PDA

View Full Version : حرفه ای: چطور باید با مسائل حقوقی که ممکنه برای یه برنامه نویس php پیش بیاد آشنا بشیم؟



i-php-i
شنبه 29 آذر 1393, 01:09 صبح
ممکنه دوستان بگن که اینجا جای مطرح کردن مسائل فنی مرتبط با برنامه نویسی هست و مسائل حقوقی رو نباید اینجا مطرح کرد

اما بالاخره وقتی داریم یه زبان برنامه نویسی هم درآمد کسب میکنیم و هم ابزار مورد نیاز مشتریها رو ایجاد کنیم و ممکنه روزی با یکی از مشتریها به مشکل بخوریم

به هر حال ممکنه به دلایل مختلف نتونیم یه کار رو تکمیل کنیم در این صورت چه عواقبی گریبان گیر ما می شه؟

css-man
شنبه 29 آذر 1393, 01:38 صبح
بستگی به قراردادی داره که نوشتید
توی اون قرارداد باید مشخص شده باشه که درصورت بروز مشکل از هر طرف قار داد چه اتفاقی خواهد افتاد

joker
شنبه 29 آذر 1393, 10:40 صبح
خود قاضی های دادگاهها هم نمیدونن چه اتفاقاتی ممکنه برای یک پرونده بیفته چه برسه به این سوال :)
ولی به صورت نرمال:
1- ابتدا حل موضوع از طریق مذاکره دو طرف
2- ارجاع به داور مورد تائید دو طرف قرارداد
3- ارجاع به هیات حل اختلاف صنف کامپیوتر یا نهایتا شورای عالی انفورماتیک

به شرطی که اتفاقات رخ داده و عنوان بروز اختلاف به صراحت در قرارداد ذکر نشده باشه و مشخص نشده باشه.

hamid-nic
شنبه 29 آذر 1393, 10:51 صبح
دوست عزیز همه ی این موارد بستگی به قراردادی که قبل از انجام کار بستید داره . توی اون قرارداد حتی المقدور باید تمام موارد احتمالی را ذکر کنید و مشخص کنید که طرفین چه تعهدات و مواردی را باید انجام دهند .

i-php-i
شنبه 29 آذر 1393, 18:22 عصر
مشکل اینه که تا حالا قرارداد نداشتم! اگر یه کار به هردلیل انجام نشه و مشتری بره شکایت کنه متن ایمیل ها و پیامکها می تونن به عنوان سند مورد بررسی قرار بگیرن؟

us1234
یک شنبه 30 آذر 1393, 14:20 عصر
مشکل اینه که تا حالا قرارداد نداشتم! اگر یه کار به هردلیل انجام نشه و مشتری بره شکایت کنه متن ایمیل ها و پیامکها می تونن به عنوان سند مورد بررسی قرار بگیرن؟

پرینت حساب مشتری که نشان دهد مبلغی از حسابش به حساب شما واریز شده مدرک پرداخت است . حالا شما باید به نحوی مدرکی ارائه کنید که نشان دهد مبلغ بابت چی بوده و با مشتری حساب ندارید .
ورند این کار خیلی ساده نیست ولی اصل قانون هم بر اساس همین جمله انجام میشه .

joker
دوشنبه 01 دی 1393, 10:25 صبح
مشکل اینه که تا حالا قرارداد نداشتم! اگر یه کار به هردلیل انجام نشه و مشتری بره شکایت کنه متن ایمیل ها و پیامکها می تونن به عنوان سند مورد بررسی قرار بگیرن؟

طبق متن صریح قانون کار قرارداد میتواند شفاهی یا کتبی باشد. ( البته این مورد قانون کار معمولا برای کارگر و کارفرماهای نرمال استفاده میشه ، نمیدونم در مورد موضوع شما هم صدق میکنه یا خیر


اگر ایمیلی به شما زده که بابت نوشتن کدی که طول و عرض مستطیل را بگیرد و مساحت آن را حساب کند و شما گفتی 1000 تومن بابت این کار میگیرم و گرفتین و انجام ندادید محکوم به تحویل پروژه هستید یا در غیراینصورت بازگشت مبلغ + ضرر + جریمه در حق دولت هستید.

البته معمولا پروسه قضایی از نوع شکایتهای حقوقی ( نه کیفری) طولانی مدت هستند و کسی برای مبالغ کم دنبالش نمیره
اما اگه فرضا داستان بالا باشه ، دیگه حقوقی نیست و کیفری هست ( کلاهبرداری محسوب میشه)

خلاصه اینکه دقیقترشو بخوای باید بری سراغ ی وکیل که البته حداقل بلد باشه کامپیوتر روشن کنه :)

id1385
دوشنبه 01 دی 1393, 17:00 عصر
خلاصه اینکه دقیقترشو بخوای باید بری سراغ ی وکیل که البته حداقل بلد باشه کامپیوتر روشن کنه :)

البته اینم حرفیه :گیج:

خدمت شما عرض کنم که برای اینکه بتونید با مسائل حقوقی آشنا بشید و مخصوصاً قراردادها بهتره قواعد عمومی قراردهای استاد کاتوزیان رو مطالعه بفرمایید که در دانشگاهها تدریس میشه اگه این کتابها رو بخونید (چند جلده) در قراردادها با دید باز میتونید به مسائل نگاه کنید، و اگه هم خواستید که با روال دادگاه ها و نحوه تصمیم گیریهای قضایی آشنا بشید کتابهای گوناگونی هست ولی بنده دوره بنیادین آیین دادرسی مدنی جناب دکتر عبداله شمس رو پیشنهاد میکنم، هر چند این کتابها خودنشون و همچنین درکشون مخصوصاً کتب مرحوم کاتوزیان، استاد بنام که قلمی بسیار ثقیل دارن کار ساده ای نیست ولی روشی هست که شما میتونید از اون استفاده کنید.

اینکه دوست عزیزمون فرمودن پول بیاد به حسابتون و شما ایمیل زده باشید و ... البته از دیدگاه عموم صحیحه ولی از نظر حقوقی کمی دشواره، ماده 265 قانون مدنی رو اگه مطالعه بفرمایید علیت دشوار بوده پذیرش این مطلب مشهود میشه در مورد نظریه های متفاوت که درباره این ماده آمده میتونید به نظریات دکتر کاتوزیان و همچنین دکتر شهیدی مراجعه کنید، اون موقع متوجه میشید که خیلی هم ساده نیست که با واریز شدن هر پولی کسیو رو مجبور به انجام پروژه نمی کنن.

در مورد قراردادها هم باید عرض کنم که ماده 10 و 190 قانون مدنی شرایط شکلی رو بیان کرده که قراردادی از نظر قانون قرارداد به معنای اخص می باشد در یکی از قابلهای قانونی بگنجه و از مواد مذکور تبعیت کنه، و اگر قراردادی باشد که نمی دانید که به چه عنوان است یا بهترین نوع برای این قرارداد چی میتونه باشه بهتره از ماده 10 کمک بگیرید.

گفته دوستمون صحیحه که قرارداد هم میتونه شفاهی و هم کتبی باشه ولی مشکلی که قراردادهای شفاهی در عالم واقع دارن اینکه قراردادها اعمال حقوقی محسوب میشن (نه واقعه حقوقی) بنابرین در عالم اعتبار شکل میگیرن (مجازی) ولی وقتی بخواهید شما به این عالم اعتبار استناد کنید مجبور هستید مطابق با عالم اعتبار به آن استناد کنید پس باید به شیئی ملموس و معقول استناد کنید یعنی در مرحله اثبات و استناد است که قراردهای شفاهی مشکل از میشن، پس همانطور که بزرگان ما نیز فرموده اند بهتر است وقتی شما قرار است عملی انجام دهید آن را به شکل مکتوب بیاورید تا بعداً دچار مشکل نشوید.





اگر ایمیلی به شما زده که بابت نوشتن کدی که طول و عرض مستطیل را بگیرد و مساحت آن را حساب کند و شما گفتی 1000 تومن بابت این کار میگیرم و گرفتین و انجام ندادید محکوم به تحویل پروژه هستید یا در غیراینصورت بازگشت مبلغ + ضرر + جریمه در حق دولت هستید.


بازم گفته دوستمون تا حدودی درسته، در عالم حقوقی ایجاب و قبول وجود دارد، و تا موقعی که ایجابی مورد قبول واقع نشده برای کسی مسئولیتی به بار نمی آورد، بنابرین اگر کسی در خواستی از شما نمود (ایجاب) و شما با یا بدون شرایطی اون رو قبول کردید (قبول) قرارداد بصورت واقع و صحیح (مگر در مواردی که صریحاً یا ضمناً مخالف قوانین آمره و مقررات عمومی کشور باشد) انجام گرفته و لازمالاتباع برای طرفین میباشد، و اگر طرفی حاضر به ایفای تعهد نشد در اون صورت مطابق قرارداد یا عرق که معمولاً اول بصورت گفتگوی طرفینی و ارجاع به داوری و در نهایت ارجاع به مقامات صالح می باشد که حتماً هم قضایی نیستن و ممکن است در موارد بحث تخصصی باشد و در قانون برای آن مرجع خاصی در نظر گرفته شود مانند کمیسیون ها، اداره کار و ... ارجاع داده می شود. و در قانون نیز اولاً در مورد قراردادها اجبار به ایفای تعهد در وهله اول و در صورتی که آن عمل را غیر نیز می تواند انجام دهد انجام آن عمل تو.سط غیر به هزینه طرف قرارداد و در صورتی که کسی پیدا نشود و یا نتوان طرف قرارداد را مجبور به ایفا نمود اولاً طرف قرارداد را محکوم به پرداخت عین یا عوض مبلغ پرداختی (عموماً عوض) و در صورت درخواست ضرر و زیان و یا وجود بندی در قرارداد که به آن اشاره نماید دادگاه به همان مقدار و یا مطابق عرف قضایی طرف را محکوم می نماید، در مواردی هم که بحث به اجرا بکشد در این صورت معمولاً نیم عشر (0.05% یا یک بیستم کل مبلغ) در حق دولت نیز به محکومیت طرف قرارداد اضافه میشود که بحث اجرای آن نیز مطابق قانون قانون نحوه اجرای محکومیت های مالی می باشد.


نتیجه :
سعی کنید همیشه قرارداد را بصورت کتبی منعقد کنید، اگر قرارداد شما بصورت الکترونیکی ایجاب و قبول می شود حتماً قانون مربوط به این حوزه مخصوصاً قانون تجارت الکترونیکی رو مطالعه نمایید.
قوانین عمومی مانند قانون مدنی، قانون آیین دادرسی مدنی، قانون امور حسبی رو حداقل یکبار مطالعه نمایید.
همیشه برای قراردادها از افراد مجرب درخواست نمایید تا آن را تنظیم نماید تا بعدها به سکوت در قرارداد بر نخورید.
قرارداد را صریح، شفاف و بدور از هرگونه استفاده از کلماتی که معانی مختلفی دارند برگزینید.
همیشه نحوه رسیدگی را قرارداد عنوان نمایید مانند حل قضیه بصورت طرفینی و ...
حتماً و موکداً در قراردادها ارجاع به داوری نمایید، با تراکمی که در دادگاهها وجود دارد مطمئنن به مشکل خواهید خورد.
حتماً شرایط فورس ماژور یا شرایط خارج از اختیار را در قرارداد بگنجانید


در نهایت:
اخلاق است که به همه چیز حکمرانی میکند سعی کنیم اول از خودمان شروع کنیم و امانت دار باشیم، اگر حقوق قرار بود دنیار ا گلستان کند تا الان شده بود.






باید بری سراغ ی وکیل که البته حداقل بلد باشه کامپیوتر روشن کنه :)

البته این نظریه جالب نیست، وکلا عموماً باید در هر شغلی مهارت لازم را داشته باشند اگر بخواهند که پول دربیاورند پس بدیهیست که کامپیوتر رو می تونن روشن کنن



موفق باشید

php_zone
دوشنبه 01 دی 1393, 17:09 عصر
با توجه به بازار خرابی که فعالیت های حوزه وب در ایران داره متاسفانه زیاد نمیشه برای مشتریان شاخ و شونه کشید !!!
چه برنامه نویسان فریلنسری و چه شرکت هایی که به صورت رسمی ثبت شدن و قراردادهای رسمی دارن ....
چیزی که امروزه خیلی مهمه و همه ی برنامه نویس ها هم تک تک دارن بهش میرسن داشتن رابط برای وصل شدن به کارهای بزرگه ( دولتی و غیره )
تا موقعی که برای پروژه های کوچیک کار میکنی واقعا قرارداد و دادگاه بی معنیه , کافیه یه بار بری دادگاه همچین پشیمون میشی سریع بر میگردی خونه و به خدا واگذار میکنی !!!! ( پس زیاد درگیر حقوق مادی و معنوی نشو )
اگر گفته های من با تجربه چند ساله تو این زمینه به دلت شما یا بقیه نشست که اوکی , در غیر اینصورت اگر غرور دارید و میخواید مثل خیلی ها حرف آدم های قبل تر از خودتون رو به هیچ بگیرید , بسم الله , انشاءالله چند ساله دیگه بیا در این مورد بگو :لبخندساده: