در چه صورتی برنامه نویسی ارزش دارد؟

[as987498749874]

سلام دوستان
بطور اتفاقی در تاپیک ها گشت و گذار می کردم ببینم چه خبره.به یه موضوعی برخوردم که ته دلمو خالی کرد. یه جور احساس یاس
توی اون تاپیک در مورد فروش نرم افزار ها بحث بود.
یه جملش این بود که نهاد های دولتی نرم افزار های شخصی رو نمیخرن حتی اگه خیلی قوی باشه و بر عکس نرم افزارهای شرکت ها رو حتی 100 تومن نیارزه 1000 میخرن
خیلی افسوس خوردم.
یه نفری مثل من یک سال سر خود روی یه پروژه وقت گذاشته بود و یه نرم افزارنوشته بود.
جالب بود تاپیکشو با شروع برنامه نویسی نرم افزارش باز کرده بود و با پایان برنامه نویسیش بسته بود.
نصفه راه که بود افراد باتجربه و سابقه دار انجمنش بهش گفتن 99 درصد نمی تونی بفروشیش چون شخصی نمیخرن و...
اما طرف مصمم بود و ادامه داد و در آخرین تاپیکش حرف اونا رو تایید کرده بود و ازش نخریدن!!!:گریه::گریه::متعجب::م تعجب::متعجب:

هدف از زدن این تاپیک این بود دوستان شور و مشورتی راه بیاندازن که شروع برنامه نویسی در صورت عدم سفارش خاص ارزش داره؟ یعنی من یه مشکلی رو جایی دیدم براش نرم افزار بنویسم و تبلیغش کنم آیا روی فروش میشه کار کرد؟
و دوم برنامه نویسی رو میشه به عنوان شغل در نظر گرفت و ازش امرار معاش کرد یا یه بحث تفننیه؟
و سوم ارزش اتلاف وقت رو پروژه برنامه نویسی خوبه یا نه؟

از دوستان میخام در صورت امکان نظراتشون رو بدن تا گروهی مثل من که در خواب غفلت اند بیدار بشن!!! انشا الله کسی خواب نباشه
من تویه پروژه ای که بدون سفارش شروع کردم خیلی وقت گذاشتم و زحمت کشیدم آخر یکی گفت 20 هزار ازت میخرم !!! خدا وکیلی جا داشت یا خودمو بکشم یا اونو (تجربه اول من)

[Mohammad_dn]

سلا و درود بر شما

1:به نظر من اگه سفارشی نداری پروژه ای ننویس
2:بله میشه امرار معاش کرد ..چرا نشه؟
3:متوجه این حرفت نشدم

[IamOverlord]

۱. ...
۲. کجا؟ این جا رو آمارش رو ندارم... ولی بقیه ی جاهای دنیا رو تو گوگل بگردی می فهمی که اوضاع خوبه...
۳. جواب سوال تو خود سوال هست... اتلاف وقت بده دیگه...

[سوداگر]

2:بله میشه امرار معاش کرد ..چرا نشه؟
خیلی دوست دارم این حرف رو از کسانی بشنوم که توی تهران و مشهد و شیراز و اصفهان و تبریز یه کلام شهرهای بزرگ زندگی نمیکنن و از برنامه نویسی امرار معاش می کنند بشنوم :افسرده:
حقیقتش خودم تا حالا یه آگهی استخدامی یا یه چیزی که نشون بده که مردم شهرمون نرم افزار و سایت و .... لازم دارن و احساس نیاز میکنن توی دزفول و اینطرفا ندیدم و 4-5 ماه دیگه میخوام برم تهران ...

۲. کجا؟ این جا رو آمارش رو ندارم... ولی بقیه ی جاهای دنیا رو تو گوگل بگردی می فهمی که اوضاع خوبه...
بقیه دنیا رو چکار داریم، مگه قراره واسه اونا کار کنیم :گیج:


و دوم برنامه نویسی رو میشه به عنوان شغل در نظر گرفت و ازش امرار معاش کرد یا یه بحث تفننیه؟
هر دو گروه وجود دارند...

و سوم ارزش اتلاف وقت رو پروژه برنامه نویسی خوبه یا نه؟
اگه نیازسنجی، ایده و بازاریابی خوبی داشته باشید چرا که نه!

یه نفری مثل من یک سال سر خود روی یه پروژه وقت گذاشته بود و یه نرم افزارنوشته بود.
جالب بود تاپیکشو با شروع برنامه نویسی نرم افزارش باز کرده بود و با پایان برنامه نویسیش بسته بود.
نصفه راه که بود افراد باتجربه و سابقه دار انجمنش بهش گفتن 99 درصد نمی تونی بفروشیش چون شخصی نمیخرن و...
اما طرف مصمم بود و ادامه داد و در آخرین تاپیکش حرف اونا رو تایید کرده بود و ازش نخریدن!!!http://barnamenevis.org/images/smilies/yahoo/123.gifhttp://barnamenevis.org/images/smilies/yahoo/123.gifhttp://barnamenevis.org/images/smilies/yahoo/118.gifhttp://barnamenevis.org/images/smilies/yahoo/118.gifhttp://barnamenevis.org/images/smilies/yahoo/118.gif
خوب شما یه سال نه 10 سال وقت خودت رو روی مرورگر وب مجهز به دانلود منیجر و پخش فیلم و عکس و PDF و فایل های آفیس و چک کردن ایمیل و ... (خلاصه همه کاره) بکن! یا یه برنامه حسابداری شبیه اونایی که توی بازاره بساز با همون قیمت. کی میخره؟ بعضی پروژه ها مثل جمع کردن قطره های بارون و انداختن توی رودخونه است و ارزشی [برای بقیه] نداره چون ازقبل وجود دارند یا هنوز جامعه به اون نیاز نداره(مثل اختراع لاستیک بادی!)


نهاد های دولتی نرم افزار های شخصی رو نمیخرن حتی اگه خیلی قوی باشه و بر عکس نرم افزارهای شرکت ها رو حتی 100 تومن نیارزه 1000 میخرن
خیلی افسوس خوردم.
خوب خیلی از شرکتها هم نمیتونن پروژه دولتی بگیرن فک کنم هرکدوم از شرکتها یه امتیازی داره و تا یه سقفی میتونن پروژه بگیرن. از یه شخص خاص هم عاقلانه است که خرید نشه چون اومدیم اون شخص یهو رفت خارج و پیداش نشد یا زبونم ... اتفاقی برای اون افتاد! توی فاز پشتیبانی که طولانی ترین فازه به مشکل برمیخورن...

[vbhamed]

سلام

1 - برای نوشتن برنامه بهتره سفارش داشته باشی البته انجام پروژه های کوچکتر و فروش به قیمت پایینتر در شروع کار از جهت اینکه نمونه کاری داشته باشی بد نیست هر چند باز هم اگر کار مفیدی رو انجام بدید که بعدا مشتریان دیگه ای هم داره حتی اگر در کار اولتون دستمزد زیادی هم نگیرید باز هم ارزش داره، به نقل از حضرت علی (ع) از میان کارها بهترین آنها را انجام بدهید چون انسان وقت برای انجام تمام کارهای دنیا ندارد

2 - برنامه نویسی و کسب درآمد از اون برای امرار معاش راه طولانی داره و با یکی دو سال نمی‌تونید خیلی حساب ویژه ای روش باز کنید، حالا ممکنه کسی اتفاقی در موقعیتی قرار بگیره و در جایی استخدام بشه و اوضاعش نسبتا خوب باشه ولی کلیت قضیه چیز دیگه ای است، البته اگر هدف صرفا پول و درآمد باشه مطمئنا کارهای خیلی بهتری برای کسب درآمد وجود داره که نیاز به اینهمه تخصص هم نداره تازه اون تخصصی که دائم باید به روز بشه وگرنه کاربردش سریعا کم میشه، مثلا می‌تونید روی کار ملک و ساختمان سرمایه گذاری کنید !

3 - دستگاههای دولتی همیشه داستانهای خودشون رو دارن، پارتی و رشوه و ... هم همیشه هست و همه شرکتها هم موفق نمیشن با اونها کار کنن، البته این مورد مربوط به نرم افزارهای بزرگ مثل اتوماسیون اداری و ... هست وگرنه در مورد برنامه های کوچک مشکل خیلی خاصی وجود نداره

یکسری قوانین هم برای اونها از طرف دولت وجود داره مثلا اینکه حتما باید با شرکت معتبر کار کنند که کد اقتصادی داشته باشه و دارای رتبه خاصی از شورای عالی انفورماتیک باشه و این رتبه شرکتها تعیین کننده میزان معاملاتی است که می‌تونن انجام بدن واسه همینه که بعضی شرکتها مدرک تحصیلی افراد رو اجاره می‌کنن تا رتبه شرکتشون بالا بره به طور مثال شورای عالی انفورماتیک میگه شرکتی که رتبه 4 داره می‌تونه تا 20 میلیون تومان قرارداد ببنده (البته این رقم مثال بود)

از طرفی اینکار، کار نسبتا درستی است چون فرض کنید شما به عنوان یک شخص برنامه ای نوشتید، بعدا باید پشتیبانی اون رو انجام بدید و تغییرات مورد نظر، عمر آدم هم که دست خودش نیست، اگر اتفاقی برای شما بیفته یعنی اون ارگان دولتی کارش لنگ می‌مونه یا باید دوباره هزینه کنه برنامه جدید بخره و دردسر انتقال و آموزش و ...، که البته با همون شرکتها هم کار می‌کنن معمولا سورس نرم افزار رو دریافت می‌کنند

از لحاظ هزینه مثلا من خودم دیدم یک ارگان دولتی نرم افزاری که یک برنامه نویس حرفه ای شاید با 2 میلیون تومان بهترش رو بنویسه رو 150 میلیون تومان خریده با ماهی 150 هزار تومان بابت پشتیبانی که این موضوع مربوط به چند سال پیش هستش که اگر برنامه نویس سورسش رو هم بفروشه باز هم به این قیمتها حتی نزدیک هم نمیشه ولی بهرحال مواردی که در بالا گفته شد تو این موضوع تاثیر داره به اضافه رزومه و سابقه اون شرکت

4 - بهرحال شما اگر بخواین به عنوان یک شغل به اینکار نگاه کنید بهتره افکار بزرگتری داشته باشید و به صورت گسترده و شرکتی باشه تا هم پیشرفتش سریعتر باشه و هم اعتبارش بالاتر و ضمنا خیلی هم عجله نداشته باشید چون اینکار نسبت به کارهای دیگه زمان بیشتری می‌بره ولی وقتی به بار نشست جبران همه اون زحمتها رو می‌کنه

ضمنا هیچ راه میانبری وجود نداره، ممکنه بعضی ها با پول، رابطه و ... بتونن مدتی به ظاهر پیشرفت بیشتری کنن ولی در نهایت کسی موفق و ماندگار هست که کار کیفیت بالاتر به همراه تجربه بیشتری داشته باشه

5 - بهتره اول ببینید مشتری چی نیاز داره و ضمنا میشه ازش کسب درآمد هم کرد بعد برید سراغ اون کار، مثلا شاید 1000 تا برنامه حسابداری داشته باشیم با قیمتهای پایین و کرک و ... هم که فراوونه بنابراین بهتره دنبال کارهای دیگه باشید یا مثلا حسابداری با ویژگیهای خاصی که مورد نیاز جای خاصی هست و البته به صورت سفارشی هم باشه

در مورد برنامه هایی هم که استفاده عمومی داشته باشه خب مثلا نرم افزارهای آموزشی می‌تونه خوب باشه، نرم افزارهای تبلیغاتی و مواردی از این دست که باید با تحقیقات بیشتر خودتون موارد دیگه رو پیدا کنید

ضمنا بازاریابی و فروش و تبلیغات محصول هم خودش داستان دیگه ای داره

ولی خب حالا از مزایای برنامه نویسی :

1 - امکان انجام در همه جا حتی در مسافرت و ...
2 - سرمایه کم مورد نیاز
3 - امکان کسب درآمد حتی وقتی دارید تو جنگل قدم می‌زنید !
4 - برنامه نویسی شغلی شیرین و جذاب هست چون با دست خودتون چیزی رو ایجاد می‌کنید و هر طوری بخواین تغییرش می‌دین بدون اینکه هزینه زیادی برای اینکار انجام بدید
5 - تولید و فروش محصول به صورت گسترده بدون نیاز به مواد اولیه یا با مواد اولیه خیلی کم و ارزان (یک سی دی و قاب و چاپ)
6 - بعد از اینکه وقت گذاشتید و یک محصول درست و حسابی تولید کردید دیگه کار خیلی زیادی ندارید جز پشتیبانی و ارتقاء که حجم کارش از تولید اولیه خیلی کمتره و می‌تونید بدون کار زیاد درآمد خوبی کسب کنید

[ایلیا آخوندزاده]

سلام
تا سفارشی نداشتی برنامه ننویس و با پروژه های کوچیک خودت رو سرگرم نکن. برای امرار معاش مونده به پروژه هایی که سفارش می گیری و بازاریابی خودت که اگه زیاد تلاش کنی برای امرار معاش کاملا کافیه.البته در باره مورد سوم من بیشتر با سازمان های دولتی کار کردم ولی شرکت های معمولی رو ترجیح می دم چون به قول حامدجان پارتی بازی زیاده و اذیت می کنن.


شعار من در برنامه نویسی داشتن یک ذهن خلاق و بروزه

[SlowCode]

دوستان عزیز اگه میخوایین درآمد خوب داشته باشین باید برین تو شاخه ای که به روز هست و دستمزد خوبی داره.
بنده بعد از حدودا 5 سال کار با vb6 نظرم اینه که: هرکس بخواد فقط با vb کار کنه نمیتونه به این کار به عنوان شغل دائمی نگاه کنه!
زحمت زیاد، انعطاف پذیری کم، وابسته بودن به وجود مشتری، درآمد کم.

اگه به فکر پول هستین و کار زود بازده میخوایین 2 راه دارین:
1- وب(پیشنهاد من php هست-شغل خودم)
2- اندروید
واقعا هر دوی اینا پول خوبی توشون هست.
مزیت اندروید نسبت به php اینه که به خاطر وجود فضاهایی مثل: بازار و ... اصلا نیازی به وجود مشتری ندارین! هر ایده ای به ذهنت رسید انجامش بده بزارش تو بازار و پولتو بگیر.
ولی مزیت وب هم اینه که میتونی ایده های خاص رو انجام بدی، مثلا برای خودت یه سایت سود ده درست کنی.

خلاصه کلام بنده:
اگه به فکر پول هستین، همین الان vb رو ول کنین. برین سمت یکی از این دوتا، مطمئن باشین در عرض کمتر از 2 سال میتونین به درآمد خوب برسین. به شرطی که از تجربه دیگران استفاده کنین.
به نظر شما بعد از 1.5 سال کار و کسب تجربه ماهی 1 میلیون خوب نیست؟


خیلی دوست دارم این حرف رو از کسانی بشنوم که توی تهران و مشهد و شیراز و اصفهان و تبریز یه کلام شهرهای بزرگ زندگی نمیکنن و از برنامه نویسی امرار معاش می کنند بشنوم :افسرده:
حقیقتش خودم تا حالا یه آگهی استخدامی یا یه چیزی که نشون بده که مردم شهرمون نرم افزار و سایت و .... لازم دارن و احساس نیاز میکنن توی دزفول و اینطرفا ندیدم و 4-5 ماه دیگه میخوام برم تهران ...
من اهل اردبیل هستم، شهر بزرگی نیست! اوضاع برنامه نویسی و اینا هم توش خرابه.
بله میشه امرار معاش کرد. درسته تو شهرهای کوچیک کسب درآمد نسبتا سخته! چون جایی نیست که استخدام بشی و بهت پول کافی بدن!
ولی اگه کارتو بلد باشی مشتری خودش پیدات میکنه! فقط مسئله اینه که باید توانایی هاتو بالا ببری + روابط اجتماعی
باید به حدی رسیدی که هرکس هر ایده داشت بتونی اجراش کنی!
از روی تجربه خودم عرض میکنم که اگه بخوای مثلا تو زمینه وب کار کنی باید html,css,js,php,mysql و فریم ورکی مثل Yii رو خوب بلد باشی و بهش تسلط پیدا کنی.
چون اگه همه اینا رو بلد نباشی( یا حداقل آشنا نباشی) همیشه میلنگی! ولی اگه خودت بلد باشی، به مشکل خاصی برنمیخوری.

[terminator68]

یه نصیحت هم من می کنم....

اگه می خوای واقعا پول در بیاری برو روی جاوا....
چون جاوا کار خیلی کمن تو ایران....
بعدش خود به خود می تونی روی اندروید هم مانور بدی....

یه نکته دیگه هم که اگه asp.net هم یاد بگیری خوبه...
اگه ببینی 90 درصد سایت های دولتی ایران همشون aspx هستش...

یه چیز یادت باشه الان هر جا باشه برنامه ای که می خوان تحت شبکه باید باشه....
وگرنه به صورت کلاینتی ارزشی نداره...:چشمک:

موفق باشی...

[Mohammad_dn]

من خودم تو روستا هستم و خوبم دارم پول در میارم

[as987498749874]

من خودم تو روستا هستم و خوبم دارم پول در میارم

میشه روش کارتو بگی؟؟؟

[Mohammad_dn]

نگاه کنید...یکی از دوستان..گفتن..شما برای اینکه موفق بشی نباید به وی بی اکتفا کنی من به شخصه vb6,C#,asp.net رو بلدم..و با کمی بازار یابی و چیزای دیگه تونستم کم کم خودمو بکشم بالا
البته هنوز خیلی راه دارم....ولی دارم به اون سمتی که دلم میخواد میرم