زمینه ها هم پایه و اطلاعاتی دارم.

خیلی از بقیه افراد تجربه و کار عملی و تجاریشون بیشتره، ولی اکثرا از نظر دانش و توانایی های پایه ضعیف تر از بنده هستن.
بنظرم یه موضوع اینه که برنامه نویسی رو میشه تاحدی با آزمون و خطا و وصله و پینه و کد و راهنمایی گرفتن از اینور و اونور هم انجام داد؛ ولی مسلما این کار مشکلات و عوارض و محدودیت هایی هم داره. یه جاهایی که دیگران گیر میکنن یا کارشون کیفیت کافی نداره، اونی که سواد و توانایی بهتری داره اونا رو پشت سر میذاره یا کار رو سریعتر و راحتتر و با کیفیت و اطمینان بیشتری میتونه انجام بده.

jamejam123

سه شنبه 01 مرداد 1392, 08:36 صبح

سلام
منم یه پسر 17 سالم از زنجان.
حیلی جاها برنامه نویسی بهم فشار آورده و کار رو رها کردم.
ولی بازم رفتم دنبالش
اگه آدم استادی نداشته باشه،خود آموزی تو این زمینه خیلی سخته

hamedarian2009

سه شنبه 01 مرداد 1392, 09:19 صبح

با سلام دوست عزیز
من هم مثل شما بودم و اوایل میگفتم چرا من نمیتونم مثل خیلی ها که رزومه های آنچنانی دارند حالا بماند که اصلا شاید یه دور کتابشو خوندن و حالا جزء رزومه گزاشتن ولی اونها مثل ما یه روزی صفر بودن پس ماهم میتونیم
من یه چیزی بهتون میگم بهتره بعد اینکه رفتید با زبانهای تحت وب مورد نیاز مثل php و html و css و بعد javascript و jquery آشنا شدید و مقدماتی یاد گرفتید بهتره دیگه وارد مباحث پیشرفته نشید چون اینطوری هی سختتر میشه و شما ناامید میشید
بعد برین یه سایت ساده خبری یا فروشگاهی طراحی کنید و همینطور که سایتو طراحی میکنید با مقایسه سایت خودتون با سایتهای مشابه سایتتون که رو اینترنت هستن امکاناتی رو که اونا دارن مثل تعداد بازدید کننده و این چیزا رو به سایتتون اضافه کنید و هرچی هم مشکلی داشتین بیایید همین سایت برنامه نویس سوال کنید بچه ها کمکتون میکنن
منظورم این بود که برید تو دل یک پروژه و همونو از ساده که طراحی کردین گسترش بدین اینطوری خیلی بهتر یاد میگیرید کاری که خودم انجام دادم و الان حرفه ای شدم

joker

سه شنبه 01 مرداد 1392, 09:33 صبح

يه زماني نه اينترنت بود
نه كتابفروشي آنلاين نه اصلا كتاب درست حسابي
الان با اين همه رفرنس ديگه مشكلتون چيه ؟ 17 سالته با كلي وقت آزاد براي مطالعه. نه زن و بچه داري نه كار و كارفرما و قرارداد رسمي و ......
توئي و يه فكر ازاد كه ظاهرا قدرشو نميدوني :)

mtnam1372

سه شنبه 01 مرداد 1392, 10:04 صبح

اینکه فقط بخونی و خودتو به روز کنی فایده ای نداره
کسی که اطلاعات زیادی در مورد زبان های برنامه نویسی داره صرفا برنامه نویس خوبی نیست. همونطور که کسی که اطلاعات زیادی در مرود ابزار های نقاشی داره حتما نقاش خوبی نیست.
و توجه داشته باش که همه چیز به امکانات نیست.وقتی توجه میکنی اکثر بزرگان هر رشته از اونایی بودن که امکانات کمی داشتن
من حتی اون کلاس های مقدماتی که تو میگی رو نرفتم. یه پیش زمینه برنامه نویسی c++ داشتم اونم در حد دفترچه تلفن بود وارد دنیای وب شدم
یک ماهی رو خوندم (توی همین وبسایت ها) بعد شروع کردم به نوشتن برنامه های کوچیک تا دست راه افتاد بعضی جاها به مشکل برمیخوردم کلی تو اینترنت میگشتم پیدا نمیکردم توی طالار ها هم تایپک میزدم جواب نمیدادن اما ناامید نمیشدم.اینقد تمرین کردم که الان بعد از یک سال خیلی راحت پرتال های مختلفو مینویسم php.java.html. در واقع ااگر تو اینترنت داری دیگه نباید بگی اینجا کمبود امکاناته.
استیناتو بزن بالا شروع کن با فکر کردن به برنامه نویسی کسی برنامه نویس نشده

Jarvis

سه شنبه 01 مرداد 1392, 10:06 صبح

هیچ چیزی مث کار عملی به پیشرفت توی برنامه نویسی کمک نمیکنه .. این حرف آدمای باتجربه توی برنامه نویسی هستش .. من خودم یه زمانی وقتی VB6 رو شروع میکردیم همش تئوری میخوندم ... بعضی مواقع توی یه سری مباحث سر در گم میشدم ... بعد فهمیدم که اینجوری فایده نداره .. من که یه پایه ای از وی بی دارم باید شروع کنم یه کار عملی رو استارت بزنم ... اون موقع هستش که آدم تجربه میکنه .. می فهمه کجا اشتباه داره ... می فهمه چی رو بلد نیست و باید یاد بگیره...

هیچی دیگه ... یه نرم افزار دستیار ویندوز رو شروع کردم که توش با چیزایی مث کار با توابع API و... آشنا شدم ...
حالا شما هم یه پروژه برای خودت تعریف کن ... از پروژه ی ساده هم شروع کن ... نمیخواد خیلی به خودت سخت بگیری ... مثلا از یه وبسایت شرکتی یا اداری ... یا مثلا یه وبسایت برای فلان موسسه شروع کن...
بعداً میتونی با تجربه ای که کسب کردی ... یه پروژه ی پیشرفته تر رو شروع کنی ...

یا علی بگو .. تو این تابستون دو سه تا پروژه استارت بزن عملی کار کن تا پیشرفت کنی...

موفق باشی

shahriyar3

سه شنبه 01 مرداد 1392, 12:22 عصر

باید زبان انگلیسی بلد باشی + پشتکار + تمرین تمرین تمرین ....
زبان بلد نباشی یا نخوای یاد بگیری بری دنبال یه کار دیگه موفق تری

Unique

سه شنبه 01 مرداد 1392, 22:08 عصر

خیلی برای من جالب بود ! ای کاش وقتی من ۱۷ سالم بود اصلا میدونستم وب چی هست و چه شکلیه ! اصلا میدونستم php چیه یا asp یا اصلا برنامه نویس کیه !
شما سنی نداری و به قول دوستم joker کلی هم وقت داری.
اگه برنامه نویسی را جدی دنبال میکنی به حرف اقای صالحی عمل کن و بجای تمرین و خوندن های الکی برو سراغ یه کار عملی و از هیچ چیز هم نترس ! برنامه نویسی و کامپیوتر مال آدم های ترسو و کسانی که اعتماد به نفس ندارند نیست ! اصلا مهم نیست ممکنه اولش هیچ بهره مالی برات نداشته باشه و فقط باید تحمل شب بیداری و نگرانی های کار عملی را داشته باشی و بفهمی برای پیشرفت باید مطالعه و کار کنی و از شکست هم دلخور نشی ! کسی که با bug گرفتن از برنامه خسته بشه انتخاب اشتباهی کرده. اگه حالا برنامت ۱۰۰ تا Bug داره یک زمانی یکی دوتا خواهد داشت و پیشرفت میکنی.

من هم تکرار میکنم ! کار عملی از خودت یا کارفرما ! دنبال کسب تجربه و کلاس و کار تئوریک هم نباش که از شما برنامه نویس موفقی نخواهد ساخت.

H:Shojaei

سه شنبه 01 مرداد 1392, 22:36 عصر

سلام
اي آقا برو خداتو شكر كن الآن 17 سالته بعد اومدي تو اين تالار تاپيك ميزني كه نااميد شدم اگه اين طوري باشه كه من كه دقيقا مثل شما ام و سنمم معلومه چي بگم شما به رزومه ي ديگران چكار داري اگه ميخواي به رزومه ي كسي نگاه كني پس به انيشتن نگاه كن كه ديگه كلا از زندگي نااميد شي چه برسه به برنامه نويسي اگه قرار باشه اين طوري باشه و با دوتا رزومه و اين طور چيزا از الآن نا اميد بشي ديگه چي شد.
به نظر من همه ي كسايي كه واسه خودشون كسي شدن حتما كلاس پيشرفته و استاداي بزرگو اين طور چيزا نداشتن و فقط يه چيز داشتن اون هم اميد و پشتكاره هيچ كس واسه من و شما به اندازه ي خودمون دل نميسوزونه اينو هميشه به خاطر داشته باش پس هر كاري ميكني بر پايه ي پشتكار و توانايي خودت انجام بده و منتظر يه كلاس پيشرفته يا يه استاد نباش كه بياد بهت ياد بده اميدوارم موفق تر و اميدوارتر بشي.

Tarragon

سه شنبه 01 مرداد 1392, 23:10 عصر

سلام
والا منم مثل آقای جام جم همین مشکل دارم.
من الان 15 سالم هست و تقریبا 3 سال هست که برنامه نویسی می کنم اما تا الان هیچی ( کمتر از 100تومان) از برنامه نویسی در نیاوردم.
این جدا یه بحث دیگه ام هست که پدر و مادرم هی می گن بشین درست رو بخون و کامپیوتر برای تو نون و آب نمی شه.
من الان واقعا موندم که دیگه چکار کنم؟
خیلی ازتون ممنونم.

khorsandreza

سه شنبه 01 مرداد 1392, 23:11 عصر

سلام دوست من من فکر می کنم شما هنوز دیپلم را نگرفتین و احنمالا هم به خاطر علاقه فراون از پشت کامپیوتر بلند نمیشی اگه از من بپرسی میگم همه اینها را رها کن (نه رهای کامل کمتر از بیست درصدوقت بذار) بچسب به درس و دانشگاه کنکور اگه مدرک نداشتبه باشی حتی پدر برنامه نویسی باشی ره به جائی نخواهی برد دوست عزیز کسی میتونه در عرصه برنامه نویسی موفق باشه که اطلاعات اکادمیک داشته باشه و در کنارش از تجربه خود و دیگران بهره ببره در عالم کامپیوتر بیل گیتس یک نفر بیش نیست و او حالا خود نیز افسوس میخورد که چرا تحصیلات عالیه را ادامه نداده
موفق باشی

colors

سه شنبه 01 مرداد 1392, 23:47 عصر

سلام

به نظر من همه چی خود برنامه نویسیه نیست! خیلی ها هستن مث من کلا از روز اول عاشق برنامه نویسی هستن, خیلی ها هستن مث ... دوس دارن فروشنده بشن, خیلی ها هستن عاشق یه کار دیگن, ولی حقیقتا وقتی نگاه میکنی میبینی که طرفی که عاشق مثلا راننده شدن داره میشه بنا یا شایدم کارگر! و تو طول عمرشون همش گله و شکایت میکنن که دستم بشکنه که این کاره شدم و همش افکار منفی افکار منفی و افکار منفی و زندگی هم به این افکار منفی شما تطبیق پیدا میکنه و هیچ روز خوبی نمیبینی.
شاید واقعا شماهم از این دسته از افرادی باشه که علاقه مند (عاشق) یه کار دیگه هستن ولی به دلایلی به برنامه نویسی رو کردی. مطمئن باش کسی که عاشق کاری باشه هیچوقت تاپیکی با عنوان ناامیدی نمیزنه!. بهتره اول با علاقه و عشقی که درنتون میبینید شغل مناسبتونو انتخاب و بیشتر زندگیتونو متمرکزش کنید.
بنده خودم چون شدیدا به برنامه نویسی علاقه داشتم سال اول دبیرستان درسو مدرسه رو بوسیدم گذاشتم کنار, به طرز وحشتناکی فاشارهای روحی, روانی و اجتماعی رو تحمل میکردم ولی همه اینا یه طرف فشاری که خانواده به من وارد میکرد یه طرف. حقیقتا چون اینجا (قروه-کردستان) شهر کم جمعیت و اصالتش از مردم مهاجر روستای تشکیل شده خانواده و محیط زیاد با این کار (برنامه نویسی) آشنا نبودن, انواع فشارها, بی توجهی ها, تنهای ها و ... رو تحمل میکردم. بزار قسم بخورم که باور کنی از سال 87 من از هر 10 مهمونی و مراسم یکیشو اونم با استرس میرفتم. چون وقتی وارد جمع میشدم همه به چشم یه آدم بی کار و الاف و بی سواد نگاه میکردن, به قران 100 ها روز بوده که من به خاطر ترس از پدر نهارو شام نمیخوردم که با پدر روبرو نشم و ... البته صحیح نبود که من حرفا بزنم ولی وقتی میبینم افرادی مث من خانواده شون نمیتونون راهنمایشون کنن, کمکشون کن, استعداد و علاقه هاشونو پیدا و ترویج کنن, گریم میگره.
ولی بلاخره بعد از 5 سال گوشه گیری و تنهای به اهدافم رسیدم, خداروشکر از امسال که وارد بازار کار شدم درآمد عالی بوده و تقریبا همه افرادی که یه روزی پشت سرم میخندیدن الان دارن گریه میکنن!
اول پست زدم که "به نظر من همه چی خود برنامه نویسیه نیست!" من تو این 5 سال شاید فقط 35% درصدش مطالعه و تمرین و ... برنامه نویسی بوده, و بقیش رو کاملا به نحوه بازاریابی, مشتری مداری, روانشانسی, معرفی و خیلی چیزای دیگه کردم و الان که کتابهای که تو این 5 سال خوندم رو شمارش کردم حدود 36 تا کتاب مربوط به زمینه های بالا بجز برنامه نویسی رو به طوری کامل مطالعه و استفاده کردم. البته پیشرفت تو زمینه های انگلیسی, ارتباطات و حتی خوشنویسی هم جز برنامه بوده.
ضمنا همه این 5 سال طبق برنامه ریزی و اهداف پیشرفته که باورنکردنی بوده! یعنی چیزی نبوده که مکتوب کرده باشمو بهش نرسیده باشم.

خلاصه : شاید راهو اشتباه اومدی, بهتره به خودت نگاه کنی به درونت فکر کن ببین چه چیزی رو میخوای, همونو مکتوب و طبق برنامه ریزی ساده پیش ببر.
یه نگاهی به آخر امضا منم بکن

cybercoder

چهارشنبه 02 مرداد 1392, 00:45 صبح

خوب شما نیمه پر لیوان رو نمی بینی
زمانی که من PHP رو شروع کردم اکثراً فقط شنیده بودند در این مورد. انقدر گنگ بودم که نمی دونستم Sessionو Cookie چی هست! آموزش هم که نداشتیم اینترنت هم که قربانش برم یک خط dialUP داشتیم با یه مودم Accorp external که خدا تومن پولش رو داده بودیم به 5 تا شهر اون ورتر می خواستی وصل شی که کلی پول تلفن میومد سر ماه حرف همه رو باید می خوردی! تازه سرعت هم که در حد بوندسلیگا. پای PC که میشستی آقاجان و حاج خانم میگفتن باز این رفت بازی کنه!
من برنامه نویسی رو بدون کامپیوتر یاد گرفتم. یعنی کامپیوتر نداشتم و اصلا باهاش کار نکرده بودم. تمام کتاب آموزش ویندوز 95 رو حفظ کرده بودم از روی عکس هاش! باور نمی کنید روی کاغذ با فاکس پرو برنامه می نوشتم و خودم جای مفسر تحلیل می کردم. آرزوم این بود که یک روز بتونم یک برنامه با فاکس پرو بنویسم.
الان کتاب هست. 1000 تا انجمن هست. 2000 تا ebook و ویدیو و Tutorial و ... اووووووووه منطق کارها به صورت مجانی روی وب پیدا میشه. مدت های زیادی کسی نمی دونست که فلان چیز رو باید با PHP چه جوری در آورد چون منطقش رو نداشتن فقط چند تا سایت و برنامه نمونه! میشستن یک مقدار اختراع می کردن یک مقدار هم کشف بعد هم خلاقیت و افزونگی و ...
خوش به حالت که در این سنی که پر از انرژی هستی یک جایی مثل اینجا هست که تجربیاتشون رو بهت منتقل کنن.

پیشنهاد می کنم سیستم های موجود مثل بلاگ های ساده و ... رو خودت بسازی. وقتی چند تا کار در آوردی خودت راه بازار رو پیدا می کنی. عجله هم نداشته باش ما یک شبه به اینجا نرسیدیم (هر چند به جای خاصی هم البته نرسیدیم. اگر می رفتیم کارمند ساده دفتری مثلا ثبت اسناد میشدیم و نقش قلم رو بازی می کردیم الان کلی زندگی آسوده داشتیم و در نظر عموم هم کارمند بودیم) اما...
لذتی که من بعد از اجرای یک پروژه می برم و سیستمی که می سازم و مثل ساعت کار می کنه رو با هیچ چیز عوض نمی کنم. یک برنامه نویس زندگیش دینامیک هست.
فقط یک نصیحت از من داشته باش: از این شاخه به اون شاخه نپر یک رسته رو بگیر توش پیشرفت کن. این شاخه به اون شاخه پریدن مرضی هست که در دنیای کامپیوتر رایجه متاسفانه
مثلا خود من:
برنامه نویسی
طراحی
طراحی وب
مونتاژ ویدئو
طراحی سه بعدی
و ...
رو تجربه کردم. اما ارضاء نشدم. رفتم تو کار شبکه به صورت کاملا حرفه ای و برنامه نویسی رو هم الان فقط با cakePHP (و گهگاهی کارهای قدیمی با دلفی که در ادارات انجام دادم و پشتیبانی می کنم)
زندگیم از این رو به اون رو شد. وقتی یک مسیر مشخص در پیش گرفتم زندگیم شکل گرفت و خدا رو شکر درآمد بدی هم ندارم. تا یک کاری می خوره که در فلان مورد هست که بلدم انجام بدم اما راسته کاریم نیست خیلی راحت می گم برید پیش فلان کس یا فلان جا و شر رو باز می کنم!
شما هم اگه به برنامه نویسی علاقه مند هستی پیشنهاد می کنم اگر در شهر بزرگ هستی برو برای شرکت ها پاره وقت کار کن. اگر هم در شهر کوچک هستی سیستم های موجود رو آنالیز کن یا طرح هایی بساز و اجرا کن.
قبول دارم که متاسفانه در کشور کسی برای این انرژی ها و توانایی های بالقوه و در موارد زیادی بالفعل تره خورد نمی کنه و در اکثر جاها که تامین مخارج از پول نفت هست یکی رو میارن میذارن مدیر و رئیس IT که فرق کلنگ و کامپیوتر رو نمی فهمه اما شما هم سعی کن در عین این که منفعل نشی یک کارهایی بکنی. البته تحصیلات آکادمیک خیلی عالی هست برای استعدادهای تازه سکوی پرتاب دایوینگ هست. محیط دانشگاه خیلی کمک می کنه.

amin7x

چهارشنبه 02 مرداد 1392, 01:54 صبح

سلام

به نظر من همه چی خود برنامه نویسیه نیست! خیلی ها هستن مث من کلا از روز اول عاشق برنامه نویسی هستن, خیلی ها هستن مث ... دوس دارن فروشنده بشن, خیلی ها هستن عاشق یه کار دیگن, ولی حقیقتا وقتی نگاه میکنی میبینی که طرفی که عاشق مثلا راننده شدن داره میشه بنا یا شایدم کارگر! و تو طول عمرشون همش گله و شکایت میکنن که دستم بشکنه که این کاره شدم و همش افکار منفی افکار منفی و افکار منفی و زندگی هم به این افکار منفی شما تطبیق پیدا میکنه و هیچ روز خوبی نمیبینی.
شاید واقعا شماهم از این دسته از افرادی باشه که علاقه مند (عاشق) یه کار دیگه هستن ولی به دلایلی به برنامه نویسی رو کردی. مطمئن باش کسی که عاشق کاری باشه هیچوقت تاپیکی با عنوان ناامیدی نمیزنه!. بهتره اول با علاقه و عشقی که درنتون میبینید شغل مناسبتونو انتخاب و بیشتر زندگیتونو متمرکزش کنید.
بنده خودم چون شدیدا به برنامه نویسی علاقه داشتم سال اول دبیرستان درسو مدرسه رو بوسیدم گذاشتم کنار, به طرز وحشتناکی فاشارهای روحی, روانی و اجتماعی رو تحمل میکردم ولی همه اینا یه طرف فشاری که خانواده به من وارد میکرد یه طرف. حقیقتا چون اینجا (قروه-کردستان) شهر کم جمعیت و اصالتش از مردم مهاجر روستای تشکیل شده خانواده و محیط زیاد با این کار (برنامه نویسی) آشنا نبودن, انواع فشارها, بی توجهی ها, تنهای ها و ... رو تحمل میکردم. بزار قسم بخورم که باور کنی از سال 87 من از هر 10 مهمونی و مراسم یکیشو اونم با استرس میرفتم. چون وقتی وارد جمع میشدم همه به چشم یه آدم بی کار و الاف و بی سواد نگاه میکردن, به قران 100 ها روز بوده که من به خاطر ترس از پدر نهارو شام نمیخوردم که با پدر روبرو نشم و ... البته صحیح نبود که من حرفا بزنم ولی وقتی میبینم افرادی مث من خانواده شون نمیتونون راهنمایشون کنن, کمکشون کن, استعداد و علاقه هاشونو پیدا و ترویج کنن, گریم میگره.
ولی بلاخره بعد از 5 سال گوشه گیری و تنهای به اهدافم رسیدم, خداروشکر از امسال که وارد بازار کار شدم درآمد عالی بوده و تقریبا همه افرادی که یه روزی پشت سرم میخندیدن الان دارن گریه میکنن!
اول پست زدم که "به نظر من همه چی خود برنامه نویسیه نیست!" من تو این 5 سال شاید فقط 35% درصدش مطالعه و تمرین و ... برنامه نویسی بوده, و بقیش رو کاملا به نحوه بازاریابی, مشتری مداری, روانشانسی, معرفی و خیلی چیزای دیگه کردم و الان که کتابهای که تو این 5 سال خوندم رو شمارش کردم حدود 36 تا کتاب مربوط به زمینه های بالا بجز برنامه نویسی رو به طوری کامل مطالعه و استفاده کردم. البته پیشرفت تو زمینه های انگلیسی, ارتباطات و حتی خوشنویسی هم جز برنامه بوده.
ضمنا همه این 5 سال طبق برنامه ریزی و اهداف پیشرفته که باورنکردنی بوده! یعنی چیزی نبوده که مکتوب کرده باشمو بهش نرسیده باشم.

خلاصه : شاید راهو اشتباه اومدی, بهتره به خودت نگاه کنی به درونت فکر کن ببین چه چیزی رو میخوای, همونو مکتوب و طبق برنامه ریزی ساده پیش ببر.
یه نگاهی به آخر امضا منم بکن

ممنون از توضیحاتتون ولی من بیشتر گم راه شدم تا ناامید و همینطور عاشق برنامه نویسی هستم.
منظورم از گمراهی یعنی اینکه راه برنامه نویسی رو اشتباه انتخاب کردم نیست ، منظورم توی ادامه دادن این راه است که بعد از فعالیت هایی که درزمینه برنامه نویسی انجام دادم چه کاری انجام بدهم؟

hessam2003

چهارشنبه 02 مرداد 1392, 02:13 صبح

سلام.
پسر خوب چه حرفیه میزنی؟!!؟!؟
شما 17سالته کلی وقت داری.
شما باید با چیزهایی که بلدی کارهای بزرگی را خلق کنی و کار انجام بدی چون خیلی از تجربه ها در کار عملی بدست میاد.
توصیه من به شما اینه که اگه کاملا با PHP آشنایی دارید بهتره سراغ ظاهر یک سایت کار کنید و برنامه نویسی CSS,JQuery و ...... را وقت بذارید و یاد بگیرید تا در برنامه نویسی وب کمبودی نداشته باشی.
این جمله ای بزرگ را هیچگاه از یاد نبر دوست عزیز.
در هر ناامیدی بسی امید است
موفق باشی.

R_Rajaee_Rad

چهارشنبه 02 مرداد 1392, 02:45 صبح

خوب شما نیمه پر لیوان رو نمی بینی
زمانی که من PHP رو شروع کردم اکثراً فقط شنیده بودند در این مورد. انقدر گنگ بودم که نمی دونستم Sessionو Cookie چی هست! آموزش هم که نداشتیم اینترنت هم که قربانش برم یک خط dialUP داشتیم با یه مودم Accorp external که خدا تومن پولش رو داده بودیم به 5 تا شهر اون ورتر می خواستی وصل شی که کلی پول تلفن میومد سر ماه حرف همه رو باید می خوردی! تازه سرعت هم که در حد بوندسلیگا. پای PC که میشستی آقاجان و حاج خانم میگفتن باز این رفت بازی کنه!
من برنامه نویسی رو بدون کامپیوتر یاد گرفتم. یعنی کامپیوتر نداشتم و اصلا باهاش کار نکرده بودم. تمام کتاب آموزش ویندوز 95 رو حفظ کرده بودم از روی عکس هاش! باور نمی کنید روی کاغذ با فاکس پرو برنامه می نوشتم و خودم جای مفسر تحلیل می کردم. آرزوم این بود که یک روز بتونم یک برنامه با فاکس پرو بنویسم.
الان کتاب هست. 1000 تا انجمن هست. 2000 تا ebook و ویدیو و Tutorial و ... اووووووووه منطق کارها به صورت مجانی روی وب پیدا میشه. مدت های زیادی کسی نمی دونست که فلان چیز رو باید با PHP چه جوری در آورد چون منطقش رو نداشتن فقط چند تا سایت و برنامه نمونه! میشستن یک مقدار اختراع می کردن یک مقدار هم کشف بعد هم خلاقیت و افزونگی و ....

داشتن امکانات خیلی خوبه
ولی قبول دارید همون دوران بهتر بود؟
چون مثلا خودت بودی و فکر خودت. با آزمون و خطا و پرس جو مشقت بار از اینور و انور مشکلت حل می شد..الان طرف تا میخواد فکر کنه به قول شما هزاران ویدئو هست که ادم رو به رونویسی وادار میکنه و خلاقیت رو از آدم میگیره
شبیه رونویسی از کتاب حل تمرین ریاضی! که اخرش سر جلسه امتحان نتیجه اش رو می شد

eshpilen

چهارشنبه 02 مرداد 1392, 08:48 صبح

داشتن امکانات خیلی خوبه
ولی قبول دارید همون دوران بهتر بود؟
چون مثلا خودت بودی و فکر خودت. با آزمون و خطا و پرس جو مشقت بار از اینور و انور مشکلت حل می شد..الان طرف تا میخواد فکر کنه به قول شما هزاران ویدئو هست که ادم رو به رونویسی وادار میکنه و خلاقیت رو از آدم میگیره
شبیه رونویسی از کتاب حل تمرین ریاضی! که اخرش سر جلسه امتحان نتیجه اش رو می شد
اینی که شما میگی ممکنه درمورد بعضی آدمها، یا شاید خیلی آدمها، یا شاید حتی اکثریت افراد صدق بکنه، ولی آدمهای علاقمند و با استعداد و پشتکار و جدیت واقعی هم هستن که دچار این انحرافات نمیشه و از همهء این امکانات بصورت بهینه استفاده میکنن.
ضمنا بنده اونقدری نمیبینم که وضعیت به این شکل باشه کلا. واقعا ویدئو برای هرچیزی هست و راحت و بهتر از منابع دیگه؟ منکه خودم از ویدئو استفاده نکردم و یکی دوبار هم خواستم تست کنم بررسی کنم ببینم چیه ویدئوهاش چیز زیادی نداشت و تازه تماشای اونا وقت بیشتری میبرد در عین اینکه محتواشون کمتر بود؛ بحث حجم و دردسر و زمان و هزینهء دانلودش هم که به کنار.
بنده خیلی منابع و کتابها و مقالات عالی خوندم که بهتر از ویدئو هستن در بیشتر زمینه ها و سریعتر و راحتتر و با هزینهء کمتری میشه ازشون مطالب حتی بیشتری یاد گرفت.
برای خیلی چیزها هم که اصلا ویدئو نداریم. چون مباحث برنامه نویسی و دانش رایانه و بطور کلی علوم و فناوریهای مدرن خیلی گسترده و عمیق و پیچیده هستن و تهیه و استفاده از ویدئو برای تمام اونها، حتی بیشترش، و حتی حداقل برای بخش بزرگی از اونها، اصولا تاحالا ممکن نبوده چون این کار دردسر و هزینه و زمان زیادی طلب میکنه به نسبت متن و روشهای دیگر.

خیلی خیلی چیزها هست اصلا ویدئو نداره و اگر هم داره درمورد کلیت ساده مطلب هست که یادگیری کامل و عمیق و کاربردی نمیده.

شبیه رونویسی از کتاب حل تمرین ریاضی! که اخرش سر جلسه امتحان نتیجه اش رو می شد
خوبه خودت که نتیجش رو گفتی!
بنظرت چنین کسی میتونه ریاضیدان خوبی بشه؟
اگر اینطوری میشد که خب مرض نداشتن و همینطوری تدریس میکردن و امتحان میگرفتن.

پس مسئله ضعف نفس و یادگیری غیراصولی است نه زیادی بودن و مضر بودن امکانات.

iranweb91

چهارشنبه 02 مرداد 1392, 09:51 صبح

دوستان بزارید داستان خودمو تعریف کنم
بنده با 2x سال سن که سختی های زیادی کشیدم
5 سال وقتمو تو دانشگاه تلف کردم و هیچ سودی برام نداشت
2 سال به خدمت مقدس سربازی رفتیم که در نقاط صفر مرزی شب و روز پست دادیم.

الانم با 2x سال سن داریم برنامه نویسی php میخونیم از روی علاقه یا شاید پیدا نشدن کار با هزاران مشقت .مغزمونم که اثرات خدمت روش هست و کارایی سابق را نداره.

برو خدایا شکر کن که سنتون کمه و امید دارید

فقط امید هست که انسان را هدایت میکنه

colors

چهارشنبه 02 مرداد 1392, 10:45 صبح

ممنون از توضیحاتتون ولی من بیشتر گم راه شدم تا ناامید و همینطور عاشق برنامه نویسی هستم.
منظورم از گمراهی یعنی اینکه راه برنامه نویسی رو اشتباه انتخاب کردم نیست ، منظورم توی ادامه دادن این راه است که بعد از فعالیت هایی که درزمینه برنامه نویسی انجام دادم چه کاری انجام بدهم؟

به نظر من بهتره از اینجا "طراحی وب سایت، از کجا شروع کنیم؟ (http://www.ittutorial.ir/%D8%B7%D8%B1%D8%A7%D8%AD%DB%8C-%D9%88%D8%A8-%D8%B3%D8%A7%DB%8C%D8%AA%D8%8C-%D8%A7%D8%B2-%DA%A9%D8%AC%D8%A7-%D8%B4%D8%B1%D9%88%D8%B9-%DA%A9%D9%86%DB%8C%D9%85%D8%9F/)" شروع کنید.
فعلا خود PHP رو بی خیال شو. تا تو طراحی ( کدنویسی سمت کاربر ) تقریبا مسلط نشدی سراغ PHP نیا! اول HTML, CSS, JS و یه سری از قوانین و اصول طراحی رو خوب مسلط شو بعد به سراغ PHP بیا

lordofphp

چهارشنبه 02 مرداد 1392, 11:48 صبح

به نام پروردگار دانا
سلام دوست عزیز خوبی؟
تبریک میگم تو این سن شروع کردی منم 15 سالمه !!
داستان من طولانیه ! از زمانی که کامپیوتر خریدم شروع میشد اون موقع ها من همیشه کامپیوتر تو حرفام بود الانم هست !! بعضی ها عصبانی میشدن چرا هی میگی کامپیوتر؟؟(اوایل فک کنم سال 84 بود)*
بعد از مدتی پدرم سی دی ebook میخره منم کلا تمرکز کردم روی بخش کامپیوتر میخواستم خالق باشم و دستور بدم یکی برام کامل اجرا کنه یه طورایی !! میرسه به 11 سالگی تقریبا دور بر 87 88 من یه وبلاگ ساخته بودم توش مطلب میذاشم فلان بعد پرشین بلاگ و ...
از 11 سالگی به بعد پیشرفتام شروع شد یه روز دبیر ریاضیمون بهم گفت تو برای مدرسه سایت بسازی 10 نمره بهت میدم ((ندادا)) منم خوشحال شدم گفتم باشه بعد رفتم سایت vcp یه اکانت باز کردم و تمپلیت براش گرفتم و ... بقیه دیدن تعجب کردن از مدیر بگیرتا به بالا اصلا مدرسه شیفت مخالف اومد پیش من و گفت مام هستیم!!! آخه وی سی پی هم عضویت داشت و تالار گفتگو و... خیلی عالی بود !! بعد13 سالگی هم کدنویسی حرفه ای از
html css javascript شروع کردم البته قبلشون حدود 3 ماه سی پلاس پلاس خوندم تا دانش برنامه نویسیم خوب بشه
حدودا 6 ماهی طول کشید ما رفتیم سراغ پی اچ پی آموزش بیسش 3 ماه طول کشید بعد من کلی کتاب و پی دی اف اینا خوندم وضعیتم خیلی بهتر شده !! الانم دارم رو فریم ورک کدایگنایتر سی ام اس مینویسم (کار سختیه)) مثلا همین قضیه شی گرایی اصلا چند ماه روش هنگ کردم !! گیج میشدم !! اصلا سردرد میگرفتم !! تازه ماجرای کلاس های سی پلاس پلاس یه چیز دیگه بود حل مسئله های سخت منم سنم کم !! فک کنم سال 89 90 بود پول تلفنمون تو دوتا نوبت شده بود 80 تومن!! منم پدرم معلم! کلی دردسر ولی هر طور بود اینترنت برای خودم حفظ کردم!!
تازه اوایل شروع میکردم مسخرم میکردن الان خیلیایشون متوجه اشتباهشون شدن ! مثلا چند سال پیش کتاب خود آموز پی اچ پی در 24 ساعت مت زاندسترا دستم بود یکی بهم گفت چیکار میکنی گفتم تمرین برنامه نویسی خندیدن و فلان ...
مسخره شدم اما رفتم جلو شکر خدا
ببین این فراموش نکن:
توکل توسل تفکر تلاش
آرام باش ؛ توكل كن ؛ تفكر كن و سپس آستينها را بالا بزن , آنگاه دستان خداوند را خواهي ديد كه زودتر از تو دست به كار شده است.امام علي عليه السلام.
--------------------------------
اما الان روی حرفم با کسایی که میگن وقت دارین و فلان !
اما دوستان عزیزمن یه دانش آموز ساعت 8 تا 2 مدرست ((دبیرستانی)) دروس هم سنگین !! بعی از دبیرا هر جلسه امتحان میگیرن!! نمره مون نباید کم باشه چون تو کنکور تاثیر داره! خانواده انتظار داره!! کار با کامپیوترش هم داشته باشه!! درس هم باید باید داشته باشه!! باور کنید سخته و مشکل !! به این راحتی نیست که فکر میکنید !! تازه از هر جهت هم اکثرا تحت فشار !! بعضی ها یه طوریی مینویسن که انگار دوره دبیرستان دوره آبنبات خوردنه!!! نه عزیز!! الان فرق کرده!!
بقیه رو نمیدونم ولی من به شخصه اگه یه مدت برنامه نویسی نکنم افسرده میشم یه جورایی :لبخندساده: حتی شاید از نظر درسی هم افت کنم !!
کلی بگم کسی که تو این سن برنامه نویسی میکنه 90 درصد درسش خوبه !! یعنی بقیه ازش نمره ای بیشتر از 17 حداقل انتظار دارن !! بله !! اینطوریاست!!
درپناه وراه ایزدمنان پیروز وپایدار باشید

iranweb91

چهارشنبه 02 مرداد 1392, 12:31 عصر

15 سال؟
وافعا که دنیای حوبی در پیش دارید
من 15 سالگی چوپانی میکردم
داشتان منو حتما بخونید

lordofphp

چهارشنبه 02 مرداد 1392, 12:45 عصر

سلام سختی همه میکشیم ولی به طور مختلف ! قبول دارم بعضی ها واقعا بهشون سخت میگذره !! باید به خدا توکل کرد
فکر نکنین به این راحتیه!! باز سختی های ایشون که 17 سالن بیشتره !! بابا دیگه کنکورش نزدیکه!! البته با توکل بر خدا مطمئنا ایشون پیش میره

iranweb91

چهارشنبه 02 مرداد 1392, 12:52 عصر

بابا شما از قشر با کلاس هستید.از 15 سالگی خیلی حرفه !!!!!!!!!!
بنده با 2X سن الان دارم برنامه نویسی میخونم
خدا بهمون رحم کنه

دانشگاه و سربازی و زندگی بد ما را بدبخت کرد

lordofphp

چهارشنبه 02 مرداد 1392, 13:01 عصر

سلام
قشر با کلاس حتما پولدار دیگه؟؟؟
عزیز !! اگه بدونی سختیهایی که کشیدم چقدر بوده!! چقدر اصلا ضربه روحی بخاطر سختی ها کشیدم و اینا!! البته درمقابل سختیهای شما شاید خیلی خیلی کم باشه !!
اما گفتین دانشگاه و سربازی و زندگی بدبختتون کرده!! اما دانشگاه چی خوندین؟ سربازی که همه میرن ! منم باید برم(عضو جایی هم نیستم که تخفیف بگیرم فک کنم کامل باید برم)!! زندگی که مام داریم!!
الان کلی وقتا تو فکر میرم غصه کنکور میخورم خدایا! چی میشه !! خیلیا میگن سال آخر برنامه نویسی بذار کنار این ریسک قبول کن که خوب بخونیو دانشگاه خوب قبول شی!! ببین کسی که تو این سن برنامه نویسه !! دور اندیشه معمولن!! مام غصه زیاد داریم عزیز من!! بهت بگم اگه قبلنا(4/ 3 سال پیش) برای خرید یه دی وی دی رایتر چقدرصبر کردم !!تعجب میکنید !! من پدرم یه معلمه !! معلما پولدارن؟؟
ولی شما سنتون بیشتر مردم بهتون بیشتر اعتماد میکنند !!مدرک دارید!!! پروژه خیلی بهتر از من میگیرین که !!
درکل با اینکه سنتون بالاست پشت کار خوبی دارید تبریک میگم
میبخشید سرهمه تون درد اوردم
ان شاء الله همه با لطف و هدایت خدا عاقبت به خیر میشیم !!

iranweb91

چهارشنبه 02 مرداد 1392, 13:05 عصر

من افتخار میکنم به کسانی مثل شما که از 15 سالگی برنامه نویسی میکنند و آرزوی موفقیت
بله با این سن زیاد خیلی سخته اما دیگه چاره نیست

خدا شاهده از دانشگاه های ایران بیخود تر نیست.هر کس بره بدبخت میشه
همین برنامه نویسی را ادامه بده و دانشگاه نرو
به امبد خدا از برنامه نویسان برتر جهانی میشی

lordofphp

چهارشنبه 02 مرداد 1392, 13:11 عصر

سلام
ممنون
در مورد دانشگاه درد خیلیاست ولی همشون اینطور نیستند ((خیلی کمن البته))
ولی در مورد سنتون این حدیث براتون مینویسم:
آرام باش ؛ توكل كن ؛ تفكر كن و سپس آستينها را بالا بزن , آنگاه دستان خداوند را خواهي ديد كه زودتر از تو دست به كار شده است.امام علي عليه السلام.
رمز پیروزی:
توکل توسل تفکر تلاش
ان شاء الله درپناه وراه ایزد منان پیروز وپایدار باشین

Tarragon

چهارشنبه 02 مرداد 1392, 13:26 عصر

سلام
قشر با کلاس حتما پولدار دیگه؟؟؟
عزیز !! اگه بدونی سختیهایی که کشیدم چقدر بوده!! چقدر اصلا ضربه روحی بخاطر سختی ها کشیدم و اینا!! البته درمقابل سختیهای شما شاید خیلی خیلی کم باشه !!
اما گفتین دانشگاه و سربازی و زندگی بدبختتون کرده!! اما دانشگاه چی خوندین؟ سربازی که همه میرن ! منم باید برم(عضو جایی هم نیستم که تخفیف بگیرم فک کنم کامل باید برم)!! زندگی که مام داریم!!
الان کلی وقتا تو فکر میرم غصه کنکور میخورم خدایا! چی میشه !! خیلیا میگن سال آخر برنامه نویسی بذار کنار این ریسک قبول کن که خوب بخونیو دانشگاه خوب قبول شی!! ببین کسی که تو این سن برنامه نویسه !! دور اندیشه معمولن!! مام غصه زیاد داریم عزیز من!! بهت بگم اگه قبلنا(4/ 3 سال پیش) برای خرید یه دی وی دی رایتر چقدرصبر کردم !!تعجب میکنید !! من پدرم یه معلمه !! معلما پولدارن؟؟
ولی شما سنتون بیشتر مردم بهتون بیشتر اعتماد میکنند !!مدرک دارید!!! پروژه خیلی بهتر از من میگیرین که !!
درکل با اینکه سنتون بالاست پشت کار خوبی دارید تبریک میگم
میبخشید سرهمه تون درد اوردم
ان شاء الله همه با لطف و هدایت خدا عاقبت به خیر میشیم !!
آخ حرف دلمو زدی.

abolfazl-z

چهارشنبه 02 مرداد 1392, 14:19 عصر

سلام دوستان

من همیشه این رو میگم :

برنامه نویس کسی هست که بتواند با کد ها بازی کند!

برای همین میگن از هر 10 نفر 1 نفر برنامه نویس می شود!

hamedarian2009

چهارشنبه 02 مرداد 1392, 18:15 عصر

15 سال؟
وافعا که دنیای حوبی در پیش دارید
من 15 سالگی چوپانی میکردم
داشتان منو حتما بخونید
جالبه من که کلا دارم ناامید میشم من هم با 20x تازه حرفه ای میشم حالا بچه 15 ساله سایت مدرسه رو طراحی کرده
منم 15 سالم بود چوپانی میکردم :لبخند:

amin7x

چهارشنبه 02 مرداد 1392, 18:30 عصر

ممنون از همه دوستان که به من نظر داده اند.
بعضی از دوستان میگفتند برو فلان چیز یاد بگیر ، درصورتی که من گفتم به تمام مساعل برنامه نویسی وب و طراحی وب مسلط هستم.
فقط مشکلم این بود که گم راه شده بودم که با نظر دوستان عزیزمون دوباره راه هم رو پیدا کردم.
یکی از نصیحت های دوست عزیزم بود که توی کارام تنوع بدم تا از خستگی و گم راهی جلو گیری بشه و همین طور هم بود ، و به من کمک کرد.
الان مشکلم حل شده.

ممنون از تمام دوستانی که من رو راهنمایی کرده اند.

lordofphp

چهارشنبه 02 مرداد 1392, 21:06 عصر

سلام
آقا حامد اون موقع که سایت مدرسمو آماده کردم(دوره راهنمایی بود البته) (سایت که نمیشه گفت وبلاگ (یه دومین آی آر هم بهش متصل کرده بودم)) 12 13 سالم بود:D
اصلا ادعای حرفه ای بودن ندارم(کسی نیستم که!) قبلا هم گفته بودم غرور کاذب نقطه ی سقوطه
سعی میکنم آدم مغرور نباشم !!
بازم اگه کسی ناراحت شده میبخشید
الان هممون باید خوش حال باشیم چون دکترروحانی(خیلی دوسش دارم) قبل انتخابات گفته این سرعت اینترنت درشان ایرانیان نیست و باید تغییر کنه !!(البته تا ایشون مستقر بشه خیلی زمانبره)

ان شاء الله درپناه وراه ایزد منان پیروز وپایدار باشین

godofphp

چهارشنبه 02 مرداد 1392, 21:31 عصر

شما که خیلی خوبید بذارید اینو بگم شاید امیدوارشدید
من تا سال 89 از کنکور ریاضی محروم شدم به دلیل شرکت در کنکور بجای برادرم
حالا بماند چه اتفاقاتی واسمون افتاد ولی من عاشق فیزیک و اختر شناسی بودم و همش تو ریاضی
سال 90 من کار با ویندوز xp رو بلد نبودم یکی بهم یاد داد این ویندوزه کارش اینه و این کامپیوتره این کیسه این مانیتوره
واسم جالب بود و خیلی هم علاقمند شدم ولی به دلایلی من نمیتونستم برم دنبال کامپیوتر و این جور چیزا
سال 91 تیر ماه بود که من برای اولین بار تصمیم گرفتم کامپیوتر رو در حد کار کردن خودم یاد بگیرم
الان 23 سال هم سن دارم و یک سال هم بیشتر نیست من لپ تاپ خریدم
تو این یک سال من از صفر رسیدم به 80
شاید هم 90
کسی که یه سال پیش نمیدونست ویندوز چیه ؟
الان داره با افتخار میگه خدای php هست
برای یک سال اینا خوب نبوده ؟
php
html
css
ajax
jquery
C#‎
VB.Net
Delphi
Linux Red Hat
Windows 95 98 xp vista Se7en
MacOsx
Ios
Android
mikrotik
sisco
Hack
Cms's such az joomla Wordpress
frameworks of php such az cake and zend
JavaScript
c & C++‎
Pascal
Asp.Net
.
.
.
بنویسم ادامه داره
اراده داشته باش
کی حاضره اینا رو تو یک سال یاد بگیره ؟؟؟؟؟؟

godofphp

چهارشنبه 02 مرداد 1392, 21:44 عصر

سلام
آقا حامد اون موقع که سایت مدرسمو آماده کردم(دوره راهنمایی بود البته) (سایت که نمیشه گفت وبلاگ (یه دومین آی آر هم بهش متصل کرده بودم)) 12 13 سالم بود:D
اصلا ادعای حرفه ای بودن ندارم(کسی نیستم که!) قبلا هم گفته بودم غرور کاذب نقطه ی سقوطه
سعی میکنم آدم مغرور نباشم !!
بازم اگه کسی ناراحت شده میبخشید
الان هممون باید خوش حال باشیم چون دکترروحانی(خیلی دوسش دارم) قبل انتخابات گفته این سرعت اینترنت درشان ایرانیان نیست و باید تغییر کنه !!(البته تا ایشون مستقر بشه خیلی زمانبره)

ان شاء الله درپناه وراه ایزد منان پیروز وپایدار باشین
من فکر نکنم حرفهای سیاسی رو بیاریم توی انجمن برنامه نویسها خوب باشه .بنده هم علاقه ای به سیاست ندارم ولی به نظر بنده تجربه ثابت کرده حرف این رییس جمهورهای ایران واقعا حرفه نه عمل . حالا میخواد (دکتر) روحانی باشه یا دکتر احمدی نژاد
من فکر نکنم ...
تا زمانی که مردم نخواد اوضاع همونجوریه
با تشکر

Unique

چهارشنبه 02 مرداد 1392, 21:50 عصر

اگه مدرک نداشتبه باشی حتی پدر برنامه نویسی باشی ره به جائی نخواهی برد

خدایی من حوصله اسپم بازی ندارم ولی این یکی هم خنده داره و هم گریه آوره ! واقعا کسی هست چنین طرز فکری داشته باشه ؟ من خودم مدیریت یک شرکت را بر عهده دارم و اصلا برام مهم نیست طرف چه مدرکی داره ! مهم اینه که چی بلده و اصلا برنامه نویسی را درک میکنه یا نه ! من که تا حالا از کسی نشنیدم مدرک مهندسی نرم افزار چه لیسانس و چه فوق و چه دکتری براش نون و آب درست حسابی (دقت کن که میگم درست و حسابی) دست پا کرده باشه. واقعا کسی فکر میکنه مطالب پئوریک و آکادمیک و سواد آکادمیک ارزشی داره ؟ من فقط ۴ سال از عمرم را توی دانشگاه تلف کردم و بــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــس ! خدا را شکر مشکل سربازی را نداشتم !

Veteran

چهارشنبه 02 مرداد 1392, 21:52 عصر

تو این یک سال من از صفر رسیدم به 80
شاید هم 90 بر چه اساسی حساب کردین شدین 80 یا 90 ؟ بگین ماهم حساب کنیم ببینیم چندیم !
اخه مگه 80 90 داره !
ی چیزی میگیا
.================
مدرک تحصیلی چیه اخه ! من دیپلمم رو خریدم ! میخوای بیا بخرم واست ؟ یا خودت برو خرم اباد کیلو کیلو میفروشن.اصله اصل.
تخصص داشته باش.ی کاره شخصی راه بنداز همه چی تمومه

root-A

چهارشنبه 02 مرداد 1392, 22:15 عصر

من خودم با زبان های اسکریپتی شروع کردم بعد شروع کردم به یادگیری زبان های برنامه نویسی متفاوت تر اول با c بعد ++c , جاوا اسمبلی و... تازه بعد همه ی اونا شروع به یادگیری شبکه,ویندوز,لینوکس و... کردم که مجبور شدم بیشتر موارد رو دوباره از اول طی کنم برای همین فکر کنم باید بعضی چیز ها مثل شبکه کاربا انواع سخت افزار ها و...... رو یاد بگیری تا بتونی یک برنامه نویس خوب بشی مثلا باید در ویندوز با ساختار ویندوز کاملا آشنا باشی که بتونی براش برنامه بنویسی پس برنامه نویسی همه ی ماجرا نیست و یک برنامه خوب به متغییر های دیگه ای هم وابسته است به نظرم بهتره برای خودت یک افق در نظر بگیری که بتونی برای اون افق برنامه ریزی بکنی

godofphp

چهارشنبه 02 مرداد 1392, 22:29 عصر

بر چه اساسی حساب کردین شدین 80 یا 90 ؟ بگین ماهم حساب کنیم ببینیم چندیم !
اخه مگه 80 90 داره !
ی چیزی میگیا
.================
مدرک تحصیلی چیه اخه ! من دیپلمم رو خریدم ! میخوای بیا بخرم واست ؟ یا خودت برو خرم اباد کیلو کیلو میفروشن.اصله اصل.
تخصص داشته باش.ی کاره شخصی راه بنداز همه چی تمومه

چرا دلخور میشی ؟
این معیار سنجش خود منه
هر کس یه جور کاراشو میسنجه منم اینجور
هر وقت این 80 90 شد 100 من میتونم مدعی بشم که من حرفه ای هستم و تخصص دارم
قرار نیست من به تو بگم چطور ؟؟؟ خودت باید بسنجی
ی چیزی هم نمیگم زیاد چیز گفتم ولی چیزی هست که چیزی که من میگم یکم چیز داره توش بعد نمیذاره چیزا بفهمن
افتاد ؟

lordofphp

چهارشنبه 02 مرداد 1392, 22:47 عصر

سلام
در مورد اون بحث ! سیاسی نبود دیگه!! دغدغه هممونه سرعت اینترنت!! ولی خب در این مورد باشه دیگه حرف سیاسی اصلا نمیزنم!!
اما دوستان بحث مدرک فرسایشیه !! باعث دلخوری از هم دیگه میشه!! بیخیالش بشیم
باور کنید این انجمن فضاش خیلی بهتراز جاهای دیگست !! بعضیها خواستن خرابش کنن ولی خداروشکر نتونستن !!
بناروبر دوستی بذاریم!!

masato

چهارشنبه 02 مرداد 1392, 23:26 عصر

php
html
css
ajax
jquery
C#‎
VB.Net
Delphi
Linux Red Hat
Windows 95 98 xp vista Se7en
MacOsx
Ios
Android
mikrotik
sisco
Hack
Cms's such az joomla Wordpress
frameworks of php such az cake and zend
JavaScript
c & C++‎
Pascal
Asp.Net
.
.
.
بنویسم ادامه داره
اراده داشته باش
کی حاضره اینا رو تو یک سال یاد بگیره ؟؟؟؟؟؟
توهم :متعجب:
من بهت قول میدم شما فقط توی این یک سال اسم بعضی ها رو فقط شنیدی
میشه siscoوPascalوframeworks of php such az cake and zend
اگه من اشتباه میکنم بقیه دوستان بگن میشه همه مورد بالا توی یک سال یاد گرفت!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

H:Shojaei

پنج شنبه 03 مرداد 1392, 00:07 صبح

توهم :متعجب:
من بهت قول میدم شما فقط توی این یک سال اسم بعضی ها رو فقط شنیدی
میشه siscoوPascalوframeworks of php such az cake and zend
اگه من اشتباه میکنم بقیه دوستان بگن میشه همه مورد بالا توی یک سال یاد گرفت!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

اولا كه دوستان زود قضاوت نكنيد.

درباره ي اين مطلب هم آره ميشه.
ببينيد برنامه نويسي فقط و فقط و فقط يك چيزه اون هم منطقشه كه بايد داشته باشي اون باشه زبانو سينتكسو اين طور چيزا ديگه ياد گرفتنش كاري نداره.
مثلا اگه من خودم يا شما يا هركسي بخواد زبان asp.net رو ياد بگيره در صورتي كه PHP رو بلده چقد زمان ميخواد مگه غير از اينه كه فقط سينتكسش فرق داره.
شعار نيست واقعا اين كه هرچيزي با تلاش و پشتكار و علاقه تو هر مدت زماني كه بخواي بدست مياد.

yones_safari

پنج شنبه 03 مرداد 1392, 00:43 صبح

درود فراوان
خیلی جلوی خودم رو گرفتم تا تو این پست چیزی ننویسم دیدم نشد.
اگه تو سایتهای مثل stackoverflow یکی بیاد همچین پستی بزنه به نظرتون کسی جواب میده؟؟؟نه اصلا میزارن همچین پستی بمونه که کسی هم جواب بده؟؟؟اصلا چه تگهای رو میشه به این پست ربط داد؟نا امید شدم؟ یا php؟....
به جای اینکه به سوال های تخصصی جواب داده بشه، رو پستهایی که اصلا نه مربوط به php هست و نه مربوط به برنامه نویسی هی زوم میشه و قصه دراز میشه.
دوست عزیزم همه یه وقت هاییی گم میشن،همه یه وقتهایی دلسرد میشن ولی اگه مثلا به فرض مثال فروم php هزار تا کاربر داشته باشه الان باید هزار تا از این پستها اینجا میبود.
قبل ارسال پست بهتره یکمی بیشتر فکر کنیم
امیدوارم از این پست برداشت اشتباهی نکنید :)
موفق باشید

lordofphp

پنج شنبه 03 مرداد 1392, 09:50 صبح

سلام

خیلی جلوی خودم رو گرفتم تا تو این پست چیزی ننویسم دیدم نشد.
آقا یونس تو تو استک اور فلو امتحان کردی؟؟
ضمنا شاید این بحث درد خیلیا باشه که با راهنمای بقیه حل شدنیه!!
حالا میشه این کار هم کرد اگه amin7x عزیز مشکلش برطرف شده به مدیریت بگه که تاپیک ببندن !! به همین راحتی(توی یه پیام خصوصی هم میشه به عزیزمون amin7x گفتا !!!)!!

yones_safari

پنج شنبه 03 مرداد 1392, 10:36 صبح

سلام
آقا یونس تو تو استک اور فلو امتحان کردی؟؟
ضمنا شاید این بحث درد خیلیا باشه که با راهنمای بقیه حل شدنیه!!
حالا میشه این کار هم کرد اگه amin7x عزیز مشکلش برطرف شده به مدیریت بگه که تاپیک ببندن !! به همین راحتی(توی یه پیام خصوصی هم میشه به عزیزمون amin7x گفتا !!!)!!
درود
دوست گرامی نیاز به امتحان نیست فقط کافیه یک دور قوانینشون رو بخونی.اگه پستی خلاف قوانین یا عدم تطابق با تگ ها باشه حذف میشه.
هر سوالی جای خودش مطرح بشه زودتر به جواب میرسه.
اگه تو پیام خصوصی مطرح میشد دوستان دیگری هم که در آینده به جمعمون میپیوندند بی اطلاع خواهند بود.
موفق باشید.

godofphp

پنج شنبه 03 مرداد 1392, 13:51 عصر

توهم :متعجب:
من بهت قول میدم شما فقط توی این یک سال اسم بعضی ها رو فقط شنیدی
میشه siscoوPascalوframeworks of php such az cake and zend
اگه من اشتباه میکنم بقیه دوستان بگن میشه همه مورد بالا توی یک سال یاد گرفت!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
عزیزم مغز هر انسان مثل cpu کامپیوترهای مختلفه
یکی پنتیوم 1
یکی پنتیوم 2
یکی دوال کور
یکی هم 5 هسته ای
یکی هم 7 هسته ای
یکی رمش 1 گیگه
یکی رمش 4 گیگه
همه که یکی نیستند
در ضمن به نظر من همه ی اینها برای یک سال من کم هم هست
من غیر از کامپیوتر تو زمینه های فلسفی سیاسی ریاضیات نجوم و فیزیک کوانتوم و فیزیک هسته ای هم فعالیت دارم
مغز من تقریبا داره توی 10 کانال هم زمان میره جلو
24 ساعت توی شبانه روز برای من کمه باید شبانه روز من 72 ساعت میشد...
الحمدالله من ضریب هوشی و پردازش مغزیم خوبه!

Veteran

پنج شنبه 03 مرداد 1392, 18:16 عصر

عزیزم مغز هر انسان مثل cpu کامپیوترهای مختلفه
بعید میدونم.
===========
اما خب یادگیری رو میشه به سعی و تلاشی که فرد میکنه نسبت داد.بشترش= یادگیری بیشتر و بر عکس

afshin9032

پنج شنبه 03 مرداد 1392, 18:53 عصر

یک مورد خیلی مهم رو باید توجه کنی و اون اینه که در برنامه نویسی باید خونسرد باشی نه در حد معمولی ، در حد لالیگا .
یک جایی می خوندم که برنامه نویس ها باید تنبل هم باشند ، یک سری دلایل هم گفت که جالب بود :لبخندساده: .
چون برنامه نویسی رو اگه ادامه بدی و قوی بشی باید بی خیال خیلی چیزها بشی . مثلا : تفریح ، کوه ، تلویزیون ، خواب و ......
تو بندرعباس هم که هستی اینترنت که هست ، حتما نباید هزینه کلاس بدی .
پیشنهاد می کنم که اگر می خوای وب کار کنی ، اول سمت کلاینت رو قوی کن . روی HTML5 ، CSS3 و مخصوصا javascript و jquery کار کن ، چون روی این موارد که کار کنی می تونی یک منبع درآمدی هم برای خودت داشته باشی .
البته با زبان سمت سرور هم می تونی کسب درآمد داشته باشی اما زبان سمت سرور جذابیت سمت کلاینت رو نداره و به نظر من برای همین کمی زده شدی .
سمت کلاینت یادگیری کمی آسانتر می باشد و زمانی که تجربه کسب کردی ، به خودت امیدوار هم میشی و اون وقت برو سمت زبان سرور .
البته این پیشنهاد من بود ، چون خودم هم تقزیبا همین مسیر رو طی کردم .

afshin9032

پنج شنبه 03 مرداد 1392, 18:55 عصر

عزیزم مغز هر انسان مثل cpu کامپیوترهای مختلفه
یکی پنتیوم 1
یکی پنتیوم 2
یکی دوال کور
یکی هم 5 هسته ای
یکی هم 7 هسته ای
یکی رمش 1 گیگه
یکی رمش 4 گیگه
همه که یکی نیستند
در ضمن به نظر من همه ی اینها برای یک سال من کم هم هست
من غیر از کامپیوتر تو زمینه های فلسفی سیاسی ریاضیات نجوم و فیزیک کوانتوم و فیزیک هسته ای هم فعالیت دارم
مغز من تقریبا داره توی 10 کانال هم زمان میره جلو
24 ساعت توی شبانه روز برای من کمه باید شبانه روز من 72 ساعت میشد...
الحمدالله من ضریب هوشی و پردازش مغزیم خوبه!

چشم نخوری :چشمک:
دریچه ای جدید در شناخت مغز باز کردی ، باید تو گینس ثبت بشی :لبخندساده:

godofphp

پنج شنبه 03 مرداد 1392, 19:34 عصر

چشم نخوری :چشمک:
دریچه ای جدید در شناخت مغز باز کردی ، باید تو گینس ثبت بشی :لبخندساده:

بچه های برنامه نویس به سلامتی رفیقمون و خودمون برای اینکه چش نخوریم یه اسفند دود کردم

MMSHFE

پنج شنبه 03 مرداد 1392, 19:41 عصر

اين تاپيك ديگه داره از مسير اصلي خودش خارج ميشه و ايجاد كننده تاپيك هم جواب موردنظرشون رو گرفتن. تاپيك قفل شد.