اگر ویندوز بره کنار و لینوکس بیاد تکلیف ما چی میشه؟

[rezaTavak]

سلام

اگر ویندوز بره کنارو لینوکس جاش رو بگیره ما چیکار کنیم؟ ویژوال فاکس پرو در لینوکی معادل داره؟ یا چیزی که خیلی به اون نزدیک باشه منظورم تحت text نیست و تحت X است.

[Mohammad_Mnt]

یه چیزو مطمئن باشید ، ویندوز هرگز کنار نمی ره ! یعنی ماکروسافت چنین اجازه ای رو نمی ده :heart:

[ali643]

روز از نو روزی از نو
اما با گفته Mohammad_Mnt موافقم
:wink:

[kia1349]

ویندوز حد اقل تا 20 سال دیگه سلطان بازار desktop‌ است و لینوکس مخصوصا redhat که خیلی هم حرفه ایه داره از نقطه ضعف مایکروسافت در بازار server استفاده میکنه و این بازار رو تحت سیطره در میاره
desktop های لینوکس هنوز خیلی راه دارن تا به حد ویندوز مایکروسافت برسن هرچند من خودم کشته مرده لینوکسم و همیشه کنار ویندوز 98 xzp و 2000 یه لینوکس هم نصب شده دارم ولی باید واقعیت برتری فعلی مایکروسافت رو در بازار desktop قبول کرد
ضمنا یه تیم داره روی یه پروژه بنام مونو کار میکنه که دقیقا مشابه دات نت مایکروسافته
پس میشه باز هم خیالمون راحت تر باشه که خیلی توی مشکل نخواهیم افتاد

[Mohammad_Mnt]

اما با گفته Mohammad_Mnt موافقم
:wink:
:shock: شما که حالتون از من بهم می خورد :?

[rezaTavak]

یعنی اینکه یه چیز شبیهش میاد؟

[rezaTavak]

سلام


یه لینک در این مورد پیدا کردم



http://www.paulmcnett.com/vfp/wine/foxtalk1.html

[ali643]

اما با گفته Mohammad_Mnt موافقم
:wink:
:shock: شما که حالتون از من بهم می خورد :?

با تریپت مشکل دارم نه با فکرت :wink:
در ضمن نمی خوام این تاپیک مثل تاپیک پیشی دعوا توش بشه

خوش باشید

[بابک زواری]

خوب بهتر نیست از همین الان یواش یواش روی یک زبان دیگه بری
تا خیالت هم راحت باشه مثل vb net یا delphi ؟

[rezaTavak]

هیچ زبانی فاکس نمیشه !

[binyaz2003]

حال کردم از جوابت :قهقهه:

[Mohammad_Mnt]

ولی من به این نتیجه رسیدم که باید فاکس رو گذاشت کنار

[بابک زواری]

ببین من فکر میکنم اگر یک خورده رو زبانهای دیگه کار کنی نظرت عوض
بشه .
شما میتونید همون کارهایی رو که با فکس میکنی توی دلفی یا وی بی
هم انجام بدی.
شاید اولش سخت باشه ولی بعد از یک مدت و داشتن روتین های مختلف
کارت خیلی ساده میشه .
حال خود دانی

[ALI RAFFIE]

هر زبانی مزیت های خاص خودش رو داره . فاکس هم مزیت های منحصر به فردی داره که نباید نادیده گرفت در عین حال تمام زبانهای برنامه نویسی مشکلاتی رو هم دارند . بعضی هاشون با فارسی مشکلات بیشتری دارن . همیشه باید مسئله رو حل کنیم نه اینکه صورت مسئله رو پاک کنیم

[بابک زواری]

بله هر زبان مزیتهای خاص خودش رو داره هیچ کس منکر این امر نیست
اما دلیل نداره ما از زبان PL/1 مربوط به دهه 70 استفاده کنیم چون مزیتهای
خاص خودش رو داره .
علم نرم افزار پویای بسیار زیادی رو داره که هرکس نتونه با اون هماهنگ
بشه از گردونه سوت میشه بیرون ؛ منم خودم سالها پیش فاکس کار میکردم
اما الان میبینم که جوابگو نیست ؛ چون محدویتهای بسیار زیادی رو داره
که زبانهای دیگه اونو پوشش دادند.
الان رفتم سراغ دلفی ؛ چون میبینم هر کاری که بشه توی فاکس کرد توی
دلفی هم میشه انجام داد پس اینجا این مسئله برای من پیش میاد که
فاکس چه مزیتی به دلفی داره ؟؟؟؟؟؟؟
پس به این نتیجه میرسیم که ما برای مقایسه درست بین تمام زبانها باید
خیلی مسائل را در نظر داشته باشیم و اساسا فاکس پرو مزیت خاصی
ندارد که ما بخواهیم همچنان وفادار و متعصب بمونیم و فکر کنیم که بشه
اون رو بازبانهایی مثل# Delphi , C و یا VC مقایسه کرد.
دوست عزیز پس اگر سوال ؛ سوال غلطی بود باید اون رو پاک کرد نه وقت
تلف کرد برای حل مسئله ایی که اشتباه هست.
زمانی توی دانشگاه ها زبان PL/1 رو تو درس برنامه سازی پیشرفته درس
میداند ( از جمله خود من همین درس رو سال 70 با این زبان پاس کردم )
حالا شما حساب کنید اگر من روی همین زبان تکیه میکردم و میخواستم
کار بانک های اطلاعاتی خودم رو هم با cobol انجام بدم .
همین فاجعه در انتظار شماست اگر بخود نجنبید

[علی اکبر]

من فارغ التحصیل رشته حسابداری هستم وهمچنین دبیرحسابداری درآموزش وپرورش
حالا یک سئوال دارم پس چرااین زبان در دبیرستانهای کارودانش وهنرستانها تدریس می شود آنهم تحت داسش را

[rezaTavak]

سلام

دوست عزیز فکر میکنی من فقط فاکس بلدم؟

من C,Basic,Fortran,Assemly هم بلدم ویژوال سی و بیسیک هم بلدم اما فاکس پرو به این خاطر یه چیز دیگه است که یک گام از بقیه زبانها جلوتر است! من همه این زبانها را امتحان کردم و دارم میگم! از خودم هم نمیگم از روی سایتهای خارجی هم ترجمه دارم.


اما زبانی بهتر است که کار شما را راه بیاندازد حالا اگر اون زبان Fortran یا حتی COBOL باشه!


هدف مهم است که با چه وسیله ای بهتر به آن برسیم من برای فاکس بهتر و تا زمانی هم که فاکس پرو باشه من هیچ چیز بهتر از اون پیدا نخواهم کرد!


من دارم با WINE اون را تو لینوکس لود میکنم! :wink:

[linux]

:))
من اصلا فاکس پرو بلد نیستم!
ولی

منظورتون اون فاکس پرو 2.6 هست یا ویژوال فاکس ؟

[بابک زواری]

دوست عزیز آقا رضا
اگر کمی به نوشته های قبلی من دقت کرده باشید من گفتم که
<< ما برای مقایسه درست بین تمام زبانها باید خیلی مسائل را در نظر داشته باشیم >>
شما چطور میتونید مقایسه ای بین assembly با فاکس داشته باشید ؟؟؟؟
یا چطور fortran رو با فاکس مقایسه میکنید ؟؟؟
نوشته بودید :


اما فاکس پرو به این خاطر یه چیز دیگه است که یک گام از بقیه زبانها جلوتر است! من همه این زبانها را امتحان کردم و دارم میگم!

میشه بفرمائید فاکس از چه لحاظ بر زبانهای دیگه برتری داره و شما چطور اینو امتحان کرده اید
البته منظورم زبانهایی که در بالا قید کرده اید نیست بلکه بیشتر مد نظر من# Delphi , C
یا حتی VB هست.

البته من حرف شما رو در اینکه زبانی خوبه که کار شما را راه بیاندازد تا 40 درصد موافقم .
اما اینکه هدف وسیله رو توجیه میکنه نه ؛ هدف مهم هست اما وسیله هم مهمه.
من چون در چند تاپیک دیدم که شما مایل بودید با فاکس با sql server اتصال پیدا کنید
در صدد فرصتی بودم تا به شما پیشنهاد بکنم که برای تغییر زبان برنامه نویسی
زمان خوبی است اما گویا شما تمایلی برای این کار ندارید به هر حال موفق باشید.

و اما در جواب دوستمون آقای علی اکبر باید بگم که نه تنها در دبیرستانها بلکه در دانشگاههای
ما چیزهایی تدریس میشه که دیگه استفاده ایی نداره .

[rezaTavak]

ببینید شرایط فعلی ایران ایجاب میکنه که نرم افزاری تولید بشه که خریدار داشته باشه. مسلما کسی برای چیزی مثل Word و... پول نمیده! توی ایران بیشتر برنامه های بانک اطلاعاتی نوشته میشه و خریدار داره چون مشابه خارجی نداره! اگه داشت اون هم کارایی نداشت. خب حالا بهترین زیان برای بانکها زبانی نیست که برای کارهای سیستمی طراحی شده باشه. فاکس پرو و اکسس و SQL Server سه محصول مایکروسافت هستند که برای بانکها طراحی میشوند خب حالا بین اینها اکسس که اصلا باید بیسیک بلد بود و بهتر توی بیسیک کار کنی تا اکسس. SQL server هم بانک اطلاعاتی است و برنامه نویسی نداره فقط می ماند فاکس پرو!

فاکس پرو از سی خیلی چیزها به ارث برده به زبانهای بیسیک شباهت داره حدود دویست تا دستور کار با بانک داره و...


اما اینکه یک قدم جلوتر اینکه مثلا در DOS هنگامی که همه برای ساختن بانکها توی زبانهای دیگه دست و پا میزدند فاکس خیلی راحت و شبیه تحت ویندوزیهای امروز بود. و اگه یه نگاه به این بخش بکنید علت حذف فاکس از .Net توضیح داده شده به اون آدرس برید و ببینید این که جلوتره راسته یا نه.

[علی اکبر]

و اما در جواب دوستمون آقای علی اکبر باید بگم که نه تنها در دبیرستانها بلکه در دانشگاههای
ما چیزهایی تدریس میشه که دیگه استفاده ایی نداره .
نمی دانم شایددوستان اطلاع داشته باشند نرم افزار بانک ملی ایران به زبان فاکس می باشد پس چگونه هیچ استفاده ای ندارد .

[بابک زواری]

من تمام فرمایشات شما رو در رابطه با بازار ایران بی چون و چرا قبول دارم
اما وقتی صحبت از کنار رفتن ویندوز در آینده به میان می آید پس مسلما
زمان نزدیکی مد نظر ما نیست و از طرفی زمان همیشه مثل الان ایران
نمیمونه و ما باید یک روز به قانون کپی رایت تن در بدیم و از سمتی باید
به فکر تولید برای صادرات باشیم و گرنه به همین نقطه ایی میرسیم که
خیلی از صنایع رسیده اند (‌ هزاران محصول و یک بازار )‌ اگر آن موقع بخواهیم
تغییر رویه بدهیم خیلی دیر است .
در هر صورت من به شما پیشنهاد کار با VB رو میدم و میدونم که پشیمان
نمیشید چون اونقدر راحتتر و آسون تر از فاکس با اون میتونید کار کنید که
قابل تصور نیست در مورد توابع و روتین ها هم من میتونم حسابی کمکتون
کنم .

[بابک زواری]

و اما علی آقا دوست عزیز اگر شما هم اطلاع داشته باشید
این برنامه ایی که شما هنوز میفرمایید استفاده داره اولا
سالها قبل نوشته شده و به همان دلیلی که ایران خودرو
برای پیشرفت پیکان تلاشی نمیکنه به همان دلیل این برنامه
تا اواخر 1381 راکد مانده بود ولی بنا به دلایل خاص هم اکنون
سیستم جایگزین کاملا مرتبط با بانکهای دیگه در حال اتمام
هست (البته اگر کاغذ بازی و خیلی مسائل دیگه اجازه بده ) .
در ضمن اینکه ما پیکان استفاده میکنیم هیچ دلیلی نیست بر
اینکه ماشین استاندارد و درستی هست .
پس هیچ استفاده ایی دلیلی بر درستی مسئله نیست

[h_rezaei]

پرو و اکسس و SQL Server سه محصول مایکروسافت هستند که برای بانکها طراحی میشوند خب حالا بین اینها اکسس که اصلا باید بیسیک بلد بود و بهتر توی بیسیک کار کنی تا اکسس. SQL server هم بانک اطلاعاتی است و برنامه نویسی نداره فقط می ماند فاکس پرو!
:قهقهه: خدایش آقا رضا کلی حال میکنیم با استدلالات.آدم خستگیش در میره. خدا سایه تورو از سرمون کم نکنه .
یکی از کارهایی که با VB انجام دادی رو همین جا آپلود کن عین همونم با فاکس انجام بده . بعد زمانی که گذاشتی و تعداد خطهای برنامه و ماژولها و bug ها و... رو پایینش بنویس .تا همه بفهمن که فاکس پرو خیلی کارش درسته!!!
ادامه استدلاهای مهندس reza tavak:
:kiss: فاکس پرو هم میشه باهاش فرم درست کرد هم دیتا بیسه تازه Stored Procedure هم نداره و این حسنه stored Procedure سخته و تو فاکس پرو اصلا چیز سخت نداریم.
تازه 16 تا رنگ داره ولی SQL Server اصلا رنگ نداره من هرچی تو منوهاش گشتم نتونستم رنگشو عوض کنم البته یه شرکتی هست به اسم داده های طلایی که با SQL Server کار میکنه ولی من نمیدونم چه جوری این کارو کردن .
اینی هم که فاکس پرو رو از دات نت حذف کردن از سر حسودیشون بود چون دیدن ما داریم همه کارهامون رو با فاکس انجام میدیم و دیگه مایکروسافت بیکار شده حتی بیل گیتس دو میلیون نداشت وثیقه به قاضی بده تو آن دادگاه آنتی تراست.
خلاصه حداقل من و رضا تو این دنیا طرفدار فاکس هستیم و هر کی میخواد بره .NET کار کنه هر کی می خواد بره J2EE (:D)

[ALI RAFFIE]

آقای کد نویس
با تمام این حرفها همه میدونیم که فاکس مزیت های منحصر به فردی داره . کار دیتا بیس با زبان دیتا بیس . کار سیستمی با زبان سیستمی . اگه حرف شما صحیح بود الان باید فاکس پرو در کشوری مثل هند که قطب نرم افزار جهان است منسوخ می شد . میدونیم که زبان پویایی است و تولید نسخه های جدید تر آن مبین این مسئله است . فکر میکنم دید شما همان فاکس 2.6 تحت داسه . دقت کنید که شرکت ماکروسافت VFP در کنار VB داره به بازار میده پس پیشنهاد میکنم با مسئولان ماکروسافت یه رایزنی مختصری داشته باشید.مثال بانک ملی و پیکان را بزارین کنار و بهتر بیندیشید .
با این حرف که گفته بودید :


<< ما برای مقایسه درست بین تمام زبانها باید خیلی مسائل را در نظر داشته باشیم >>
شما چطور میتونید مقایسه ای بین assembly با فاکس داشته باشید ؟؟؟؟
یا چطور fortran رو با فاکس مقایسه میکنید ؟؟؟

متوجه شدم با هم اختلاف نظر چندانی نداریم :

هر زبانی مزیت های خاص خودش رو داره . فاکس هم مزیت های منحصر به فردی داره که نباید نادیده گرفت
من با نظرات آقای توکل کاملا موافقم.

[binyaz2003]

بابا عجب بحث داغی شده مواظب باشید یهو نسوزیم
حالا هر کی هر چی دوست داره
(ولی من فاکسرو دوست دارم) :D

[علی اکبر]

ببخشید فاکس پرو مشکل مرا حل می کند پس برای من بهترین است

[rezaTavak]

سلام


بابا بخدا من می خوام بدونم به جای فاکس پرو مشابهی توی لینوکس که مثل دستورات فاکس IDE فاکس پرو باشه هست یا نه الیته نه فاکس پرو تحت یونیکس. همین.

[س.حمیدیانفر]

سلام
شاید مشکل دوست عزیزمون آقای کد نویس این باشه که دلفی رو با focpro6.2 مقایسه میکنن
اصلا شما یک بار هم وارد محیط visual foxpro شدید
یااینکه یه برنامه EXE کردید تا متوجه بشید چقدر راحت فقط با ضمیمه کردن چند تا فایل DLL برنامه EXE شده شما براحتی و بدون نیاز به ÷کیج کردن یا هر کار دیگه ای اجرا میشه ؟

یا اصلا یه فرم ویرایش اطلاعات با ویژوال فاکسپرو نوشتید که اینطور با صراحت در مورد کنار گذاشتن ویژوال فاکسپرو نظر میدید؟

ببخشید اینطوری حرف زدم

[khadangi]

پس اینجا این مسئله برای من پیش میاد که
فاکس چه مزیتی به دلفی داره ؟؟؟؟؟؟؟
تا اونجایی که من شنیدم برنامه هایی رو که با فاکس مینویسن سریعتر از برنامه هایی است که با بقیه زبانها مینویسن.
اینو فقط میدونستم

[بابک زواری]

دوست عزیز آقای علی رفیعی نوشتند که


با تمام این حرفها همه میدونیم که فاکس مزیت های منحصر به فردی داره

لطفا این مزیتها رو برامون بشمارید از resource شدن و بدست اومدن سورس اون شروع کنید تا خراب شدن فایلهای اطلاعاتی هنگام هنگ کردن یا برق رفتن یا ریست شدن کامپیوتر .
البته resource شدن و بدست اومدن سورس خود داستان مفصلی هست که چه ضربه بزرگی در سالهای 74 و 75 به
صنعت نرم افزار در ایران زد .


کار دیتا بیس با زبان دیتا بیس . کار سیستمی با زبان سیستمی

اگر منظور شما اینکه زبان دلفی یک زبان سیستمی هست که نباید با اون کار سیستمی انجام بشه
پس اینهمه از دوستان در سایت که همه از اساتید کامپیوتر هستید و دارند با دلفی و #C کار بانک انجام
میدن دارن یا اونا همه دارن اتوبان رو برعکس میرن یا شما .


دقت کنید که شرکت ماکروسافت VFP در کنار VB داره به بازار میده پس پیشنهاد میکنم با مسئولان ماکروسافت یه رایزنی مختصری داشته باشید.مثال بانک ملی و پیکان را بزارین کنار و بهتر بیندیشید .

احتمالا تاریخ سیستم شما کمی عقبه ؛‌ کجا میکروسافت داره فاکس رو میفروشه ؟؟؟؟؟ احتمالا شما اطلاع ندارید که دیگه میکروسافت VFP دیگه عرضه نمیکنه اگه یکبار ویژوال استودیو جدید رو نگاه میکردید یا قبل از ارسال جواب یکسری به تاپیکهای دیگه میزدید متوجه این موضوع هم میشدید.


میدونیم که زبان پویایی است و تولید نسخه های جدید تر آن مبین این مسئله است

منظورتون که نسخه هایی که چهار پنج سال پیش عرضه شده که نیست ؟ چون در کامپیوتر و نرم افزار سال و ماه که
هیچ بلکه هفته و روز و ساعت مطرح است .



سلام
شاید مشکل دوست عزیزمون آقای کد نویس این باشه که دلفی رو با focpro6.2 مقایسه میکنن
اصلا شما یک بار هم وارد محیط visual foxpro شدید
یااینکه یه برنامه EXE کردید تا متوجه بشید چقدر راحت فقط با ضمیمه کردن چند تا فایل DLL برنامه EXE شده شما براحتی و بدون نیاز به ÷کیج کردن یا هر کار دیگه ای اجرا میشه ؟

یا اصلا یه فرم ویرایش اطلاعات با ویژوال فاکسپرو نوشتید که اینطور با صراحت در مورد کنار گذاشتن ویژوال فاکسپرو نظر میدید؟

ببخشید اینطوری حرف زدم

دوست عزیز آقای حمیدیانفر نمیدونم که سابقه شما در برنامه نویسی چقدره اما من فارغ التحصیل سال 73 نرم افزار دانشگاه صنعتی اصفهان هستم یعنی زمانی که Foxbase بود و foxpro متعلق به شرکت آشتون تیت بود که میکروسافت بعدا اونو خرید اونقدری که من با فاکس کار کردم و شبهامو روز کردم به ذهن شما نمیرسه اینکه من یکبار هم وارد محیط فاکس شدم یا برنامه ایی رو exe کردم فکر کنم اون موقع شماها راهنمائی یا حداکثر دبیرستانی بودید.

در مورد زبانهای دیگه هم شما میتونید با ضمیمه کردن چند تا dll برنامه تون رو redist بکنید مگه تو زبانهای دیگه چیکار میکنید ؟؟ حتی شما در دلفی میتونید برنامه رو باکامپوننتهای خاص طوری طراحی کنید که حتی به یک dllهم نیاز نباشد فقط فایل اجرائی و بانک ؛ همین دو فایل .

حالا من میتونم بگم که فاکس به درد نخوره چرا ؟؟؟ چون هم با فاکس کار کردم و محصول تولید کردم و پشتیبانی اونو داشتم هم با دلفی و هم با VB اگر شما هم همین کار رو انجام داده بودید حق با شما بود ولی شماها تجربه کار در این محیط ها رو ندارید و دید شما یک طرفه هست و هیچ کسی که بتونه با این زبانها کار کنه دیگه به سراغ فاکس بر نمیگرده.



که من شنیدم برنامه هایی رو که با فاکس مینویسن سریعتر از برنامه هایی است که با بقیه زبانها مینویسن.


دوست عزیز شما این سوال رو در بخشهای دیگه مطرح کن و از دوستان دیگه هم بشنو ؛‌بعلاوه میتونی امتحان کنی :wink:

دوست عزیز آقای علی اکبر باید بگم شرمنده چون متوجه مطالب شما نشدم .

[rezaTavak]

سلام


چرا به سراغ فاکس برنگشتید در صورتیکه من هم رفتم ولی برگشتم!


چرا بدرد نخوره؟ تو دلفی و بیسیک چی داره؟ فاکس مشکلش چیه؟



واقعا من میخوام بدونم


چون من هم تجربه و یادگیری این زبانها را داشتم اما فاکس پرو را به خاطر راحتی در بکارگیری دستورات بانک اطلاعاتی ترجیح میدهم.


من قبل از فاکس پرو البته ویژوال آن سی کار میکردم. اما اگر راستش را بدانید سی از همه زبانها بهتر است. ولی آدم وارد هم می خواهد داشتتن یک کوه اطلاعات برای نوشتن چند خط برنامه!


یک چیز دیگر :

تمام زبانهای تحت ویندوز ترچمه کامل نمیشوند و مشکل فاکس پرو را دارند Decompiler تمام زبانها هست قبول ندارید یک Search کنید و موضوع را بفهمید از سی گرفته تا بیسیک و دلفی من فقط دکمپایلر دلفی را دارم! این به این بر میگردد که در ویندوز برنامه نویسی یه طور دیگه هست!

بله کسی که زبان سیستمی بانک اطلاعاتی را هدایت کند اساتید نیست! چون اساتید میدانند که بکارگیری واسطه در برنامه نویسی کار را کند میکند و اساتید میدانند که اگر خود زبان دارای هدایت بخصوص خودش باشد سریعتر است. آنها اساتید نیستند آنها از ADO استفاده میکنند نه؟ اینکه قابلیت هدایت بانک به این زبانها اضافه شده این است که چون این زیانها باید کامل باشند این امکان را هم دارند. این دوستان کار مهمی که انجام داده اند چیست که اساتید اند؟


بر هیچ کس تکنولژی Rushmore پوشیده نیست حالا میکروسافت آنرا به Jet تغییر داده جای خود دارد! پس سرعت در فاکس پرو درست است هم به این دلیل هم به دلیل سادگی بانکها و جداول فاکس پرو!


ببخشید شما نمی دانید نسخه 9 فاکس پرو در راه است؟؟؟؟؟؟؟؟؟
پس میکرو سافت رایگان آنرا میدهد!؟!؟!


شما از سال 73 تا حالا برنامه مینویسید؟ پس ببخشید حداقل 3 سال از من بزرگتر هستید و سابقه برنامه نویسی شما حداقل 4 سال بیشتر از من است خب شما باید به عنوان یک باتجربه تر دقیقتر مقایسه انجام دهید و به ما بگویید چرا بهتر است؟ خب بهتره بزرگترین کار برنامه نویسی خودتون را بفرمایید من بزرگترین کارم در سطح کشوری است. دیگر خودتان حدث بزنید.

کاربران من میگویند چرا برنامه های شما نسبت به بقیه بهتر است؟ آیا به نظر شما فاکس پرو در آن دخیل نیست؟

[kia1349]

سلام به همه
آقا کلی حال کردیم با این جوابهای مستدل
البته تا الان من فقط پستها رو دنبال میکردم و فکر کنم تمام جوابهای دوستان خیلی متعصبانه و بطور واضح بیان شده بود
من فقط یه چیز به شما دوستان بگم مخصوصا دوست عزیزم "کدنویس" اونم اینکه:
بنده هم مثل شما با pl1 و cobol و fortran و rexx برنامه نویسی کرده ام البته اون هم توی کامپیوترهای mainframe با سیستم عامل های vms و هم با vb و sql server
لاف هم نمیزنم چون توی یه سازمان دولتی هستم تمام مدارک مربوط به طی این دوره ها توی پروندم هست
اون موقع که خیلی ها داشتن با vb توی سرشون میزدن تا ازش سر در بیارن من باهاش dllو ocx تولید میکردم . البته اینهارو نمیگم تا از خودم تعریف کرده باشم بلکه میخواهم شما رو به این نتیجه برسونم که این امکانات نمیتونه ثابت کننده توانائی هر محیط برنامه نویسی در همه جا باشه
من بعد از 15 سال سابقه کار با سیستم عاملهائی که بعضیهاتون شاید حتی اسمشونو هم نشنیده باشید به این نتیجه رسیدم که فاکس پرو نسخه بسیار پایداری برای پلات فرم های مختلفه
منتها موضوع بر میگرده به اینجا که بعضی وقتها استراتژی مایکروسافت با سرنوشت بعضی چیزها گره میخوره
از مدتها قبل مایکروسافت بدنبال تسخیر گوشه ای از بازار دیتابیس بود و با خرید فاکس پرو خواست از تکنولوژی اون که یکیش سرعت بالا و طراحی ساده بود استفاده کنه و access 1 رو بیرون داد و توی اون از موتوری مشابه فاکس پرو استفاده کرد ولی بصورتی مفتضحانه شکست خورد و مجبور شد دوباره فاکس رو ارتقاء بده
این قضایا خیلی طولانیه و مایکروسافت بدلیل لجاجتی که با فاکس داشت همیشه در صدد این بود تا بتونه از تکنولوژی اون برای بهبود در سرعت اجرای دیتابیس هاش استفاده کنه بعد هم اونو دور بندازه تا اینکه بالاخره به خاطر این مسخره بازیهاش از سازمان CIA هم اخطاریه گرفت چون خیلی از برنامه های اونجا هم با این محصول نوشته شده بودند
اگه تونستم یه ترجمه فارسی از این ماجرا براتون گیر بیارم حتما اینجا براتون میذارم تا بخونید
الان توی کشور آلمان و اسپانیا و امریکا خیلی ها دارن با فاکس برنامه مینویسن برای اثبات این حرفم , هر کی میخواد بره توی سایت www.universalthread.com یه نگاهی بندازه
اینم بگم که سرپرست تیم طراح و گروه توسعه نرم افزاری دات نت یه نفر امریکائیه بنام ken levy که خودش یه طرفدار پروپاقرص فاکسه و مسئولیت توسعه فاکس پرو هم با اونه
ولی در آخر کار یه چیز به همه دوستان بگم که اگه میخواهید موفق باشید باید سعی کنید با بیش از یک برنامه آشنا باشید
من یه وقتی که لازم باشه با vb کار میکنم یه وقتی با دلفی ولی بیشتر با فاکس
دونستن بیش از یک زبان برای دوراندیشی و فرار از یکنواختی هم باید مد نظر قرار بگیره یعنی دقیقا همون چیزی که با طرح سوالش از طرف دوست خوبم آقا رضای توکل اینهمه بحث بدنبالش اومد
<span dir=ltr>Long life FoxPro as the best Microsoft product ...</span>
اینم ببینید بد نیست
http://www.universalthread.com/VisualFoxPro/Anniversary2.asp

[binyaz2003]

من یکی که به اندازه چند تا کتاب معلومات کسب کردم

[rezaTavak]

سلام


آقای رضا حیدری کیا از جوابهای شما که خیلی خوب ارائه شده بود متشکرم


راستش من بلدم در سی بانک اطلاعاتی تولید کنم اون هم فقط با کد نویسی. مسلما این راه در لینوکس نیز امکانپذیر است اما من یه چیزی مثل فاکس پرو در لینوکی می خواهم البته فقط ویژوال آن. فکر کنم یک تیم هم به اسم OpenFox داره روی این موضوع کار میکنه.

[vadood]

حدث
من قصد ندارم در بحث شرکت کنم، اما جسارتا حدس درسته.

[rezaTavak]

سلام


ببخشید تند که تایپ کنی همینه دیگه! چند جا هم لینوکس را لینوکی تایپ کردم :lol:

[kia1349]

ابزارهای توسعه در لینوکس هم داره پا میگیره
kylix با اینکه هنوز نتونسته جوابگوی کاملی برای رفع نیازها باشه ولی تونسته خودشو ثابت کنه
محیطهای محدود و ویژوالی هم توی لینوکس هست و لی تا حالا که من نتونسته ام باهاش خوب کار کنم
دونستن زبان c هم خیلی خوبه چون بصورت مستقل میشه باهاش دیتابیس ساخت البته در این مورد استاد من آقای توکله چون من واقعا با این زبان کم کار کرده ام و اطلاعات من بر میگرده به سال 72 و تحت داسش
ولی تا حالا به این فکر کرده بودید که تمام محیطهای ویژوال با تقلید و مشابه سازی wizard های فاکس 2.6 راه تکامل توی ویندوز رو طی کردند
یه جائی هم خوندم که یکی از دوستان در مورد ریسورس شدن فاکس گفته بود و یکی از دوستان هم جوابی داده بودند من هم باید بگم این ریسورس شدن خاصیت هر زبانیه که وجود داره مثلا این ویروسهای وحشتناک و مخرب رو توجه کردید که چقدر سریع ریسورس میشن و ضد اون ویروس رو تولید میکنن با اینکه اکثرا با زبانهائی نوشته میشوند که از نظر خیلی ها غیر قابل ریسورس شدن هستند
به هر حال من فقط خواستم اطلاعاتی داده باشم و هیچ وقت منکر این مسئله نیستم که آدم باید با چند جور محیط برنامه نویسی آشنا باشه

[rezaTavak]

سلام

بالاخره پیداش کردم!

http://www.recital.com/

البته من دیگه دارم میرم سراغ Java و یک کار جالب هم اینکه دارم سعی میکنم Prg ها را به Java تبدیل کنم یعنی Compiler Compiler اینجا هم یک کمیایلر است برای اینکار و من سعی دارم گرامر فاکس پرو را به آن معرفی کنم.

روی JDBC و DBF هم دارم کار میکنم. گرچه خودم دیگر MySQL را به تمام بانکها ترجیح میدهم.

[rezaTavak]

سلام

بالاخره پیداش کردم!

http://www.recital.com/

البته من دیگه دارم میرم سراغ Java و یک کار جالب هم اینکه دارم سعی میکنم Prg ها را به Java تبدیل کنم یعنی Compiler Compiler اینجا هم یک کمیایلر است برای اینکار و من سعی دارم گرامر فاکس پرو را به آن معرفی کنم.

http://sablecc.org
روی JDBC و DBF هم دارم کار میکنم. گرچه خودم دیگر MySQL را به تمام بانکها ترجیح میدهم.

[javad_hosseiny]

اساتید بسیار نیکو و عالی پاسخ دادند که هر کدام دارای دلایل مستدل و کافی بود
از باب یک برادر بنده نیز عرض می کنم بشخص از سال 72 با فاکس بیس کار می کردم و حداقل بالغ بر 50 نرم افزار با فاکس (تحت داس) داشتم (که تمامی کاربردی و تجاری بودند) همان زمان نیز با پاسکال و دیتابیس اینجین بیترریو و سی و دیتابیس اینجینت کدبیس نیز برنامه نوشتم (بالغ بر 4 نمونه) (آنها هم با کاربرد اداری)
نکته که می خواستم عرض کنم که در دنیای داس (با توجه به تکنولوژی راشمور موجود در فاکس و سرعت بالای جستجوی آن) عملا در قیاس با دیگر زبانهای تقریبا تک بود (این رو به تجربه حتی در بحث رقابت با دیگر برنامه نویسان (که تمامی جزء اساتید بودند) در بخش اداری داشتم)
اما در دنیای ویندوز تا مدتها با ویژوال فاکس پنج و قالب کد نویسی (نه حالت طراحی) کار می کردم و بشخصه نرم افزار کنترل و آمار حراست بنیاد جانبازان (کل کشور) را با آن نوشتم (که با توجه به حجم انبوه اطلاعات و آمار روزانه که از طرف مراکز استان ارسال می شد دارای حجم کاری بالایی بود) همان موقع نیز این برنامه را با دلفی و البته دیتابیس پاراداکس 7 نیز (در ابتدا) نوشتم لیکن در بحث سرعت برنامه فاکس برتر بود (هرچند برنامه ارائه شده با دلفی نیز کارآمد بود و دارای قدرت بالایی (لیکن من را آن را با حساب قوی نبودن در دلفی (کدنویسی بنده) گذاشتم) لکن همان موقع از طرف چند شرکت نیز نرم افزار هایی با اینترفیس های مختلف (وی بی با اس کی ال سرور و .... و یا دلفی با همان دیتابیس اینجنین) ارائه شده بود و نهایتا شرکت بنده برنده رقابت آن بحث شد (البته بلحاظ فنی و کارکرد و نه موارد دیگر) و نهایتا تا پارسال که آن را با پی اچ پی و دیتابیس مای اس کی ال بازنویسی کردم) (انصافا قبول دارم که این یکی بسیار قدرتمند تری از فاکس است)
به هر حال غرض از ارائه این مطالب نیز این بود که از قدیم تقریبا با هر سه زبان فاکس و دلفی و سی جهت نرم افزارهای بانک اطلاعاتی بسیار کار کردم اما در مرحله اول اکثرن فاکس را و سپس دلفی را می پسندم
و بر همگان پوشیده نیست که تمامی این مسائل برگشت به قدرت برنامه نویس در هر زبان دارد و هر کدام از زبانهای دارای قدرت و عملکرد کافی و لازم برای هر کاری را دارد فقط این ما (برنامه نویسان) هستیم که قدرتمان در هر زبانی دارای محدودیتی است
به امید موفقیت تمامی برنامه نویسان

[hp1361]

ویندوز حد اقل تا 20 سال دیگه سلطان بازار desktop‌ است و لینوکس مخصوصا redhat که خیلی هم حرفه ایه داره از نقطه ضعف مایکروسافت در بازار server استفاده میکنه و این بازار رو تحت سیطره در میاره
desktop های لینوکس هنوز خیلی راه دارن تا به حد ویندوز مایکروسافت برسن هرچند من خودم کشته مرده لینوکسم و همیشه کنار ویندوز 98 xzp و 2000 یه لینوکس هم نصب شده دارم ولی باید واقعیت برتری فعلی مایکروسافت رو در بازار desktop قبول کرد
ضمنا یه تیم داره روی یه پروژه بنام مونو کار میکنه که دقیقا مشابه دات نت مایکروسافته
پس میشه باز هم خیالمون راحت تر باشه که خیلی توی مشکل نخواهیم افتاد

سلام

17 سالش که گذشت و کماکان ویندوز گزینه اول خیلی از دسکتاپ ها ست!

خوندن مطالب قدیمی فروم هم خیلی ارزشمنده و کلی نکته درش نهفته ست. هرکدوم از پست ها برای خودش یپا تایم لاینه!

دست آقای مهندس کرامتی درد نکنه که کماکان فروم رو بالا نگه داشته اند

[binyaz2003]

سلام

زیر خاکی پیدا کردید. یک جورایی بحث اینکه چه زبانی انتخاب کنیم بود که همین الانم بحث خیلی جاها هست و آخر هم به این ختم میشه (مخصوصا در سال 2021) که بنا به نیازها باید زبان(ها) و تکنولوژی(ها) رو انتخاب کرد.

یادش بخیر یک زمانی اینجا هر روز پرسش و پاسخ جدید داشتیم.

[rezaTavak]

بعد از حدود ۱۳ یا ۱۴ سال دارم اولین پست را میگذارم


https://github.com/mwisslead/vfp2py

برای تبدیل کدهای فاکس پرو به پایتون

[godofphp]

بعد از حدود ۱۳ یا ۱۴ سال دارم اولین پست را میگذارم


https://github.com/mwisslead/vfp2py

برای تبدیل کدهای فاکس پرو به پایتون
آقا بلاخره ویندوز رفت کنار یا نه ! :قهقهه:

[godofphp]

سلام

17 سالش که گذشت و کماکان ویندوز گزینه اول خیلی از دسکتاپ ها ست!

خوندن مطالب قدیمی فروم هم خیلی ارزشمنده و کلی نکته درش نهفته ست. هرکدوم از پست ها برای خودش یپا تایم لاینه!

دست آقای مهندس کرامتی درد نکنه که کماکان فروم رو بالا نگه داشته اند
اون زمان تمرکز لینوکس روی سرور بود و موفق هم شد ! چون اگر آمارها نگاه کنید در سال ۲۰۰۷ تقریبا ویندوز سرور در بحث سرور ها کاملا شکست خورد و دنیای سرور را برای همیشه به لینوکس واگزار کرد و الان سال ۲۰۲۲ حدود ۹۵ درصد سرورهای دنیا با لینوکس اجرا میشن و این یعنی موفقیت صد در صدی لینوکس در مقابل ویندوز
لینوکس در بحث دسکتاپ اصلا هدفی نداشت و اصلا هم برای دسکتاپ بهینه نشده بود
اما در سالهای اخیر مخصوصا از ۲۰۱۱ ۲۰۱۲ به بعد شدیدا لینوکس داره گرافیکی میشه دسکتاپ های زیبا ، نصب کننده های گرافیکی زیاد ، برنامه ها و اپلیکیشن های کاربردی زیاد و حتی در بحث گیم هم میگن پرفرمنس یه لینوکس خیلی بیشتر از ویندوزه !
و در نهایت تازه تازه میتونیم بگیم در دسکتاپ ویندوز باید بمونه یا لینوکس که به نظر من همونطور که در سرور ها ویندوز شکست خورد در دسکتاپ هم همینطوری خواهد بود
اریک ریموند: لینوکس با شکست ویندوز، پیروز نهایی نبرد دسکتاپ خواهد بود (https://www.zoomit.ir/os/363332-open-source-eric-raymond-windows-10-emulation-layer-linux-kernel/)