گفتگو: فرق این کتاب با کتاب های دیگه چیه ؟ [بایگانی]

csvbcscp

سه شنبه 02 مهر 1392, 05:50 صبح

من قسمتی از نظرات نویسنده ی کتاب رو درمورد کتاب خودش برای شما مینویسم

نظر شما در مورد این کتاب چیه ؟

با وجود کتاب های زیادی که در زمینه سی شارپ نوشته شده، اولین سوال اینه که فرق این کتاب با کتابای دیگه چیه ؟ چرا باید برای خوندن این کتاب وقت بزاریم ؟
این کتاب به چند دلیل با بقیه‌ی کتاب های C#‎ تفاوت داره :
اولین موضوع که شعار اصلی کتاب هم هست، سادگی بی حد و وصفه، که هر کسی با هر سطح دانشی و حتی یک بچه 12 ساله هم میتونه مطالب این کتاب رو بخونه و از اون استفاده کنه، این کتاب با بهره بردن از داستان ها و مثال های ساده تونسته انقلابی در جهت آموزش کاربردی برنامه نویسی ایجاد کنه و الگو های روتین که در بیشتر کتاب های آموزشی دیده میشه رو تغییر بده.
بروز بودن و بهره بردن از روش شی گرا
به نظر من بزرگترین مشکل نو آموخته های امروز اینه که، با آموزش های قدیمی ایده فکری نادرستی در اونها تقویت شده، کسی که سال ها وقتشو با برنامه نویسی ساخت یافته گذرونده، حالا چطور میتونه شی گرایی رو درک کنه؟
تو این کتاب از همون ابتدا، از روش شی گرا برای آموزش استفاده شده، چون هدف اصلی سی شارپ نوشتن برنامه های شی گراست، و شی گرایی روشیه که بازار از ما انتظار داره، پس چرا باید وقتو تلف کرد؟ و با مثال های رویه ای به سبک قدیم آموزش شی گرایی رو به تاخیر انداخت ؟
من فکر می کنم مردم دیگه خسته شدن ، از بس تو گوگل جستجو کردن و فقط مطالب تکراری و قدیمی نصیبشون شده، این روزا هر کس که می خواد(با هزار تا امید و آرزو) برنامه نویس بشه، با انبوهی از اطلاعات نامنظم درگیر میشه که دست آخر با نا امیدی از خیر برنامه نویس شدن می گذره و حرفه‌ی دیگه ای رو برای آیندش انتخاب میکنه
من تو این مجموعه کتاب ها که اسمشونو "آموزش برنامه نویسی بدون ترس" گذاشتم، قصد دارم راه رو به شما نشون بدم و شما رو از این سردرگمی ها بیرون بیارم. "آموزش برنامه نویسی بدون ترس" یه راهبرد هدف‌داره که از ابتدا تا انتها(یعنی ورود به بازار کار) در کنار خوانندگان کتابش هست و با آموزش های بروز و کاربردی شما رو تا "مقصد" راهنمایی می کنه. این کتاب اولین قدم ماست، که به لطف و همکاری شما انشا الله به ثمر خواهد نشست.

http://ketabesabz.com/img/s/9974321124125484.jpg

MFalah

سه شنبه 02 مهر 1392, 06:00 صبح

سلام
خیلی خوشحال شدم وقتی این کتاب رو دیدم
واقعاً این کتاب با زبون ساده است ؟
کی تا حالا این کتابو خونده ؟
پیش نیاز هاش چیا هستن؟
اصلاً این کتاب ور چجوری باید تهیه کنیم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

Mahmoud Zaad

سه شنبه 02 مهر 1392, 07:37 صبح

من قسمتی از نظرات نویسنده ی کتاب رو درمورد کتاب خودش برای شما مینویسم

نظر شما در مورد این کتاب چیه ؟

با وجود کتاب های زیادی که در زمینه سی شارپ نوشته شده، اولین سوال اینه که فرق این کتاب با کتابای دیگه چیه ؟ چرا باید برای خوندن این کتاب وقت بزاریم ؟
این کتاب به چند دلیل با بقیه‌ی کتاب های C#‎ تفاوت داره :
اولین موضوع که شعار اصلی کتاب هم هست، سادگی بی حد و وصفه، که هر کسی با هر سطح دانشی و حتی یک بچه 12 ساله هم میتونه مطالب این کتاب رو بخونه و از اون استفاده کنه، این کتاب با بهره بردن از داستان ها و مثال های ساده تونسته انقلابی در جهت آموزش کاربردی برنامه نویسی ایجاد کنه و الگو های روتین که در بیشتر کتاب های آموزشی دیده میشه رو تغییر بده.
بروز بودن و بهره بردن از روش شی گرا
به نظر من بزرگترین مشکل نو آموخته های امروز اینه که، با آموزش های قدیمی ایده فکری نادرستی در اونها تقویت شده، کسی که سال ها وقتشو با برنامه نویسی ساخت یافته گذرونده، حالا چطور میتونه شی گرایی رو درک کنه؟
تو این کتاب از همون ابتدا، از روش شی گرا برای آموزش استفاده شده، چون هدف اصلی سی شارپ نوشتن برنامه های شی گراست، و شی گرایی روشیه که بازار از ما انتظار داره، پس چرا باید وقتو تلف کرد؟ و با مثال های رویه ای به سبک قدیم آموزش شی گرایی رو به تاخیر انداخت ؟
من فکر می کنم مردم دیگه خسته شدن ، از بس تو گوگل جستجو کردن و فقط مطالب تکراری و قدیمی نصیبشون شده، این روزا هر کس که می خواد(با هزار تا امید و آرزو) برنامه نویس بشه، با انبوهی از اطلاعات نامنظم درگیر میشه که دست آخر با نا امیدی از خیر برنامه نویس شدن می گذره و حرفه‌ی دیگه ای رو برای آیندش انتخاب میکنه
من تو این مجموعه کتاب ها که اسمشونو "آموزش برنامه نویسی بدون ترس" گذاشتم، قصد دارم راه رو به شما نشون بدم و شما رو از این سردرگمی ها بیرون بیارم. "آموزش برنامه نویسی بدون ترس" یه راهبرد هدف‌داره که از ابتدا تا انتها(یعنی ورود به بازار کار) در کنار خوانندگان کتابش هست و با آموزش های بروز و کاربردی شما رو تا "مقصد" راهنمایی می کنه. این کتاب اولین قدم ماست، که به لطف و همکاری شما انشا الله به ثمر خواهد نشست.

http://ketabesabz.com/img/s/9974321124125484.jpg

دوست گرامی دفعه قبل هم آقای gwbasic به شما در این رابطه تذکری دادند. سایت محل تبلیغات داره، ما هم می دونیم که شما خودتون یکی از نویسندگان کتاب هستید. حالا چه اصراریه که شما با این نام کاربری، خودتون رو سوم شخص معرفی کنید و طوری وانمود کنید که مثلاً شما نویسنده کتاب رو نمی شناسید؟!!!

fjm11100

سه شنبه 02 مهر 1392, 08:22 صبح

هههه سی شارپ شد مال بچه ها؟ واسه همینه که رنج حقوق ها هم 700-800 است اندازه نگهبانی مجتمع

mousa1992

سه شنبه 02 مهر 1392, 08:30 صبح

هههه سی شارپ شد مال بچه ها؟ واسه همینه که رنج حقوق ها هم 700-800 است اندازه نگهبانی مجتمع چقدر کم حقوق میگیرن
طرفای ما نگهبان 1300 میگیره :|
شرکت مالزیایی اگهی استخدام توسعه دهنده سی شارپ زده بود و به ازای هر ساعت 50 - 60 دلار حقوق میداد :|

من فکر می کنم مردم دیگه خسته شدن ، از بس تو گوگل جستجو کردن و فقط مطالب تکراری و قدیمی نصیبشون شده، این روزا هر کس که می خواد(با هزار تا امید و آرزو) برنامه نویس بشه، با انبوهی از اطلاعات نامنظم درگیر میشه که دست آخر با نا امیدی از خیر برنامه نویس شدن می گذره و حرفه‌ی دیگه ای رو برای آیندش انتخاب میکنه

گوگل ،مطالب تکراری؛ قدیمی :| من هرچیزی که میخوام از همین گوگل پیدا میکنم
خوبه که دانشتون رو با نوشتن کتاب در اختیار دیگران قرار میدین اما اگه واقعا کتابتون از سطح خوبی برخوردار هست برید مجوز بگیرین و به چاپ برسونید و قطعا ازش استقبال میشه با تعاریف خودتون
و اگرم این شرایطو نداره که این تبلیغات اینجا چیه ؛ به قول دوستان ما که میدونیم نوشته خودتون هست

veniz2008

سه شنبه 02 مهر 1392, 10:51 صبح

من قسمتی از نظرات نویسنده ی کتاب رو درمورد کتاب خودش برای شما مینویسم

نظر شما در مورد این کتاب چیه ؟

با وجود کتاب های زیادی که در زمینه سی شارپ نوشته شده، اولین سوال اینه که فرق این کتاب با کتابای دیگه چیه ؟ چرا باید برای خوندن این کتاب وقت بزاریم ؟
این کتاب به چند دلیل با بقیه‌ی کتاب های C#‎‎‎‎ تفاوت داره :
اولین موضوع که شعار اصلی کتاب هم هست، سادگی بی حد و وصفه، که هر کسی با هر سطح دانشی و حتی یک بچه 12 ساله هم میتونه مطالب این کتاب رو بخونه و از اون استفاده کنه، این کتاب با بهره بردن از داستان ها و مثال های ساده تونسته انقلابی در جهت آموزش کاربردی برنامه نویسی ایجاد کنه و الگو های روتین که در بیشتر کتاب های آموزشی دیده میشه رو تغییر بده.
بروز بودن و بهره بردن از روش شی گرا
به نظر من بزرگترین مشکل نو آموخته های امروز اینه که، با آموزش های قدیمی ایده فکری نادرستی در اونها تقویت شده، کسی که سال ها وقتشو با برنامه نویسی ساخت یافته گذرونده، حالا چطور میتونه شی گرایی رو درک کنه؟
تو این کتاب از همون ابتدا، از روش شی گرا برای آموزش استفاده شده، چون هدف اصلی سی شارپ نوشتن برنامه های شی گراست، و شی گرایی روشیه که بازار از ما انتظار داره، پس چرا باید وقتو تلف کرد؟ و با مثال های رویه ای به سبک قدیم آموزش شی گرایی رو به تاخیر انداخت ؟
من فکر می کنم مردم دیگه خسته شدن ، از بس تو گوگل جستجو کردن و فقط مطالب تکراری و قدیمی نصیبشون شده، این روزا هر کس که می خواد(با هزار تا امید و آرزو) برنامه نویس بشه، با انبوهی از اطلاعات نامنظم درگیر میشه که دست آخر با نا امیدی از خیر برنامه نویس شدن می گذره و حرفه‌ی دیگه ای رو برای آیندش انتخاب میکنه
من تو این مجموعه کتاب ها که اسمشونو "آموزش برنامه نویسی بدون ترس" گذاشتم، قصد دارم راه رو به شما نشون بدم و شما رو از این سردرگمی ها بیرون بیارم. "آموزش برنامه نویسی بدون ترس" یه راهبرد هدف‌داره که از ابتدا تا انتها(یعنی ورود به بازار کار) در کنار خوانندگان کتابش هست و با آموزش های بروز و کاربردی شما رو تا "مقصد" راهنمایی می کنه. این کتاب اولین قدم ماست، که به لطف و همکاری شما انشا الله به ثمر خواهد نشست.

http://ketabesabz.com/img/s/9974321124125484.jpg
سلام.
وقتی یک عمل درست به شیوه ای نادرست تبلیغ میشه نتیجش فقط یه چیزه : نابودی تمام زحماتی که واسه اون کار کشیده شده.
همونطور که دوستمون هم گفتن، قبلا به شما تذکر داده شده که این سبک تبلیغات در سایت اشتباه هست. حتی خود من بهتون چندتا پیشنهاد هم دادم. دوست عزیز، آدم هایی که لجبازی میکنن به جایی نمیرسن. از تذکر و نصیحت های دیگران استفاده کنید.
فرض می گیریم کتاب شما یکی از بهترین کتاب ها در این زمینه باشه. من به چه دلیل باید اعتماد کنم و با وجود این همه نویسنده خوب، بیام و کتاب شما رو خریداری کنم؟
نه خود شما فعالیت گسترده ای در سطح تالار داشتید نه خانم بیات که دوستان بتونن از طریق پست ها یا مقالات شما با سطح دانشتون آشنا بشن.
هر کاری نیازمند یکسری مقدمات هست که شما اصلا به این مقدمات توجه نمی کنید.
من جای مدیریت باشم به شدت با شما برخورد میکنم چون قبلا بهتون تذکر داده شد که این گونه تبلیغات نکنید.

هههه سی شارپ شد مال بچه ها؟ واسه همینه که رنج حقوق ها هم 700-800 است اندازه نگهبانی مجتمع
ربطی نداره این حرف.
شما فکر می کنی یه فرد 25 ساله لزوما بیشتر از یک فرد 14 ساله می فهمه؟ اگر چنین فکری می کنید تا دیگه ادامه ندم.
برنامه نویسی هنر فکر کردن و پشتکار داشتن هست حالا میخواد طرف 14 سالش باشه یا 25 سالش.
الان تو دنیا هکرهای 12، 13 ساله وجود داره. چند وقت پیش اتفاقا همشون دور هم جمع شده بودن. قیافه های معصوم! ولی درون های گستاخ!!
فقط میخوام بگم که برنامه نویسی و دنیای کامپیوتر هیچ ربطی به سن و سال نداره. برای پول بیشتر درآوردن باید خاص تر و با دانش تر بود.

csvbcscp

سه شنبه 02 مهر 1392, 19:39 عصر

دوست گرامی دفعه قبل هم آقای gwbasic به شما در این رابطه تذکری دادند. سایت محل تبلیغات داره، ما هم می دونیم که شما خودتون یکی از نویسندگان کتاب هستید. حالا چه اصراریه که شما با این نام کاربری، خودتون رو سوم شخص معرفی کنید و طوری وانمود کنید که مثلاً شما نویسنده کتاب رو نمی شناسید؟!!!

من نویسنده کتاب رو نمی شناسم !؟ من که جاهای مختلف گفتم که خانم زهرا بیات همسر بنده است.
همسر من، هم معلمه و هم برنامه نویس، کتاب هم می نویسه، من هم چون به برنامه نویسی و کامپیوتر علاقه دارم بهش کمک می کنم و دوست دارم گهکاهی کارهاشو معرفی کنم(البته اگه یه نگاهی به تعداد بازدید کننده های کتاب هاش بندازی متوجه خواهی شد که اصلاً احتیاجی به این کار نداره!!!)
CSVB یعنی C Sharp Visual Basic این اسمیه که بیشتر دوستام منو با این اسم می شناسن.(حتی اونایی که اسم واقعیمو فراموش کردم، مطمئنم این اسم از یادشون نمیره)

متشکرم که انقدر با حساسیت و صراحت نظر دادی

csvbcscp

سه شنبه 02 مهر 1392, 19:50 عصر

سلام.
وقتی یک عمل درست به شیوه ای نادرست تبلیغ میشه نتیجش فقط یه چیزه : نابودی تمام زحماتی که واسه اون کار کشیده شده.
همونطور که دوستمون هم گفتن، قبلا به شما تذکر داده شده که این سبک تبلیغات در سایت اشتباه هست. حتی خود من بهتون چندتا پیشنهاد هم دادم. دوست عزیز، آدم هایی که لجبازی میکنن به جایی نمیرسن. از تذکر و نصیحت های دیگران استفاده کنید.
فرض می گیریم کتاب شما یکی از بهترین کتاب ها در این زمینه باشه. من به چه دلیل باید اعتماد کنم و با وجود این همه نویسنده خوب، بیام و کتاب شما رو خریداری کنم؟
نه خود شما فعالیت گسترده ای در سطح تالار داشتید نه خانم بیات که دوستان بتونن از طریق پست ها یا مقالات شما با سطح دانشتون آشنا بشن.
هر کاری نیازمند یکسری مقدمات هست که شما اصلا به این مقدمات توجه نمی کنید.
من جای مدیریت باشم به شدت با شما برخورد میکنم چون قبلا بهتون تذکر داده شد که این گونه تبلیغات نکنید.

ربطی نداره این حرف.
شما فکر می کنی یه فرد 25 ساله لزوما بیشتر از یک فرد 14 ساله می فهمه؟ اگر چنین فکری می کنید تا دیگه ادامه ندم.
برنامه نویسی هنر فکر کردن و پشتکار داشتن هست حالا میخواد طرف 14 سالش باشه یا 25 سالش.
الان تو دنیا هکرهای 12، 13 ساله وجود داره. چند وقت پیش اتفاقا همشون دور هم جمع شده بودن. قیافه های معصوم! ولی درون های گستاخ!!
فقط میخوام بگم که برنامه نویسی و دنیای کامپیوتر هیچ ربطی به سن و سال نداره. برای پول بیشتر درآوردن باید خاص تر و با دانش تر بود.

کاملاً با حرفهای شما موافقم، اما خانم بیات رو بیشتر با کتاب هاش می شناسن و از طرفی چون هم تدریس می کنه و کتاب هم می نویسه، و قت حضور یافتن تو همچین فروم هایی رو نداره
در هر صورت بخاطر راهنماییتون متشکرم

csvbcscp

سه شنبه 02 مهر 1392, 19:55 عصر

سلام
خیلی خوشحال شدم وقتی این کتاب رو دیدم
واقعاً این کتاب با زبون ساده است ؟
کی تا حالا این کتابو خونده ؟
پیش نیاز هاش چیا هستن؟
اصلاً این کتاب ور چجوری باید تهیه کنیم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

در مورد سادگی باید دوستانی که این کتابو می خونن بیان و اینجا نظر بدن

در مورد پیش نیاز های این کتاب هم باید بگم که این کتاب برای اون دسته از افرادی نوشته شده که هیچ اطلاعی از برنامه نویسی ندارن و تازه می خوان یاد بگیرن، فرض کردیم که خواننده کتاب هیچ اطلاع قبلی از برنامه نویسی نداره، داشتن اطلاعات قبلی خوبه اما ضروری نیست، پیش نیاز این کتاب هم نیست، در واقع به نظر من اگه اطلاعات قبلی ندارید بهتره، چون هنوز با روش های قدیمی و نامطلوب خو نگرفتین و عادت نکردین!!

متشکرم

Mahmoud Zaad

سه شنبه 02 مهر 1392, 20:06 عصر

من نویسنده کتاب رو نمی شناسم !؟ من که جاهای مختلف گفتم که خانم زهرا بیات همسر بنده است.
همسر من، هم معلمه و هم برنامه نویس، کتاب هم می نویسه، من هم چون به برنامه نویسی و کامپیوتر علاقه دارم بهش کمک می کنم و دوست دارم گهکاهی کارهاشو معرفی کنم(البته اگه یه نگاهی به تعداد بازدید کننده های کتاب هاش بندازی متوجه خواهی شد که اصلاً احتیاجی به این کار نداره!!!)
CSVB یعنی C Sharp Visual Basic این اسمیه که بیشتر دوستام منو با این اسم می شناسن.(حتی اونایی که اسم واقعیمو فراموش کردم، مطمئنم این اسم از یادشون نمیره)

متشکرم که انقدر با حساسیت و صراحت نظر دادی

ببینید من دنبال این نیستم که تو کار شما سنگ اندازی کنم یا بگم ماهیت کار شما یعنی نوشتن کتاب و تعلیم و تعلّم بده یا کسی رو ناراحت کنم، حرف من اینه که شما یا دوستان دیگه که زحمت می کشن، با صراحت بگن، دوستان من یا همسرم یا برادرم یا پسرعموم یا ... این کتاب رو نوشتیم یا این فیلم رو ساختیم یا این سایت رو داریم، می خواستیم شما هم ببینید و نظرتون رو بگید. یا نه، برید کتابفروشی و این کتاب یا سی دی رو بخرید. اینکه ما بگیم استاد فلانی، پدر آی تیِ فلان جا، پرفسور نمی دونم کی، حضرت فلان و ... بعد خودمون پشت قضیه باشیم، یه جور توهین به شعور مخاطب هست. شما الان به یه نفر جمله اول پست اول رو نشون بدید، ببینید همون حرف من رو میزنه یا نه.

csvbcscp

چهارشنبه 03 مهر 1392, 04:25 صبح

ببینید من دنبال این نیستم که تو کار شما سنگ اندازی کنم یا بگم ماهیت کار شما یعنی نوشتن کتاب و تعلیم و تعلّم بده یا کسی رو ناراحت کنم، حرف من اینه که شما یا دوستان دیگه که زحمت می کشن، با صراحت بگن، دوستان من یا همسرم یا برادرم یا پسرعموم یا ... این کتاب رو نوشتیم یا این فیلم رو ساختیم یا این سایت رو داریم، می خواستیم شما هم ببینید و نظرتون رو بگید. یا نه، برید کتابفروشی و این کتاب یا سی دی رو بخرید. اینکه ما بگیم استاد فلانی، پدر آی تیِ فلان جا، پرفسور نمی دونم کی، حضرت فلان و ... بعد خودمون پشت قضیه باشیم، یه جور توهین به شعور مخاطب هست. شما الان به یه نفر جمله اول پست اول رو نشون بدید، ببینید همون حرف من رو میزنه یا نه.

از اینکه با حرفام باعث ناراحتی دوستان شدم معذرت می خوام
اما خدا میدونه که اولین و مهم ترین هدف ما از نوشتن کتاب کمک به تازه کار هاییه که نمی دونن باید چه کار بکنن، ما روزانه به ده ها ایمیل پاسخ میدیم بدون اینکه چشم داشتی داشته باشیم
پولی کردن کتاب ها پیشنهاد من بود، چون ایننطوری میتونیم کارهای با کیفیت تری رو بسازیم وکسی هم که بابت کتاب ما پولی پرداخت می کنه، حتماً برای خوندنش هم وقت میزاره

انشا الله با کمک ها و انتقادات شما به سطح مطلوبی خواهیم رسید
من از حرف های تند افراد باسوادی مثل شما اصلاً ناراحت نمیشم، و سعی می کنم نکات حرف های شما رو جمع اوری کنم و خودمو اصلاح کنم
امیدوارم که دوستای خوبی کنار هم باشیم و برای ارتقای سطح علمی هموطناننمون قدم مثبتی برداریم

بازم ممنونم از شما

MFalah

چهارشنبه 03 مهر 1392, 05:52 صبح

در مورد سادگی باید دوستانی که این کتابو می خونن بیان و اینجا نظر بدن

در مورد پیش نیاز های این کتاب هم باید بگم که این کتاب برای اون دسته از افرادی نوشته شده که هیچ اطلاعی از برنامه نویسی ندارن و تازه می خوان یاد بگیرن، فرض کردیم که خواننده کتاب هیچ اطلاع قبلی از برنامه نویسی نداره، داشتن اطلاعات قبلی خوبه اما ضروری نیست، پیش نیاز این کتاب هم نیست، در واقع به نظر من اگه اطلاعات قبلی ندارید بهتره، چون هنوز با روش های قدیمی و نامطلوب خو نگرفتین و عادت نکردین!!

متشکرم

مرسی من کتابتونو با گشتن تو اینترنت پیدا کردم، به نظر کتاب خوبی میاد اما هنوز نخوندمش، بعد از خوندن میام نظر میدم

csvbcscp

چهارشنبه 10 مهر 1392, 07:34 صبح

مرسی من کتابتونو با گشتن تو اینترنت پیدا کردم، به نظر کتاب خوبی میاد اما هنوز نخوندمش، بعد از خوندن میام نظر میدم

متشکرم
امیدوارم که کتاب سودمندی باشه

csvbcscp

چهارشنبه 10 مهر 1392, 08:49 صبح

امروز خیلی خوشحالم

متشکرم از شما.....
چون نمیتونم به تک تک ایمیل های شما عزیزان جواب بدم، اینجا می نویسم
باور نمی کردم، واقعاً دستتون درد نکنه، از اظهار لطف تک تک شما هایی که کتابمونو خوندید ممنونم
استقبال بی نظیر شما باعث شد که کتاب ما در لیست کتاب های برگزیده سایت کتاب سبز قرار بگیره

امروز خستگی یکسال زحمتی که برای نوشتن این کتاب نوشتیم از تنم بیرون اومد(البته کار اصلی رو دوش همسرم یعنی خانم زهرا بیات بوده)

یک خبر خوش برای شما دارم، جلد دوم و سوم کتاب هم آماده شده بعد از ویراستاری در سایت کتاب سبز قرار خواهد گرفت

امیدوارم تا آخر کار همین جور با شور هیجان باشید و ما هم بتونیم کارهای بعدیمونو << به لطف پروردگار>> بهتر و پر انرژی تر ارائه بدیم