PDA

View Full Version : صادرات نرم افزار



davood_mir
شنبه 18 اسفند 1386, 09:15 صبح
سلام
اگر بخواهیم یک برنامه را در خارج از ایران به فروش برسانیم چه راهکارهایی دارد و آیا برای این کار نیاز به گواهی نامه های بین المللی هست ؟
دوستان اگر تجربه ای دارند راهنمایی کنند. ممنون

Microsoft.net
شنبه 18 اسفند 1386, 19:33 عصر
شنیدم اگه تو کشور های عضو WTO بخواهید نرم افزارتون رو بفروشید حتما باید لایسنسس تمامی نرم افزار هایی که در ساخت برنامتون مورد استفاده قرار دادید رو ارایه بدید .

mzjahromi
یک شنبه 19 اسفند 1386, 07:00 صبح
فعلا که ورود دلار به کشور با مشکل مواجه هست

davood_mir
یک شنبه 19 اسفند 1386, 09:50 صبح
حتی اگر یک حساب در یکی از بانک های خارجی داشته باشیم.
حالا غیر از این موضوع اون بحث لایسنس ها چقدر جدی است؟

Cave_Man
یک شنبه 19 اسفند 1386, 17:36 عصر
کلا در مورد IT اطلاعاتمون خیلی خیلی ضعیفه
خصوصا E-commerce .
باید و باید توی ایران حرکتی بشه, حرکتی کردنی!!
ولی تا وقتی بحث تحریم مطرح بشه بحث , بحث نا امید کننده ای میشه!
من در این لحظه اصلا به E-commerce در خارج از مرزهای این مملکت خوشبین نیستم از چند نظر که مهم ترینش تحریم و اطلاعات ضعیف ما در مورد E-commerce و عدم توانایی برای رقابت هست...
جرات داری یه بار از سر هواس پرتی با آی پی ایران عزیزمون به حساب paypal وارد شو ببین چی میشه!!
ریسک این کار بیشتر از چیزیه که فکرش رو بکنیم .

davood_mir
یک شنبه 19 اسفند 1386, 18:46 عصر
پس یعنی کلا بی خیال این موضوع بشیم.
یعنی حتی برا کشورهای خلیج هم نمیشه کاری کرد؟

Cave_Man
یک شنبه 19 اسفند 1386, 18:49 عصر
من نیخام نا امید بشی چون نا امیدی خیلی خیلی خیلی خیلی خیلی خیلی بده!!!!
ولی یه چیزی هست که غیر قابل انکاره تجارت باید در آرامش باشه. نه هر روز تحدید.

persianshadow
دوشنبه 20 اسفند 1386, 16:51 عصر
نه چرا نشه ! خیلی خوب هم میشه . به این موارد که میگم دقت کن :

1. با شرکت ثنارای می تونی تماس بگیری

2.با اتحادیه صادر کنندگان نرم افزار تماس بگیر

3.نرم افزار تولیدی شما ترجیحآ توسط برنامه های کدباز و زبان های کدباز تولید شده باشه

4.جاوا ، php و ........ موارد مناسبی هستن

5.استانداردهای نرم افزاری رو کاملآ رعایت کرده باشی

6.شرکت ثبت شده داشته باشی

7.وب سایت چند زبانه داشته باشی

8.از یک حقوق دان کارگشته در امور بازرگانی بین المللی کمک بگیر

9.یک حساب ارزی داشته باش

10.از سیستم عامل کد باز مثل لینوکس برای توسعه بهره ببر.

11.نحوه پشتیبانی و تیم پشتیبانی بین المللی ات رو هم روش باید کار کنی

توجه کن که این کشورهای حاشیه خلیج فارس توسط شرکت های عظیمی نظیر

مایکروسافت و SAP و اوراکل تامین میشن.

ایده نرم افزاری شما هم مطرح هست.نرم افزارهای مالی رو نمی تونی روش حساب کنی.

و .........

mzjahromi
دوشنبه 20 اسفند 1386, 18:47 عصر
حتی اگر یک حساب در یکی از بانک های خارجی داشته باشیم.
اگر بتونی حساب باز کنی برای برداشتش یا باید یکی برات بیاره یا باید بری بیاری(پول رو میگم)
و الا wire transfer به بانکهای ایران فعلا انجام نمیشه.
قبلا بانک توسعه صادرات کارت ویزا باز میکرد که الان اونم این کار رو نمیکنه

persianshadow
دوشنبه 20 اسفند 1386, 18:56 عصر
ببینید مشکل پول رو میشه حل کرد ! (ساده هم هست باور کنید ) بحث سر این هست

چطور یک نرم افزار تولید بشه که مشتری بین المللی داشته باشه.برای پول هم اینقدر

بازرگان داریم که براتون حلش می کنن تازه چیزی هم ازتون نمی خوان.

Microsoft.net
دوشنبه 20 اسفند 1386, 20:03 عصر
ببینید مشکل پول رو میشه حل کرد ! (ساده هم هست باور کنید ) بحث سر این هست

چطور یک نرم افزار تولید بشه که مشتری بین المللی داشته باشه.برای پول هم اینقدر

بازرگان داریم که براتون حلش می کنن تازه چیزی هم ازتون نمی خوان.

نفست از جای گرم در میاد مثل اینکه . مشکل پول رو چجوری میخوای حل کنی آخه ؟ با کلک و زیر آبی و بانک واسطه ونزولایی و ... که نمیشه بیزینس کرد جان من . تازه فکر نمی کنم هیچ کدوم از شرکتهای آمریکایی تولید کننده نرم افزار های معروف لایسنسشون رو به ایرانیا بدن . مثلا احتمالا یا نباید از بانک اطلاعاتی استفاده کنی تو سیستمت یا باید یه بانک بسازی خودت !

Cave_Man
دوشنبه 20 اسفند 1386, 21:37 عصر
ببینید مشکل پول رو میشه حل کرد ! (ساده هم هست باور کنید ) بحث سر این هست

چطور یک نرم افزار تولید بشه که مشتری بین المللی داشته باشه.برای پول هم اینقدر

بازرگان داریم که براتون حلش می کنن تازه چیزی هم ازتون نمی خوان.
اتفاقا میشه برنامه ای تولید کرد که مشتری بین المللی داشته باشه. مشکل اصلی تحریم هست.
افراد زیادی پولشون به خاطر این تحریم ها بلوکه شده و عملا کشور ما در یه انزوای غیر قابل انکار فرو رفته.
این لینک رو ببین تا دستت بیاد
http://www.treas.gov/offices/enforcement/ofac/programs/index.shtml
یه مشت کشور که آدم خجالت میکشه اسم کشورش رو کنار اون کشور ها میبینه!!!
ما باید بیشتر از این واقع بین باشیم!

persianshadow
سه شنبه 21 اسفند 1386, 15:02 عصر
ببینید اینکه بدین شکل تجارت نمیشه کرد کاملآ درست هست.بحث بر سر نرم افزار بین المللی

هست شما میگید میشه تولید کرد ! آیا تولید شده ؟ همه می دونید همین حالا در ایران شرکت های

هستن که دارن از صادرات نرم افزار سودآوری می کنن.

Cave_Man
سه شنبه 21 اسفند 1386, 15:23 عصر
شما اصلا بیا یه برنامه تقویم خیلی کوچیک بنویس ولی خوب روش کار کن(به معنای واقعی کلمه) استاندارد ها از هر لحاظ رو رعایت کن.
1000 تا 25 دلار هم بفروش حساب کن ببین چند میشه.لازم نیست که حتما office یا ERP بنویسی.

davood_mir
سه شنبه 21 اسفند 1386, 15:54 عصر
منم با این حرف شما موافقم اما نکته اینجاست که همین تقویم را مثلا با سی شارپ بنویسیم آیا بعدا از ما لایسنس visual studio را یا هر چیز دیگه را نمی خواند؟

persianshadow
سه شنبه 21 اسفند 1386, 16:56 عصر
خب باشه فرض رو بر این می زاریم که در بازار بین المللی یک تقویم فروش بره (البته قبول دارم که

مطمئنآ اگه روی یک برنامه خوب فکر شده باشه همینطور خواهد بود.) بله از شما لایسنس

می خوان لایسنس سیستم عامل ، محیط توسعه تازه اون هم نه یکی بلکه به تعداد توسعه

دهندگان !

و مطمئنآ نمی تونید بگید یک نفر اینو نوشته چون اینطور اسم شرکت خودتون رو زیر سوال

می برید. همین دبی ! حتی در زمینه های سازمانی مشاورهای اون ها تقاضا می کنن تا

اسناد فنی شما رو مطالعه کنن.در زمینه پول هم که گفتید شما کافیه که یک حساب ارزی

داشته باشید که مطمئنآ برای باز کردن یک حساب ارزی به مبلغ قابل توجهی پول و اعتبار

نیاز دارید.

Cave_Man
سه شنبه 21 اسفند 1386, 19:26 عصر
منم با این حرف شما موافقم اما نکته اینجاست که همین تقویم را مثلا با سی شارپ بنویسیم آیا بعدا از ما لایسنس visual studio را یا هر چیز دیگه را نمی خواند؟
من نگرانی از این بابت نمیبینم.نرم افزار های زیادی در اینترنت فروش میرن که در فایل لایسنسشون هیچ نامی از لایسنس مثلا محیط توسعه نرم افزاریشون نیست.به نظر من منطقی هم نیست که این اطلاعات رو از ما توی لایسنس خود برنامه بخوان!! چون برای مشتری ها اصلا مهم نیست که با چی این برنامه نوشته شده یا چه تکنولوژی در برنامه استفاده شده مگه در شرایط خاصی , چون مشتری اصلا اطلاعات فنی نرم افزاری نداره!

Cave_Man
سه شنبه 21 اسفند 1386, 19:34 عصر
بله از شما لایسنس

می خوان لایسنس سیستم عامل ، محیط توسعه تازه اون هم نه یکی بلکه به تعداد توسعه

دهندگان !
اینی که شما میگید رو مشتری نمیخاد . میشه بگی که بجز شرکت ذی نفع مثل مایکروسافت دیگه چه کسی ممکنه که این اطلاعات رو از ما بخاد و بر اساس چه قانونی این الزام وجود داره که ما این اطلاعات رو به اون شرکت بدیم؟
راستی اگر programmer فقط یک نفر باشه هیچ کسر شانی برای شرکت به حساب نمیاد خیلی از شرکت ها اصلا پروگرمر ندارن و برنامشون رو شرکت دیگه ای پیاده سازی میکنه.تازه اگه این اطلاعات رو یه سازمان بین المللی بخاد این اطلاعات در اختیار مشتری ها قرار نمیگیره! تازه این که خوبه خیلی از شرکت ها یا بهتر بگم فروشندگان موفق اصلا شرکت نیستند یعنی بهتر بگم یه شرکت مجازی هستند و آدرس پستی ندارن!! این شرکت ها معمولا اعتبار خودشون رو با سابقه خودشون به دست میارن یا با جوایزی که از سایت ها و شرکت های معتبر میگیرن این اعتبار رو کسب میکنن. از همه مهمتر خود برنامه مهم ترین اعتبار به شمار میره . همین طور شکل سایت مثلا اصلا مهم نیست که سایت شما هنری باشه یا از نظر یه گرافیست, خوب طراحی شده باشه مهم اینه که سایت شما از نظر تجاری خوب طراحی شده باشه و بتونه بیننده رو به خریدار تبدیل کنه معمولا این جور مواقع گرافیست ها مشاوره های خوبی نیستن و شما رو درست به جایی که نباید برید میبرن و ...

davood_mir
سه شنبه 21 اسفند 1386, 22:02 عصر
بنابراین در این زمینه شاکی ما مثلا microsoft خواهد بود نه مشتری. و microsoft هم که حتما دستش به ما نمی رسه؟!!!

Cave_Man
سه شنبه 21 اسفند 1386, 22:10 عصر
مایکروسافت از شما شکایت کنه = تعطیل شدن سایت اگر سایت روی یه دیتاسنتر خارجی باشه
البته این تنها چیزیه که من میدونم ممکنه عواقب دیگه هم داشته باشه!

davood_mir
سه شنبه 21 اسفند 1386, 22:38 عصر
نهایتا اگر واقعا به لایسنس ها کاری نداشته باشند برا شروع میشه یک کارهایی کرد.
البته جدای از بحث فنی که مهمتره

mzjahromi
چهارشنبه 22 اسفند 1386, 06:38 صبح
اگر گیرتون فقط لایسنس هست
شما بنویس
شروع کن به فروش
با فروش چند تای اول لایسنس هم میتونی بخری
لایسنس همه اینائی که دارید صحبتش میکنید میشه 5 میلیون
که اگر برنامه شما بتونه بازار رو بگیره این 5 میلیون چیزی نیست.
در مورد نحوه خریدش هم
همونطوری که میخواهید پول رو دریافت کنید پرداخت هم میکنید.
کاش مشکلمون همه اش لایسنس بود.لایسنس راه حل داره

persianshadow
پنج شنبه 23 اسفند 1386, 18:04 عصر
ببینید مشکل اینه که شما تجارت در بازار جهانی رو هم به بی قانونی و بی قاعده مندی بازار

تجاری

ایران می بینید.کافیه یه تماس با اتحادیه صادر کنندگان نرم افزار بگیرید.تا بدونید که ربطی نداره که

مایکروسافت فقط از شما شکایت کنه ، اکثر کشورهای اروپایی مثلآ نماینده فروش محصولات

مایکروسافت رو فرضآ دارن و اونجا از حقوق اون دفاع می کنن. در ضمن چون این کشورها عضو

سازمان تجارت جهانی هستند.خودشون بصورت دولتی هم بر این امور نظارت دارن و این موارد

براشون مثل قاچاق محسوب میشه.دلیل این همه پیشرفت صنعت نرم افزار در آنسوی مرزها

رعایت همین موارد هست.باز هم ذکر می کنم که واقعآ این مسائل رو میشه حل کرد .بحث بر

سر این باید باشه که شما در بررسی های خودتون نرم افزاری داشته باشید که کشش بازار

جهانی رو داشته باشه و راه سنجش این موضوع هم خیلی ساده هست.نرم افزار تولیدی

در کشور خودتون با استقبال مواجه بشه .

davood_mir
پنج شنبه 23 اسفند 1386, 22:02 عصر
در این صورت خرید چنین محصولی ممنوع خواهد بود

persianshadow
جمعه 24 اسفند 1386, 09:16 صبح
بله 100 % .کما اینکه باید توجه کنید برای صادارت نرم افزار به سرمایه گذاری وسیع و قابل

توجهی نیاز هست.بازاریابی در سطح بین المللی امری هزینه بر هست.

Microsoft.net
شنبه 25 اسفند 1386, 18:47 عصر
اگر گیرتون فقط لایسنس هست
شما بنویس
شروع کن به فروش
با فروش چند تای اول لایسنس هم میتونی بخری
لایسنس همه اینائی که دارید صحبتش میکنید میشه 5 میلیون
که اگر برنامه شما بتونه بازار رو بگیره این 5 میلیون چیزی نیست.
در مورد نحوه خریدش هم
همونطوری که میخواهید پول رو دریافت کنید پرداخت هم میکنید.
کاش مشکلمون همه اش لایسنس بود.لایسنس راه حل داره

چجوری حساب کردی شد 5 میلیون ؟! visual studio 2005 pro قیمتش 10.000 دلار در سال هست اسکیو ال هم که از 20 - 25 هزار شروع میشه . حالا بماند که اگه مثلا از کامپوننت های دیگه هم استفاده کرده باشی باید کلی پول اونارو هم بدی . مثلا جانوس فکر میکنم از 1500 دلار شروع میشه

mzjahromi
یک شنبه 26 اسفند 1386, 06:54 صبح
چجوری حساب کردی شد 5 میلیون ؟! visual studio 2005 pro قیمتش 10.000 دلار در سال هست اسکیو ال هم که از 20 - 25 هزار شروع میشه . حالا بماند که اگه مثلا از کامپوننت های دیگه هم استفاده کرده باشی باید کلی پول اونارو هم بدی . مثلا جانوس فکر میکنم از 1500 دلار شروع میشه

من نمیدونم این قیمتها رو از کجا آوردی.
ولی فکر کنم تا حالا دنبال لایسنس نبودی.
اینجوریا نیست

mzjahromi
یک شنبه 26 اسفند 1386, 07:16 صبح
نسخه پروفشنال ویندوز حدود 140 دلار که تو بازار ایران با 60 هزار تومن هم گیرت میاد
مابقی اش هم یه جستجو بکن
http://cgi.ebay.com/Microsoft-Visual-Studio-2005-Professional-Box-NEW_W0QQitemZ270219334412QQihZ017QQcategoryZ46324Q QssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

Nima_NF
دوشنبه 27 اسفند 1386, 15:11 عصر
تا حالا دقت کردید چرا فقط تو ایران نرم افزار های تجاری کوچک را با SQL server گرانقیمت می سازند ؟

چون این محصول مجانی در اختیار ماست ولی در سایر کشورها کمی به خودشان سختی می دهند و در عوض ، پول اضافی بابت لایسنس آن ها نمی پردازند، اگر به بسیاری از نرم افزار های تجاری که برای کاربران عمومی توسط سایر کشور ها ساخته می شوند نگاهی بیاندازید می بینید که یا از فایل ها برای این نوع ذخیره سازی ها استفاده می کنند یا از XML ، و این باعث کاهش هزینه های اضافی خواهد شد.

قرار نیست کسی که می خواهد نرم افزاری برای مردم دنیا بسازد همان روش های غلط توسعه نرم افزار در ایران را ادامه دهد.

کسی هم که می خواهد پول کمتری پرداخت کند به جای خرید پک کامل ، مثلا می تواند Visual C# را فقط خریداری کند تا هزینه بسیار کمتری پرداخت کند
لیست قیمت ها از طریق گوگل (http://www.google.com/products?q=Visual+studio+2008+Professional&btnG=Search+Products&hl=en&show=dd)

persianshadow
دوشنبه 27 اسفند 1386, 16:06 عصر
صحبت نیما کاملآ منطقی و صحیح هست.برنامه نویس ها در ایران در اکثر مواقع دنبال کامپوننت

هستن و کلآ روش ساخت یک کامپوننت رو بلد نیستن و به همین دلیل از ابزار آماده بهره می برند.

mzjahromi
سه شنبه 28 اسفند 1386, 07:09 صبح
تا حالا دقت کردید چرا فقط تو ایران نرم افزار های تجاری کوچک را با SQL server گرانقیمت می سازند ؟
SQL Server نسخه DESKTOP در 2000 و نسخه Express در 2005 که تا 4 گیگا بایت اطلاعات رو پشتیبانی میکنن(که برای برنامه های کوچک و متوسط زیاد هم هست) رایگان هستند.

Nima_NF
سه شنبه 28 اسفند 1386, 17:29 عصر
چیزی که برای من اصلا قابل قبول نیست این هست که مثلا به خاطر یک برنامه کوچک مثل دفترچه تلفن (!) یا هر نرم افزار کوچک مفید مثل کنترل کننده ترافیک که حجم زیر 1MB هم دارد ، بیاییم و SQL server express را نصب کنیم که خودش بزرگ هست و سیستم را کند می کند (مخصوصا در لپ تاپ) و نسبت به خود نرم افزار ram بالایی هم نیاز دارد .

مثلا کسی که می خواهد برنامه خود را توسط سایت های مخصوص این کار در اینترنت به صورت آنلاین به مردم دنیا بفروشد ، در کنار آن باید بنویسد : "لطفا SQL سرور نسخه express را به همراه دات نت x.x از اینترنت دانلود کنید" یا دتر خودمان در پک چندمگابایتی نصب اضافه کنیم !

در حال حاضر از یک برنامه دات نت برای کنترل میزان سرعت و مصرف اینترنت استفاده می کنم که حجم برنامه فقط 2MB هست و اطلاعات آن هم توسط XML به سبکی ذخیره می شود. در اینگونه موارد که اصلا نیازی به امنیت و یا خدمات کنترلی اطلاعات نیست چرا باید از SQL استفاده کنیم ؟

مطمئن باشید اگر این برنامه با SQL بود من حتما به دنبال نسخه سبک تری می گشتم و آن را خریداری می کردم... این مورد برای مشتریان سایر کشور ها نیز صادق هست ، نرم افزاری که سبک تر ، سریع تر و کم حجم تر باشد اولویت بالاتری نسبت به رقبا خواهد داشت.

mzjahromi
سه شنبه 28 اسفند 1386, 18:17 عصر
چیزی که برای من اصلا قابل قبول نیست این هست که مثلا به خاطر یک برنامه کوچک مثل دفترچه تلفن (!) یا هر نرم افزار کوچک مفید مثل کنترل کننده ترافیک که حجم زیر 1MB هم دارد ، بیاییم و SQL server express را نصب کنیم که خودش بزرگ هست و سیستم را کند می کند (مخصوصا در لپ تاپ) و نسبت به خود نرم افزار ram بالایی هم نیاز دارد .
اکسس تا 100000 رکورد رو به راحتی پشتیبانی میکنه. و اصلا نیازی به SQL SERVER نیست.
جاهائی که حجم اطلاعات تا 20 مگ هم باشه اکسس به راحتی جواب میده. و .......


در هر حال اینا مشکل اصلی نیست. مگه اکسس لایسنس نمی خواد؟
این مسائل یه خورده از بحث اصلی فاصله داره.
اینکه برنامه نویس ابزارهاش رو درست انتخاب کرده یا نه یه مقوله جداگانه است

persianshadow
سه شنبه 28 اسفند 1386, 18:23 عصر
ایشون گفتن xml نه اکسس ! خب اتفاقآ بحث اصلی باید بر روی استاندارد ها باشه و نه چیز دیگه ای

mzjahromi
سه شنبه 28 اسفند 1386, 18:41 عصر
ایشون گفتن xml نه اکسس ! خب اتفاقآ بحث اصلی باید بر روی استاندارد ها باشه و نه چیز دیگه ای

فرقی نمیکنه. بحث استفاده یا عدم استفاده از یک نرم افزار.... هست.
در مورد استانداردها هم اگر بحث تاپیک از ابتدا این بوده شما درست میگید.