چرا برخی از دوستان به کار برنامه نویسی گند می زنن؟

[idocsidocs]

این ماه از 4 شرکت که هرکدوم از شهرهای مختلف کشور بودن با من تماس گرفتن و سفارش طراحی وب سایت داشتن.

وقتی بهشون 850 تومن قیمت دادم، گفتن که:


چه خبره؟ چرا انقدر گرون؟ جایی رو می شناسیم که با نصف این قیمت امکانات بیشتری به ما می ده!حداکثر با قیمت 400 تومن موافق بودن ولی من قبول نکردم.

حالا واقعا نمی دونم که چرا بعضیا با خدمات طراحی سایت رایگان، طراحی سایت ارزون، نصب سیستم مدیریت محتوا و فارسی کردن قالب به این کار گند می زنن؟

[T.R.G.T]

خوب اونام دارن برای خودشون تلاش میکنن شما که قدرت رقابت ندارید چرا توهین میکنید
راستی دقت کردین 98% سوالات این انجمن شده خاله زنک بازی(سوء تفاهم نشه قصد جسارت ندارم)چطور فلان کار رو بکنم فلان چبز چطور اونجوری شده چرا چایی داغه چرا دایی چاغه دختر اون پیرزنه چرا داره گرامافون میزنه و.... در مدتی که به این اجمن سر میزنم فقط سوالای تکراری و کاملا سطح پایین پرسیده میشه بنظرم به هیچوجه سوالات و جواب های سطح متوسط به بالا در انجمن مطرح نمیشه و افراد فقط بخاطر بزرگ جلوه دادن خودشون میان پشت سر هم اسپم میدن از هر 10 تا تاپیک 7 تاش پر از اسپمه بنظرم بهتره بگیم هرچی طبل خالی تر باشه صداش بیشتره بنظرم بهتره هممون یک تجدید نظر کلی در مورد رفتارمون بکنیم (بازم اگر جسارتی شده از همه اساتید عضر میخوام)

[nsco_nsco]

از دوستان خواهشم اینه باز مثل اون تاپینگ قبلی باز شروع به جر و بحث نکنن فقط بابت این موضوع یک جمله می گم کشور ما از همه لحاظ مشکل داره این هم یکی دیگه از مشکلاتشه ::. خواهش می کنم این بحث رو باز باز نکنید و اخرش منجرب به ناراحتی بشه ممنون از همه دوستان.

[soroush.r70]

بذار منم درد دلمو بگم به طرف قیمت کار می دم می دونی چی می گه : می گه چرا اینقدر به فکر ماله دنیایی حالا تو کارو انجام بده ما راضیت می کنیم اون لحظه می خواستم سرمو بزنم به دیوار از این حرفش

یه جا دیگه به طرف قیمت می دم 1,600 می گه می دونی برای ما سایت می سازن با 300 تومن آخه باید من به این چی بگم

بعدم واسه اینکه تخفیف بگیرن همه می گن تو واسه این کارو بزن مطمئنا چندتا کار دیگه واست میاریم آدم خندش می گیره چی جوابشونو بده

مملکت گل و بلبل که می گن همینجاست

[Jarvis]

این بحث تازگی نداره .. قبلا توی تاپیک های مختلف روش بحث شده ...
این مسئله ملزم به این هستش که همه ی طراحان و توسعه دهندگان وب همگی با هم از یه قیمت مشخص پیروی کنند ... یا این که ازشون حمایت بشه ... که می تونید در این تاپیک بررسی کنید :
تشکیل نهاد حمایت از برنامه نویسان (http://barnamenevis.org/showthread.php?397617-%D8%AA%D8%B4%DA%A9%DB%8C%D9%84-%D9%86%D9%87%D8%A7%D8%AF-%D8%AD%D9%85%D8%A7%DB%8C%D8%AA-%D8%A7%D8%B2-%D8%A8%D8%B1%D9%86%D8%A7%D9%85%D9%87-%D9%86%D9%88%DB%8C%D8%B3%D8%A7%D9%86)



موفق باشید.

[فرزند کوروش]

و باز هم بحث بدون نتیجه....

[idocsidocs]

خوب اونام دارن برای خودشون تلاش میکنن شما که قدرت رقابت ندارید چرا توهین میکنیدآخه چه تلاشی عزیز من؟ خراب کردن بازار دیگران شده کار؟
شما برو به کارگر سر چهارراه بگو نصف قیمت بهت می دیم ببین حاضره کار کنه، ولی خودتون با کمال افتخار می گید برنامه نویسهایی که ارزون کار می کنن دارن رقابت می کنن!



و باز هم بحث بدون نتیجه.... اتفاقا این بحث از اون مواردیه که همیشه باید تکرار بشه تا اون گروه از برنامه نویسهایی که ارزون کار می کنن بدونن که نباید نون همکارای خودشون رو آجر کنن!

[Mahdi-563]

خدا کنه این وضعیت، فرم درستی زود تر به خودش بگیره

این وسط یه عدم آدم غیر متخصص بازار را دست گرفتن و متخصصین حرفه ای هم تا جایی که می بینم توی دوستان دیگه واسه بازار ایران کار نمی کنن

و نتیجه شده یه مشت اپلکیشن .... با کیفیت -100% :(

[navid3d_69]

وقتی توی همه جا پر شده از تبلیغات که با 100 تومن طراح سایت بشین و همه میرن این کلاس ها یک جوملا و.... یاد می گیرن فکر می کنن دیگه برنامه نویس شدن همین میشه تنها راهش اینه که درک مشتری و کاربرا بالا تر بره که اونم خیلی سخته برای من خیلی پیش اومده طرف چند ماه پیش یا یک سال پیش سایت رو داده کسی براش با این CMS های آماده طراحی کرده بعد که زنگ می زنه می گه طرف فلان قسمت رو می خواستم نتونسته درست کنه حالا شما بیا دوباره این سایت رو طراحی کن
ما معمولا تا یک چیزی رو خودمون تجربه نکنیم بهمون ثابت نمی شه

[ravand]

شما چطوری به مشتری قیمت میدید؟ من هر وقت میخوام قیمت بدم نمیدونم چطوری بدم سلیقه ای قیمت میدم. :متفکر:

[mtnam1372]

خیلی عذر میخام فقط چون این بحث تکراریه: از ماست که بر ماست
هرچی هست تقصیر خود برنامه نویساس

[soroush.r70]

به دلیل اینکه تو مملکت ما برای کاری که دیگران انجام می دن هیچ ارزشی قائل نمی شن به طرف وقتی قیمت می دی می گه حالا می خوای چیکار کنی حالا وقتی تو حرفه ی خودش یه خورده ازش تخفیف بگیری قاطی می کنی
کلی امکانات ازت می خواد تو سایت بهش قیمت می دی می گرخه شروع می کنه به پرت و پلا گفتن

[idocsidocs]

شما چطوری به مشتری قیمت میدید؟ من هر وقت میخوام قیمت بدم نمیدونم چطوری بدم سلیقه ای قیمت میدم. :متفکر:


کمتر 500 نباید قیمت بدید، تازه این قیمت شامل هزینه خرید هاست و دامین نمی شه.


وقتی توی همه جا پر شده از تبلیغات که با 100 تومن طراح سایت بشین و همه میرن این کلاس ها یک جوملا و.... یاد می گیرن فکر می کنن دیگه برنامه نویس شدن همین میشه تنها راهش اینه که درک مشتری و کاربرا بالا تر بره که اونم خیلی سخته برای من خیلی پیش اومده طرف چند ماه پیش یا یک سال پیش سایت رو داده کسی براش با این CMS های آماده طراحی کرده بعد که زنگ می زنه می گه طرف فلان قسمت رو می خواستم نتونسته درست کنه حالا شما بیا دوباره این سایت رو طراحی کن
اتفاقا یه چندتا مشتری داشتم که دفعه اول 800 قیمت دادم ولی رفتن سایت 300 تومنی راه انداختن. وقتی هیچ فروشی نداشتن اومدن پیش من و اینبار 2.5 میلیون تومن قیمت دادم!

گفتن چرا انقدر قیمتهایی که می دی بالاست، گفتم خب شما وقتی ارزشی برای کار من قائل نیستی چرا باید برای شما کار کنم؟

[ابوذر محمودی]

کمتر 500 نباید قیمت بدید، تازه این قیمت شامل هزینه خرید هاست و دامین نمی شه.
من کاملا موافقم.
تازه 500 یه قیمت منصفانس برای یک سایت لایت.

[godofphp]

مشکل از ما برنامه نویسها نیست که .... مشکل از اون مشتری هست که نمیدونه
اینا ارزش کار رو میارن پایین
طرف به من قیمت 300 بده منم میرم یه قالب رایگان وردپرس رو براش میذارم میره پی کارش
ولی طرف به من یک میلیون بده میشینم شب و روز کد نویسی میکنم
یه چیزی در میارم که بره حال کنه
بنده با تشکیل همچین نهادی هم کاملا مخالفم دلیلهای خاص خودم رو هم دارم ... شاید من یه چیزایی میدونم که بعضی ها(Mohammad Salehi) نمیدونند
تشکیل نهاد حمایت از برنامه نویسان (http://barnamenevis.org/showthread.php?397617-%D8%AA%D8%B4%DA%A9%DB%8C%D9%84-%D9%86%D9%87%D8%A7%D8%AF-%D8%AD%D9%85%D8%A7%DB%8C%D8%AA-%D8%A7%D8%B2-%D8%A8%D8%B1%D9%86%D8%A7%D9%85%D9%87-%D9%86%D9%88%DB%8C%D8%B3%D8%A7%D9%86)

[joker]

از اينا (http://parscms.com/CMS-Portal-Price/%D9%84%DB%8C%D8%B3%D8%AA-%D9%82%DB%8C%D9%85%D8%AA-%D8%B3%DB%8C%D8%B3%D8%AA%D9%85-%D9%85%D8%AF%DB%8C%D8%B1%DB%8C%D8%AA-%D9%85%D8%AD%D8%AA%D9%88%D8%A7-%D9%BE%D9%88%D8%B1%D8%AA%D8%A7%D9%84-%D9%BE%D8%A7%D8%B1%D8%B35063.html)يادبگيري د :) يه CMS كامل را ميدن 60 ميليون تومن

[godofphp]

از اينا (http://parscms.com/CMS-Portal-Price/%D9%84%DB%8C%D8%B3%D8%AA-%D9%82%DB%8C%D9%85%D8%AA-%D8%B3%DB%8C%D8%B3%D8%AA%D9%85-%D9%85%D8%AF%DB%8C%D8%B1%DB%8C%D8%AA-%D9%85%D8%AD%D8%AA%D9%88%D8%A7-%D9%BE%D9%88%D8%B1%D8%AA%D8%A7%D9%84-%D9%BE%D8%A7%D8%B1%D8%B35063.html)يادبگيري د :) يه CMS كامل را ميدن 60 ميليون تومن

همین هم درسته
اگه منم این کارا رو بکنم 60 میلیون میگیرم
همیشه یادتون باشه
قیمت = میزان کیفیت محصول میباشد نه میزان زحمت برنامه نویس

[idocsidocs]

از اينا (http://parscms.com/CMS-Portal-Price/%D9%84%DB%8C%D8%B3%D8%AA-%D9%82%DB%8C%D9%85%D8%AA-%D8%B3%DB%8C%D8%B3%D8%AA%D9%85-%D9%85%D8%AF%DB%8C%D8%B1%DB%8C%D8%AA-%D9%85%D8%AD%D8%AA%D9%88%D8%A7-%D9%BE%D9%88%D8%B1%D8%AA%D8%A7%D9%84-%D9%BE%D8%A7%D8%B1%D8%B35063.html)يادبگيري د :) يه CMS كامل را ميدن 60 ميليون تومن


شرکت پارس سی ام اس شرکت بزرگیه.

فقط در زمینه طراحی وب سایت فعالیت می کنن یا کارهای دیگه هم انجام می دن؟

تعداد پرسنل و درامدشون رو نمی دونید؟

[R_Rajaee_Rad]

ریشه همه مشکلات برمیگرده به نقض قانون کپی رایت!
ابزارهای حرفه ای و گرون قیمت مفتکی افتاده دست ملت نتیجه اش شده این!
اگر طرف بابت ویندوزش 700 -800 دلار اِخ میکرد غلط میکرد با نصف حقوق یک خود فروش خیابونی سایت طراحی کنه!!
لعنت به تو برنامه نویس خود فروش!!

[Mahdi-563]

شرکت پارس سی ام اس شرکت بزرگیه.

فقط در زمینه طراحی وب سایت فعالیت می کنن یا کارهای دیگه هم انجام می دن؟

تعداد پرسنل و درامدشون رو نمی دونید؟



چی میشه گفت، متاسفانه ما هر وقت می بینیم قیمت بالاس فکر می کنبم واقعا کفیت هم بالاس

واقعا با موافقم مشتری باید بهمه که اینم یه چیز غیر ممکنه
طرف سایت میاره بالا فوفق فوقش با جوملا 20 ملیون تومان یه نفرم میشنه از بیس می نویسه می ده 300 تومان

بعد یارو آگهی میده در 5 دقیه توی نیجه گول اول بیشید فقط با 100 تومان !! (روش کاریش رو فمیدن به منم بگین)
گوگل ادوز هم 24 ساعت تائدش طول میکشه

ای کاش ....... ای کاش..... واقعا این رسمشه!!!

[idocsidocs]

طرف سایت میاره بالا فوفق فوقش با جوملا 20 ملیون تومان یه نفرم میشنه از بیس می نویسه می ده 300 تومانمهم اینه که بدون خراب کردن بازار دیگران درامد داشته باشیم

با این وضعیت اگر می تونن جوملا رو 60 میلیون بفروشن واقعا آفرین داره

نمی دونید تعداد پرسنل این شرکت چند نفره؟

[sina_oonline]

متاسفانه خیلی از برنامه نویس ها بی وجدان شدن (دور از دوستان عزیز صد البته).بعضی از این شرکت های کامپیوتری مخصوصا تو شهرستان ها تبدیل شدن به دلال اسکریپت از این دست می خرن به اون دست میفروشن..واقعا خجالت آوره به نظرم
به نظر من یه بخشی هم برمیگرده به خود شرکت و تیم برنامه نویسی.اگر بازار یابی قوی وجود داشته باشه هزینه ها جبران میشه واقعا.شما یک سورسو 400 تومن قیمت میزارید تا بفروشید این که به 1 نفر بفروشید و چهارصد گیرتون بیاد یا این که به بیست نفر بفروشید و 8 میلیون گیرتون بیاد دیگه توانایی فنی شما نیست به توانایی بازاریابیتون برمیگرده.من معتقدم نود درصد راه بازاریابیه تو این شغل

[Mahdi-563]

حدود 10 نفر

البته 5 نفر برنامه نویس

اینم بگم مهندس ربیعی تکنیک های قویی برای جذب مشتری داره

[imanitc]

مشکل اساسي ناتواني در قانع کردن مشتري به قيمت شماست يعني شما بايد به مشتري اين اطمينان و آگاهي رو بدي که برنامه شما بهتر از برنامه هاي ارزون ريخته شده در بازار هست.
متاسفانه کار وب (نه برنامه نويسي) يه مقداري بچه بازي شده طرف يه سي ام اس که براي پروژه فلان درسش طراحي کرده رو بعدا مياد به 10 نفر ميفروشه دونه اي 100 تومن خب براي اون دانشجو ميارزه معمولا مشتري هاهم بيشتر به فکر ارزوني هستن تا کيفيت و کارايي براشون هم مهم نيست پولي که دارن ميدن در حقيقت ميريزن دور.
باز هم تاکيد ميکنم در ارتباط برقرار کردن با مشتري و قانع نمودن آن در امر قيمت خيلي ماثره .يه راهکار اينه که در مواجه با اين چنين پاسخ هايي شما هم در جواب بگيد من کار بي کيفيت هم دارم نصف قيمت و بهشون بفهموني که هر چي پول بدي اش ميخوري.
دلم خيلي پر از اين بازار خراب کار وب

[amirrezaq]

دوستان مشتری میخواد نیازش برطرف بشه
خوب راست هم میگه
وقتی یه جا با 300 تومن براش سات طراحی میکنن برا اون چه فرقی میکنه که سیستم مدیریت محتواش آماده باشه
یا از صفر نوشته بشه
اون سایت میخواد
خوب شما هم برید همینطوری سایت طراحی کنید
چه اشکالی داره!

[Mahdi-563]

دوستان مشتری میخواد نیازش برطرف بشه
خوب راست هم میگه
وقتی یه جا با 300 تومن براش سات طراحی میکنن برا اون چه فرقی میکنه که سیستم مدیریت محتواش آماده باشه
یا از صفر نوشته بشه
اون سایت میخواد
خوب شما هم برید همینطوری سایت طراحی کنید
چه اشکالی داره!

اشکال اصلی توی امنیت شه که نمی تونن یه عده درست کافیگش کنند
اشکال بعدی توی توسعه شه که طرف یک خط مستندات اون سیستم رو نخوده
و....

ما روزانه 2 - 3 تا مشتری داریم که سیستمشون را قبلا با wp یکی زده اومدن سراغ ما براشون یک سیستم درست بنویسم البته اینا قبلا همون 300 تومانی ها بودن

[افشین66]

دوستان من شرکتی میشناسم که بدون تخصص به دلیل سرمایه بالا جوملا با قیمت 3 میلیون به بالا نصب میکنه . از طرفی شرکتی میشناسم بسیار تو زمینه دات نت متخصص هستند ولی بدلیل کمبود سفارش مجبوره بیاد جوملا را بدون هیچ تخصصی تو زمینه php صرف دیدن دوتا فیلم به مشتری با قیمت خیلی پایین بده !!!! تو این وسط برنامه نویسایی مثل من که از دوران دانشجویی رو تخصص php فعالیت کردم گیر افتادم . نه می تونم قیمت اونجور بال یا اونجور پایین بدم :( کاش میشد یک رتبه بندی از لحاظ تخصص واقعی بین برنامه نویسا وجود داشت بوسیله اون قیمت ارائه کرد.