Printable View
دوستان علاقه ای به کار تیمی در مورد تحلیل کامل بخشهای یک نرم افزار ERP به صورت قسمت به قسمت دارن؟
ابتدا بخشهای مختلف نرم افزار رو مشخص کنیم بعد گام به گام تمام بخشها رو تحلیل کنیم؟
متدولوژی تحلیل هم با نظر اکثریت انتخاب بشه
هر کسی هم بخواد می تونه هر قسمت رو برای خودش پیاده سازی کنه البته اگه دوستان علاقه مند بودن در مورد پیاده سازی هم با هم کار می کنیم
خودش که آموزشی هست ولی همونطور که گفتم هر کسی می تونه برای خودش یا با هم پیاده سازی کنیم که اونوقت میتونه تبدیل به یه پروژه کاری هم بشه ولی اصل هدف برای تحلیل آموزشی هست؟ ولی انگار دوستان تمایلی ندارن
من هم خیلی دوست دارم توی این بحث باشم.
من دارم روی یک سیستم گردش اطلاعات کار میکنم.میخوام مطمئن بشم که قبل از شروع پیاده سازی همه چیزهایی که برای پشتیبانی یک ERP لازم هست رو در نظر گرفتم.
پس منتظر باشیم تا دوستان دیگه هم بیان تا شروع کنیم
منهم موافقم
انگار کسی علاقه ای نداره ؟
امتحانات هم که تموم شد
حالا کسی حاضره شروع کنیم؟
از قسمت حسابداری شروع کنیم؟؟
سلام
شاید دیر باشه ولی منهم هستم
نه کلا افراد زیادی علاقه نشون ندادننقل قول:
سلام
شاید دیر باشه ولی منهم هستم
اگر هنوز تصمیم به ادامه کار دارید من هم هستم
منم هستم
یعنی از 23 مهر تا الان شد 4 نفر!
خوبه دیگه، برای شروع :)
اگه خوبه شروع کنیم:)
نظرتون چیه از قسمت حسابداری و انبار شروع کنیم؟
موافقم این سیستم ها خوبه.
آقا منم پایه ام یا علی
سلام مجدد! خوبه که بالاخره پایه شدین!
ولی اینطوری نمیشه. اول اینکه، همه بریم دنبال یه چیز؟ بعد بیایم رو هم بریزیم؟ یا نه، گروه گروه، تک تک، هر کدوم بریم دنبال یه طرف کار، بعد بیایم به اشتراک بذاریم؟
مثلا الان گفتید از قسمت حسابداری و انبار شروع کنیم. برای یکی که با این سیستم ها آشناست، جمله شما معنی شروع طراحی رو میده، یا پیاده سازی یا .... برای من که اول کارم، معنی اینکه برم دنبال خواسته ها!
باید همه چیز واضح باشه!
این کار واسه هر کسی که میاد مزایایی داره، کار گروهی، یادگیری قسمت های مختلف تحلیل، پیاده سازی، مفاهیم جدید و ...
پیشنهادی که من دارم، از فروم استفاده نکنیم. خیلی قاطی پاتی میشه! اگر همه موافقن، دوستان هر چند وقت یک بار نتیجه رو به صورت یک گزارش (آموزش و ...) اینجا بذارن
اگر از سایت های مدیریت پروژه انلاین استفاده کنیم فک کنم خوب باشه، یه نمونه اش اینه
اگر پایه این کار هستید، شروع کنیم، نظراتتون رو هم بگید که اول کار مسیر مشخص بشه. من یک اکانت تو سایتی که گفتم میسازم. دوستان ای میل هاشون رو بذارن (اگر خواستید پیغام خصوصی کنید!) که اگر انتخاب اعضا به صورت ای میل بود، این کارو بکنم.
سایتتون رو دیدم جالبه من پایه ام آقانقل قول:
نوشته شده توسط mehran_sh_t
به نظر من بهتره اول سیستم رو مشخص کنیم و درحالت کلی اون بررسی کنیم
مثلا یه سازمان یا شرکتی رو در نظر بگیریم و عملیات مختص هر قسمت سیستم ERP رو بر اساس عملکردهای اون سازمان بررسی کنیم البته این کار رو باید به صورتی انجام بدیم که قابل تعمیم به یه شرکت یا سازمان دیگه هم باشه و یه سیستم اختصاصی و بسته بوجود نیاریم
از سیستم های آماده هم برای بررسی امکاناتی که باید در سیستم وجود داشته باشه می تونیم استفاده کنیم (کاتالوگ اکثر اونها رو نت موجوده) برای هر بخشی هم اگه موافق باشین موفق ترین نرم افزار موجود برای اون بخش رو مورد بررسی قرار بدیم با این روش می تونیم کار تحلیل و طراحی رو تا حد زیادی پیشرفت بدیم
فروم بهتره چون بحث ها و نظراتی که دوستان ارائه می کنن معمولا از آموزش ها بهتره و راه رو برای ایده های جدید و بهتر باز میکنهنقل قول:
پیشنهادی که من دارم، از فروم استفاده نکنیم. خیلی قاطی پاتی میشه! اگر همه موافقن، دوستان هر چند وقت یک بار نتیجه رو به صورت یک گزارش (آموزش و ...) اینجا بذارن
سلام به همه
با توجه به اینکه به من یکی از دوستان فوق اطلاع داده دوست دارم در جمعی که میخوان یه کاری رو شروع کنند باشم ( ممنون دوست عزیزم ce_safdari)
بنده حدود 6 سال است که در برنامه های حسابداری و انبارداری ( فروشگاهی متمرکز و نا متمرکز ) ، سیستم های امور مشتریان CRM ، پیام کوتاه ، طراحی سایتهای داینامیک و استاتیک
پروژه هایی بزرگ مانند پرینت شارژهای الکترونیکی همراه اول و ایرانسل و کار با شرکتهای مربوط به آن ، سیستم های خدماتی و ... کار کرده ام و تجربه ای اندک در این زمینه های دارم
وقت زیادی هم برای اینکه بتونم با کسی یا تیمی کار کنم ندارم ولی قول میدم حداقل روزی نیم یا یک ساعت در اختیار این تالار بذارم و هر کمکی باشه بتونم انجام دهم
امیدوارم که بتونیم با دست به دست هم دادن ، هم خودمون و تیممون و هم کشورمون رو آباد کنیم تا بیگانگان در ما حکومت نکنند !!!!
یه چیز جالب هم بگم که منم بچه خطه آزاد آذربایجان ( جلفا ) هستم ولی تقدیر منو تهرانی کرده فعلا - یاشاسین آذربایجان
در پناه حق
با حرف هاتون تا قبل از جمله خودم موافقم! :)
اگر به سایتی که لینک دادم مراجعه کنید، می بینید که توش امکاناتی مثل فروم رو هم داره. هدف از اینکه گفتم از این فروم استفاده نکنیم و از سایت های مدیریت پروژه آنلاین استفاده کنیم، این بود که قابلیت کار گروهی هم بالا بره. امکاناتی مثل وظیفه، فروم، ویکی و ... رو می تونیم داشته باشیم. اگر هم هر چند وقت یک بار گزارش ها رو اینجا قرار بدیم، افرادی که بخوان، همین جا می خونن و اگر دوست داشتن، در ادامه به گروه اضافه میشن...نقل قول:
فروم بهتره چون بحث ها و نظراتی که دوستان ارائه می کنن معمولا از آموزش ها بهتره و راه رو برای ایده های جدید و بهتر باز میکنه
این که ما بخوایم همه کارها رو در یک تاپیک انجام بدیم، فک کنم خیلی شلوغ بشه!
در نهایت اگر دوستان با نظر شما موافقن، همینجا شروع می کنیم!
(الان که می بینم، تعدادمون 4 الی 6 نفر باید باشه! از بین همینه اعلام کنند که کدوم روش رو ترجیح می دن)
من با نظر مهران موافقم گزارش هفتگی بگذاریم، یک نفر مسئول این کار قرار می دیم که گزارش ها رو بگذاره اگه بتونیم پای بزرگای سایت رو هم به این قسمت بگشونیم بهتره چیزای بیشتر یاد می گیریم به هر حال تا یه مدت وقت بگذارید یه هدفی مشخص کنیم و حرکت کنیم.من با سیستم مواد غذایی موافقم نرم افزار هایی هم فکر کنم موجود هست،نقل قول:
نوشته شده توسط mehran_sh_t
آقا من در زمینه ERP هیچ پیش زمینه ای ندارم! تحلیل و طراحی هم یه چیزایی بلدم.
ابتدا یه تعریفی از ERP داشته باشیم، برای امثال من که تازه می خوان وارد شن خوبه.
تو این لینک یه جمله ای داره:
مگه ERP خودش یه سیستم جامع نیست؟ در کنار نرم افزار های قبلی نصب میشه؟ یا امکانات اونها رو هم داره؟نقل قول:
در واقع پس از نصب ERP بخش های مالی، تولید و انبار همچنان نرم افزار های مخصوص به خود را در اختیار دارند با این تفاوت که با کمک ERP، سیستم های کامپیوتری بخشهای مختلف با یکدیگر مرتبط شده اند.
بله یک سیستم جامع است اما در کدام صنعت؟در کدام بخش؟؟سیستم تا حدودی به هم مشابه اند اما یک سیستم مواد غذایی با یک سیستم اتوموبیل سازی کاملا متفاوتند
http://www.erp.com/
به نظرم روی این سایت یکم تمرکز کنیم خوبه
و یه سازمان زیر 100 نفر تمرکز کنیم چون توی ایران شرکت بالای 100 نفر بسیار کم اند
من قبلاً روی سیستم زیر ۱۰۰ نفر کار کردم.
مشکلش اینه که زیادی سادست.
من الان دارم RDBMS ام رو مینویسم.
هنوز کاملاً پایم.
خب دوستان یه وقتی معین کنید شروع کنیم!!!
سلام به همه دوستان این تالار
امیدوارم که همه بتونند به بقیه کمک کنند که فعالیت مفیدی رو شروع کنیم
در مرحله اول بهترین حالت اینست که هدف گذاری بشه و تقسیم کار بر اساس اهداف و نسبت به شرایطی که دوستان داوطلب اعلام میکنند انجام بشه
هزینه ها مانند وقت ، تعداد نیروی کار و ... بررسی و اعلام بشه و از کسانی که در این تالار حقیقتا زحمت میکشند استفاده بشه
بهترین کار هم اینه که بتونیم یه پروژه کاربردی و رایگان ارائه دهیم و بتوانیم به دانش های خود و دیگران اضافه کنیم
در مجموع وجدانمون راحت باشه و با همکاری در این پروژه احساس آرامش و شادی بکنیم و به نتیجه خوبی برسیم !!!
مطمئنا اگر بخوبی پیش بریم میتونیم خیلی از افراد خبره و ماهر رو در هر زمینه ای برای همکاری جذب کنیم و از دانش های ارزشمند آنها استفاده لازم رو ببریم
امیدوارم که همین طور باشد .... هر چه او بخواهد همان میشود ....
اگه دیگر دوستان هم موافق باشن شروع کنیم
به نظر من بهتره اول از قسمت امور مالی شروع کنیم چون دیگر قسمت های سیستم مستقیم یا غیر مستقیم به این قسمت وابسته هستن
امورمالی شامل بخشهای زیر هست:
حسابداری عمومی(سیستم امورمالی مانند گزارشات، دفاتر معین،کل و... و نحوه استفاده سیستم از روشهای حسابداری برای بهبود عملکرد)
حسابداری خرید و فروش(این قسمت می تونه زیر بخشهای دیگه ای هم تقسیم بشه سیستم انبار باید قبل از این سیستم طراحی شده باشه)
حسابداری انبار (برای طراحی این قسمت نیاز به طراحی سیستم انبارداری هست)
حسابداری پروژه ها
حقوق دستمزد(برای طراحی این قسمت اول بایدسیستم کارگزینی هم طراحی بشه )
خزانه داری
اموال
به نظرم برای قسمت امور مالی گزینه های بالا کافی هست
اگه چیزی از قلم افتاده دوستان اضافه کنن و شروع کنیم
تو پست اول هم گفتم هدفمون اینجا طراحی سیستم هست بعدا می تونیم به صورت گروهی یا تکی هر کسی برای خودش سیستم رو پیاده سازی کنه اینجوری هرکسی می تونه به نسبت اطلاعاتش و قدرت علمیش سود مادی و تجربه برای خودش کسب کنه مطمئنا بعد از طراحی، پیاده سازی سیستم هم مستلزم اطلاعات زیادی هست که شخص باید داشته باشهنقل قول:
در مرحله اول بهترین حالت اینست که هدف گذاری بشه و تقسیم کار بر اساس اهداف و نسبت به شرایطی که دوستان داوطلب اعلام میکنند انجام بشه
هزینه ها مانند وقت ، تعداد نیروی کار و ... بررسی و اعلام بشه و از کسانی که در این تالار حقیقتا زحمت میکشند استفاده بشه
خوب الان این شروع کنیم یعنی چی؟ یعنی هر کی بره دنبال همه قسمت ها؟ یا هر کی بره دنبال یه قسمت؟ در حالت دوم، کی کدوم قسمت رو بر می داره؟نقل قول:
به نظر من بهتره اول از قسمت امور مالی شروع کنیم
شما خودتون بهتره هماهنگ کننده باشید، به هر کسی یک قسمت رو بدید، بعد بیایم گزارش ها رو اینجا در کنار هم بذاریم!
یعنی سیستم های مشابه رو بررسی کنیم نقاط ضعف و قوت اونها رو پیدا کنیم و بر اساس اون سیستم خودمون رو طراحی کنیمنقل قول:
خوب الان این شروع کنیم یعنی چی؟
تعداد ما 6-7 نفر بیشتر نیست پس بهتره همه رو یه موضوع تمرکز کنیم باهم یاد بگیریم هرکسی هم فرصت داشت برای دیگران می تونه توضیح بیشتر بده و جانب مختلف کار رو بسنجه
تو فروم معمولا نمیشه به کسی گفت که شما فلان کار رو انجام بده
سلام و عرض ادب خدمت دوستان
با عرض پوزش یه مطلبی رو خدمت شما بزرگواران اطلاع دهم که خیلی دوست داریم یه پروژه جدیدی رو تجربه کنیم !
البته در هر صورت باید یک سیستم مالی بسیار جامع در مجموعه طراحی و پیاده سازی بشه !
نه برنامه هایی که نمونه های خیلی خوب و خیلی بدش توی بازار وجود داره
با اجازه بزرگترهای این تالار ، میخواستم یه پیشنهاد جدیدی ارائه کنم :
بنده امروز در یکی از هتل های تراز اول تهران جلسه حضوری با مدیرعامل ، مدیرمالی ، مدیر برنامه ریزی ، مدیر بودجه و تامین اعتبار ، مدیر داخلی و مدیر ای تی iT هتل داشتم
در این هتل تقریبا یک سیستم ERP راه اندازی شده است که تمامی مشکلات زیر مجموعه های یک هتل 4 یا 5 ستاره رو پوشش میده
اما مسئله مهم اینجاست که هیچ کدام از سیستمهایی که نوشته شده بصورت بسیار پیچیده کار میکنه و یک کاربر معمولی امکان کار با این سیستم ها رو نداره
الان تمامی نرم افزارهای موفق دنیا بدین شکل طراحی میشوند که حتی افراد کم سواد و کندذهن هم میتونن با آنها کار بکنند
بگذریم ! ... چون سیستم بسیار بزرگ و پیچیده ای دارند و نوع خاصی از نرم افزارهای جالبی در آنها استفاده میشه میتونه خیلی عالی باشه و برای خودمون و برای دیگران آموزنده و کاربردی باشه
بنده به سیستم هایی که در این مجموعه بزرگ هتل استفاده میشه اشاره میکنم :
- سیستم جامع مالی و حسابداری استاندارد ویژه هتلداری پیشرفته
- سیستم رزرواسیون اتاق FRONT OFFICE
- سیستم رزرواسیون ویژه تالار
- سیستم مدیریت کافی شاپ
- سیستم مدیریت مجموعه های ورزشی ( استخر ، باشگاه بدنسازی ، سالن های ورزشی و ... )
- سیستم مدیریت مشتریان CRM
- سیستم حقوق و دستمزد
- سیستم کنترل هزینه
- سیستم انبارداری پیشرفته ( متمرکز و نامتمرکز )
- سیستم اموال و داراییهای ثابت
- سیستم رزرو آنلاین از سوی مشتری website
- سیستم تعمیر و نگهداری ویژه هتل
- سیستم حضور غیاب ویژه هتل ( که امکان تغییر ساعت ورود و خروج در هر لحظه از طریق مدیرسیستم را داشته و امکان محاسبه بر حسب همان تغییرات را دارد )
- سیستم صندوق های متفرقه در هر نقطه از هتل
- سیستم پیام کوتاه
- و هر سیستمی که در بهبود کار سیستم ERP به ما و این مجموعه های کمک میکنه
بعد از حدود 2 ساعت جلسه آقایونی که از سیستم فعلی خود ناراضی بودند حتی حاضر نشدند که نمونه ای از سیستم مالی و حسابداری یک شرکت رو بصورت دمو ببینند !
و ادعا کردند تا زمانی که این سیستم های حاضر آماده نشند هیچ نظری ندارند!!!
دوستان بسیار عزیزتر از جان ! بنده در ایران دارم زندگی میکنم ! در صورتی که بخواهیم ادامه زندگیمون در ایران باشیم باید طبق شرایطی که میتونه پیش بیاد بهترین حالتش رو انتخاب کنیم ! چون برنامه نویس هستیم !
اما اگر بخواهیم مثل این دوستان و آقایان مثلا مدیرعامل فکر کنیم به این شرایطی که یک مجموعه بزرگ هتل در آن دست و پا میزنه خواهیم رسید
بهتره که کمی فکرامون رو روی هم بریزیم ! تلاش کنیم برای اینکه زندگی را به سوی آنچه که بهتر است ( از نظر همه نه از نظر خود ) هدایت کنیم
امیدوارم که تونسته باشم منظورم رو برسونم ! سیستمی هتلداری در هیچکدام از شرکتهای بزرگ برنامه نویسی پیش بینی نشده و میتوان سرمایه گذاری بر روی آن انجام داد و یک سیستم بسیار کاملی رو درآینده به جامعه تحویل داد
که انفجاری باشه در صنعت خدمت رسانی به تمامی ملت ایران و مهمانان این کشور عزیز!
سیستم های هتل داری مختلی الان تو کشور تولید شده وداره استفاده میشه(ولی نمیدونم در جه حدی هستن تجربه شخصی در موردشون ندارم)
به نظرم سیستم باید طوری طراحی بشه که اختصاصی نباشه یعنی امکان انتقال سیستم برای کاربردهای مختلف وجود داشته باشه
مثلا سیستم حسابداری برای کافی شاپ و رزرواسیون اتاق و ... در هتل در عمل فرق داره ولی در هسته سیستم باید با استفاده از روش های استاندارد حسابداری بصورت یکسان عمل کنه تا بشه گزارشهای مدیریتی مناسبی از عملکرد کل سیستم بدست آورد که اگه اینجوری نباشه سیستم یکپارچگی شو از دست میده و میشه چند تا سیستم در یک پکیج نه سیستم جامع
متاسفانه سیستم های موجود هم اغلب به صورت سیستم های جدا از هم هستن(علت های مختلفی داره که اولیش هزینه ای هست که مشتری میخواد پرداخت کنه و توان هزینه برای کل سیستم رو نداره یا نمی خواد پرداخت کنه و من برنامه نویس هم مجبور میشم شیر بی یال دم تحویل بدم )
در کل منتظر نظرات دیگر دوستان هستم تا شروع کنیم
خوب دوستان پیشنهاد خوبی در خصوص مدلی از ERP در صنعت هتل داری داده شد ، من با این ایده موافق هستم سیستم خوبی هست اما در کل اگر یک شرکتی بخواهد روی یک پروژه تمام انرژی خودشو بگذاره و از خودش بابت پروژه خرج کنه به نظر بنده توجیح اقتصادی نداره چون معلوم نیست بعد از یک سال هزینه زمانی و مالی آیا کسی سیستم را می خرد یا نه؟؟؟؟؟
اما اگر این سیستم را از یک جا سفارش گرفته شود و سپس کارشود همه جوره می ارزه .
خب اما ما در این تالار می تونیم روی یک پروژه هتلداری کار کنیم بسیار ایده جالبیه و به نظر بنده به کار ما جهت داد اگر هر کسی تحلیل یک قسمت رو بر عهده بگیره بسیار زیباست
اما فکر کنم دوستان عقب نشنی کردند من چند روزی هست فقط 2 نفر رو می بینم که بحث می کنند
پس دوستان دیگر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
خاصیت فروم همین طوریه یه عده میان بعد غیبشون میزنه بعد چند نفر دیگه پیدا میشه ولی اگه شروع کنیم احتمالا دوستان دیگر هم به جمع ما ملحق بشن شاید علت نبودشون همون نداشتن اعتماد به ادامه کار هستنقل قول:
خب اما ما در این تالار می تونیم روی یک پروژه هتلداری کار کنیم بسیار ایده جالبیه و به نظر بنده به کار ما جهت داد اگر هر کسی تحلیل یک قسمت رو بر عهده بگیره بسیار زیباست
اما فکر کنم دوستان عقب نشنی کردند من چند روزی هست فقط 2 نفر رو می بینم که بحث می کنند
خب بنده هم اعتقاد دارم شروع کنیم، اگه از قسمت های کوچیکش شروع کنیم بهتره مثلا سیستم کافی شاپ چون تا اون موقع هم دوستان دیگر بیان
سلامی دوباره به همه دوستان خوبم
امیدوارم که به پیشنهاد بنده فکر کنید !
بنده هم بعد از یک ماه تلاش به این نتیجه رسیدم که هیچ شرکتی حاضر نیست که پروژه ی به این بزرگی و گستردگی را شروع کنه و بعد از 6 ماه یا 8 ماه هتلی که قرار بود این رو بخره اعلام کنه که نیاز نداره به سیستم !!!نقل قول:
اما در کل اگر یک شرکتی بخواهد روی یک پروژه تمام انرژی خودشو بگذاره و از خودش بابت پروژه خرج کنه به نظر بنده توجیح اقتصادی نداره چون معلوم نیست بعد از یک سال هزینه زمانی و مالی آیا کسی سیستم را می خرد یا نه؟؟؟؟؟
خوب منم میدونم هیچ شرکتی هم حاضر نمیشه این کار رو بکنه و هزینه کنه!
ولی این تالار میتونست استارت یک کار ایده آل و در آینده کاربردی رو بزنه !! متاسفانه بنده هم بعد از یک ماه جلسات مکرر با یکی از هتل های 4 ستاره تهران و ملاقاتهای حضوری با مدیران اصلی شرکت به این نتیجه رسیدم که باید یک سیستم کامل داشته باشم تا حرفی برای گفتن در مقابل افرادی که برای تغییر سیستم موضع میگیرند داشته باشم
امیدوارم که سیستمی که پیشنهاد شده است با چند روز فکر کردن در مورد آن به نتیجه برسیم ! من اصلا دوست ندارم که دوباره بقیه عمرم رو در مورد سیستم های مالی بی خودی حال حاضر تلف کنم
هیجان و انگیزه ای که یک پروژه جدید به برنامه نویس میده رو بیشتر از پول دوست دارم .... و در کنار آن مطمئن هستم که اگر پروژه یا سیستم جامعی تحویل بازار بدم حتما برای آن مشتریانی پیدا خواهد شد که بتواند هزینه های من رو پرداخت کند
امیدوارم همیشه مفید واقع بشم !!
منتظرم که از کسانی که میخواهند روی پای خودشون بایستند و بتونند حرفی برای گفتن بین حرفه ای ها داشته باشند با ما و در کنار ما و اینکه تا آخرش باشند!!! اگر او بخواهد همان میشود ...
منتظرم که همه نظر دهند !!! فقط وجدان کاری مطرح است نه پول !!!
این کار را میخواهیم انجام دهیم که بتوانیم هم دانش خودمون و هم دانش بقیه دوستان افزایش پیدا کنه و کمکی باشه برای اینکه بتوانیم جرات تحلیل سیستم های بزرگ رو تجربه کنیم
انشالله که هر چه صلاح است همان شود .... یا حق
100% موافقم، بیشتر بچه هایی که اینجا انرژی شون رو می گذارند فقط با عشق کار می کنند شما هم یکی از همون ها هستید دوست عزیزنقل قول:
فقط وجدان کاری مطرح است نه پول !!!
به نظر شما ها بهتر نیست سه چهار نفری شروع کنیم تا بقیه بیان، الان حدود یک هفته می گذره از کسی خبری نیست:ناراحت:
100% بهتره که شروع کنیم
حالا از کجا؟ چجوری؟
(درسته که به نظرم سیستم هتل نمیتونه یه ERP کامل باشه ولی برای شروع اگه موافق باشین همینه انتخاب کنیم)چطوره از همین قسمت کافی شاپ شروع کنیم ولی بازم منجر به استفاده از یه سیستم مالی میشه (خوب اونم بعدا روش کار می کنم)
نیاز مندی های این قسمت چیه؟
چه قسمت هایی داره؟
روش کارش چطوریه؟(تو تبدیل سیستم های سنتی به مکانیزه دو روش وجود داره 1- سیستم حاضر رو به صورت مکانیزه دربیاریم که اکثرا همین کار انجام میشه و مشکلات زیادی هم به بار میاره، مشتری هم از دوباره کاری ها ناراضی هست 2-یه سیستم مکانیزه پیشنهاد داده بشه که بتونه اکثر کارهای سیستم را با حداقل نیاز به ورودی کاربر انجام بده که رضایت مشتری هم بیشتر میشه)
سلام
پوزش بابت غیبت چند روزه. به خاطر مشغله کاری جدید کمتر می تونم بیام.
در رو صفحه آخر فقط پست هایی با مضمون "شروع کنیم" بود. ولی چیزی شروع نشده!
خوب الان از کافی شاپ شروع کنیم. من تجربه زیادی ندارم (کلا! نه فقط کافی شاپ :) ) یه چیزی می نویسم که بحث شروع شه.
نیازمندی های کافی شاپ:
- ارتباط با انبار
- گزارش فروش روزانه
- گزارش موجودی کالا ها (در کافی شاپ)
- منو
- فاکتور مشتری
نکته: این چیزی که من نوشتم، می تونه کلا بی ربط و اشتباه باشه، و یا تا حدودی نزدیک. فقط بذارید بحث شروع بشه.
خب، من هم چند تا توی ذهنم از کافی شاپ هست:
1.تعریف کالاها
2.قراردادن عکس برای محصولات
3.تعریف انواع واحد ها مثلا:لیوانی، خانواده، یا برای یک قالب خاص که ابن منجر به تعیین قیمت بشه
4. مثلا برآورد هزینه یک لیوان شیرقهوه
5.چه آدم هایی از یک محصول خاص خرید کردند، سیستم خرید باید همراه با کارت هتل باشد اینجوری گزارش های قشنگی میشه درآورد مثلا درچه سنینی چه غذاهایی مصرف شد، یا اینکه در چه فصول سال چه محصولاتی توسط چه آدم هایی خرید می شود
6.چه مدت زمانی مردم وقت خودشونو توی کافی شاپ صرف می کنند این منجر به این می شه که ببینیم چه مدت زمانی رو آدم ها توی هتل وقتشون رو صرف می کنند (گزارش مدیریتی)
7.نظر سنجی از مشتریان بابت سرویس کافی شاپ(یک سوال کوچک مطرح می شه همراه کاغذ و خودکار نزد مشتری برده می شه مشتری اون رو علامت می زنه، منشی ثبت می کنه)این جوری می تونیم ذاعقه افراد رو در بیاریم
سلام و عرض ادب
البته ببخشید ولی کاملا مخالف گفته شما هستم چرا که بنده سیستم های بزرگی مانند همکاران سیستم و سند پرداز که ادعا میکنند ERP ارائه دادند را مطالعه کردم ولی هیچ کدام را به عنوان ERP قبول نمیکنمنقل قول:
درسته که به نظرم سیستم هتل نمیتونه یه ERP کامل باشه
در بخش هتلداری حرفه ای که میتوان از سیستم های پیشرفته استفاده کرد ، تنها سیستم ERP هتل است که میتواند پاسخ گوی نیازهای یک هتل چند ستاره باشد و لا غیر
امیدوارم کمی مطالعه در مورد هتلداری بکنیم که خیلی خیلی خیلی از سیستمهایی که فکر میکنیم بزرگ و جامعتره ....
بحث بنده باعث نشه که کار را به موضع گیری بکشانیم ... مقصود واضح تر شدن مسئله و ارائه راه حل بهتر است
اگر در صورتی که بتوانیم با این مسائلی که مطرح میکنیم در رسیدن به هدف یک ساعت هم صرفه جویی بکنیم به نظرم می ارزه
امیدوارم دوستان با اشتیاق بیشتری در این تالار فعالیت کنند و بتوانند در تحلیل و طراحی این سیستم کمک شایانی به مجموعه انجام دهند
در مورد مطلب شروع کنیم اینکه نمیتوان برای یک سیستم جامع بدون مستندسازی کافی و ارائه اهداف بلند مدت دست بکار شد
اگر بخواهیم سیستم هتل را شروع کنیم که خیلی بالاتر از سیستم های موجود در کشور است بنده با انگیزه بسیار بالاتری در خدمت شما هستم
و اگر سیستم دیگری را پیشنهاد میکنید بهتر است پیشنهاد بفرمائید تا بتوانیم در این مورد به مجموعه یاری برسانیم
نه من اصلا و به هیچ عنوان موضع گیری نمی کنم موضوع بحث آزاده و هرکسی می تونه نظرش رو بگه(که ممکنه اشتباه باشه و گروه رو از هدفش منحرف کنه) باید دیگران گوشزد کنن
اینکه گفتم سیستم هتل نمیتونه یه ERP باشه منظورم این بود که هتل های زیادی نسیتن که بخوان سیستمی با این امکانات داشته باشن(همون بحص هزینه و متعصب بودن به یه سیستم خاص و ...) و ممکنه همون جریان شیر بی یال و دم پیش بیاد و بگه یالشو نمیخوام و دمشو نمی خوام و ... از این حرفا
ولی اگه همه دوست دارن سیستم رو به صورت کامل تحلیل و طراحی کنیم، بله میتونه یه ERP کامل و حتی فراتر از ERP باشه و امکانات فوق العاده ای داشته باشه
من درمورد هتل سیستم خیلی کاملی انتظار نداشتم که با دوستان روش کار کنیم ولی اگه قراره کامل باشه موارد زیر رو باید رعایت کنیم
این سیستم به زیر بخشهایی تقسیم میشه که نمیشه بیایم بگیم مثلا امروز از این سیستم شروع کنیم بعدا بگیه انجام میدیم
چون سیستم تمامش به هم وابسته هست باید از قسمتی شروع کنیم که کمترین ارتباط با دیگر سیستم ها رو داره و سیستم های دیگه هم به وجود این سیستم نیاز دارن اینو از این لحاظ می گم چون تو تجربه کار قبلیم به همچین مشکلی برخوردم و اضافه کردن هر بخش جدید مجبور می شدم که تغییرات بعضا اساسی تو قسمت های دیگه بدم و هرج و مرج رو تو پروژه برام پیش آورد
برای مثال همین سیستم کافی شاپ رو اگه بخوایم به صورتی که تو پست زیر
اومده شروع کنیم در مورد 1 همون تعریف کالا باید انبار برای این کار داشته باشیم که اگه بخوایم برای هر زیر سیستم یه انبار مجزا تعریف کنیم پیچیدگی گزارش سازی برای سطح مدیریت خیلی زیاد میشه پس باید انبار رو به صورت مرکزی تعریف کنیم که خودش می تونه شامل قسمت ها و بخشهای مختلف یا مکان های فیزیکی متفاوت باشهنقل قول:
خب، من هم چند تا توی ذهنم از کافی شاپ هست:
1.تعریف کالاها
2.قراردادن عکس برای محصولات
3.تعریف انواع واحد ها مثلا:لیوانی، خانواده، یا برای یک قالب خاص که ابن منجر به تعیین قیمت بشه
4. مثلا برآورد هزینه یک لیوان شیرقهوه
5.چه آدم هایی از یک محصول خاص خرید کردند، سیستم خرید باید همراه با کارت هتل باشد اینجوری گزارش های قشنگی میشه درآورد مثلا درچه سنینی چه غذاهایی مصرف شد، یا اینکه در چه فصول سال چه محصولاتی توسط چه آدم هایی خرید می شود
6.چه مدت زمانی مردم وقت خودشونو توی کافی شاپ صرف می کنند این منجر به این می شه که ببینیم چه مدت زمانی رو آدم ها توی هتل وقتشون رو صرف می کنند (گزارش مدیریتی)
7.نظر سنجی از مشتریان بابت سرویس کافی شاپ(یک سوال کوچک مطرح می شه همراه کاغذ و خودکار نزد مشتری برده می شه مشتری اون رو علامت می زنه، منشی ثبت می کنه)این جوری می تونیم ذاعقه افراد رو در بیاریم
برای قسمت فوق خوبه که به این شکل تعریف بشه ولی فکری هم باید برای دیگر قسمتها سیستم هم کرد که با هم بتونن هماهنگ باشن مثلا اگه بخوایم برای تهیه گزارش مدیریتی از سیستم های کنترل مکالمات تلفنی و اینترنت استفاده شده توسط مشتریان و ...سیستم های دیگه استفاده کنیم این مدل هماهنگی لازم رو نخواهد داشت و تداخل بین سیستم ها بوجود میاد به نظرم بهتره این قسمت به صورت متمرکز تعریف بشه و زیر سیستمی هم برای تعریف فرمول های تولید و هزینه وجود داشته باشه که تو قسمت های دیگه مثل رستوران و خانه داری هم استفاده میشه (مثلا برای خانه داری فرمول محاسبه هزینه و مواد مصرفی برای تمیز کاری هر واحد و...)نقل قول:
تعریف انواع واحد ها مثلا:لیوانی، خانواده، یا برای یک قالب خاص که ابن منجر به تعیین قیمت بشه
این موارد هم خیلی خوبه ولی با همون تمهیدات بالا که برای مورد 3 گفتم و با در نظر گرفتن کل سیستم باید تعریف بشهنقل قول:
5.چه آدم هایی از یک محصول خاص خرید کردند، سیستم خرید باید همراه با کارت هتل باشد اینجوری گزارش های قشنگی میشه درآورد مثلا درچه سنینی چه غذاهایی مصرف شد، یا اینکه در چه فصول سال چه محصولاتی توسط چه آدم هایی خرید می شود
6.چه مدت زمانی مردم وقت خودشونو توی کافی شاپ صرف می کنند این منجر به این می شه که ببینیم چه مدت زمانی رو آدم ها توی هتل وقتشون رو صرف می کنند (گزارش مدیریتی)
7.نظر سنجی از مشتریان بابت سرویس کافی شاپ(یک سوال کوچک مطرح می شه همراه کاغذ و خودکار نزد مشتری برده می شه مشتری اون رو علامت می زنه، منشی ثبت می کنه)این جوری می تونیم ذاعقه افراد رو در بیاریم
(دوستان در تعریف امکانات برای سیستم این نکته رو همیشه مد نظر داشته باشیم که یکی از اهداف یه ERP خوب ارائه گزارش های خوب و قوی از عملکرد سیستم هست نهایتا منجر به اتخاذ تصمیمات و سیاست های کاری مناسب برای مدیران میشه و اگه سیستم رو با دید یکپارچه نگاه نکنیم به این هدف نمی رسیم)
سیستم باید نباید به صورت یکپارچه نوشته شه، سیستم باید طوری نوشته شه که بشه هم به صورت مجزا کار کنه که اگر یک شخصی گفت دمشو نمی خوام سیستم به هم نریزه!!!البته خیلی مهم هستنقل قول:
اینکه گفتم سیستم هتل نمیتونه یه ERP باشه منظورم این بود که هتل های زیادی نسیتن که بخوان سیستمی با این امکانات داشته باشن(همون بحص هزینه و متعصب بودن به یه سیستم خاص و ...) و ممکنه همون جریان شیر بی یال و دم پیش بیاد و بگه یالشو نمیخوام و دمشو نمی خوام و ... از این حرفا
سیستم کافی شاپ باید جدا باشه، سیستم باید طوری دیده شه که با یک سرور اصلی سینکرونایز بشه، به نظر من این دید قدیمیه که سیستم بخواد یکپارچه بشه، چون هم خطاها بالا می ره هم خیلی خاص مخصوص یک سازمان می شه، شما ورژن ها همین ویندوز یا دیتا بیس ها رو ببینید این دید از اول جوری به وجود اومده که یک path نصب می کنی و داخل سیستم شروع به کار می کنه
این قابلیت portable بودن نرم افزار رو هم بالا می بره
دوست من خیلی ببخشیدا اما این دید برای سال 2011 نیست .سیستم یکپارچگیشو از زیر سیستم هاش می گیره، یعنی هر بخش کاملا جدا باشه ولی قابلیت ارتباط با هم رو داشته باشندنقل قول:
اگه بخوایم برای هر زیر سیستم یه انبار مجزا تعریف کنیم پیچیدگی گزارش سازی برای سطح مدیریت خیلی زیاد میشه پس باید انبار رو به صورت مرکزی تعریف کنیم که خودش می تونه شامل قسمت ها و بخشهای مختلف یا مکان های فیزیکی متفاوت باشه
باید یک هسته مرکزی بنویسیم و دیگر اجزا با اون بخش ارتباط داشته باشند،جوری باید فکر کنیم که یک سیستم مثلا کافی شاپ رو بدون کمترین تغییر بتونیم به یک کافی شاپ دیگه بفروشیم.
خیلی خوشحالم که از حاشیه دراومدیم و بحث بالاخره شروع شد
دوستان لطفا نظرشون رو راجع به دید ماژولار و یک پارچه مطرح کنند اول بسم الله سیستم
اینکه شما می گین تفاوتی با گفته من نداره من گفتم دیدمون باید برای کل سیستم باشه در این حالت اگه مثلا یه هتل قسمت کافی شاپ رو نمی خواد می تونه اونو نصب نکنه در نهایت برای گزارشات هم به مشکلی ایجاد نمیکنه انگار کافی شاپ هتل هیچ فروشی نداره یا اصلا کار نمیکنهنقل قول:
سیستم باید نباید به صورت یکپارچه نوشته شه، سیستم باید طوری نوشته شه که بشه هم به صورت مجزا کار کنه که اگر یک شخصی گفت دمشو نمی خوام سیستم به هم نریزه!!!البته خیلی مهم هست
سیستم کافی شاپ باید جدا باشه، سیستم باید طوری دیده شه که با یک سرور اصلی سینکرونایز بشه، به نظر من این دید قدیمیه که سیستم بخواد یکپارچه بشه، چون هم خطاها بالا می ره هم خیلی خاص مخصوص یک سازمان می شه
اگه تعریفی از سیستم های ERP رو ببینید اکثرا یه پیشوند سیستم جامع دارند نمونه های فعال رو هم اگر ببنید تا جای ممکن یکپارچگی رو دارن (به نظرم یک ویژگی هست که سیستم های ERP باید داشته باشن)
شاید شما منظور بنده از یکپارچه اینطوری متوجه شدین: سیستمی طراحی بشه که تمام قسمت ها داخل یک برنامه طراحی شده و برای قسمت پذیرش هم باید اون برنامه نصب بشه برای قسمت رستوران و ...
اگه اینجوریه حتما پست من مبهم بوده منظورم اینه که هر قسمتی نباید به عنوان یه قسمت جدا از سیستم در نظر گرفته بشه مثلا تمام سیستم بایک سرور پایگاه داده ارتباط برقرار می کنن و اطلاعتشون رو در اون ثبت میکنن و برای یک پرس غذا یا پذیرش یک مهمان در هتل عملیات حسابداری که باید صورت بگیره توسط سیستم انجام بشه و در یه قسمت مخصوص امور مالی ثبت بشه حالامی خواد پذیرش مهمان باشه یا فروش غذا (نهایتا هر دوش یک نوع فروش یا ارائه خدمات هست که یک گردش مالی برای سیستم ایجاد می کنه از این لحاظ فرقی باهم ندارن)
در این حالت قسمت پذیرش با نرم افزار مخصوص خودش، قست رستوران با نرم افزار مخصوص خودش و ... کارشون رو انجام میدن مدیر هم با نرم افزار مدیریت می تونه عملکرد تمام بخش ها رو مطالعه کنه خطای زیادی هم به جز خطا های معمول که در کدنویسی ممکنه اتفاق بیفته بوجود نمیاد
در هچین نرم افزاری باید دید تک فروشی رو کنار بگذارید دیگه نمیشه گفت سیستم رستوران این سیستم رو جدا کنیم برای یه رستوران بفروشیم(ولی به هرحال اگه کسی بخوادمی تونه از رو مستندات و تحلیل های انجام شده یه قسمت از نرم افزار رو بصورت اختصاصی دربیاره و تکی بفروش که اونوقت دیگه ربطی به ERP نداره و یه نرم افزاره خاص هست)
مثلا دیتابیس SQLSERVER رو مثال بزنیم : این نرم افزار به مسیر میگیره و در ویندوز به صورت سرویس نصب میشه دیگر برنامه ها هم با ایجاد دیتابیس خودشون می توند با موتور پایگاه داده با روش های مختلف (مثل pipe، یا TCP/IP و ...) با اون ارتباط برقرار می کنن. ما هم از این قابلیت ها می خوایم استفاده کنیم حالا ممکنه سیستم دیتابیس اوراکل باشه یا SQLServer یا ... فرقی به حال سیستم نداره چون سیستم های بزرگ معمولا با معماری های 3لایه و مشابهش طراحی میشن که که از این لحاظ بسیار Portable هستن چون End user با با لایه PL کار میکنه و کاری به BLL و DAL نداره (اگه منظورتون رو دست متوجه شده باشم ایم مورد غیر قابل انتقال بودن (Portable)متفی هست و سیستم قابلیت انتقال بالایی داره در هر حالتی وجزبه جز کردن سیستم هم ربطی به قابلیت انتقال سیستم های ERP نداره)نقل قول:
، شما ورژن ها همین ویندوز یا دیتا بیس ها رو ببینید این دید از اول جوری به وجود اومده که یک path نصب می کنی و داخل سیستم شروع به کار می کنه
این قابلیت portable بودن نرم افزار رو هم بالا می بره
در این بین میمونه بحث شبکه و انتقال اطلاعات که اونهم روش های مختلفی داره مثلا سیستم می تونه به صورت تکی کار کنه و اطلاعتش رو آخر روز هفته یا ماه به سرور اصلی بفرسته (کاری که بانکها قبلا انجام میدادن)
که اون هم به شدت قابلیت برنامه ریزی و گزارش سازی سیستم رو برای مدیران پایین میاره چون به صورت لحظه ای و هر وقت که خواستن نمی تونن از سیستم گزارش بگیرن
خب دوست عزیز آقای حسن زاده خیلی ممنون بابت مطالب مفیدتون، اما خب حالا نظر شما راجع به نیازمندی های کافی شاپ چیه؟؟؟؟این رو بفرماید و بحث رو تکمبل کنید
صندوق رو هم اضافه کنیم اگه قراره چند نفر صندوق دار داشته باشه مکانیزمی برای کنترل حساب و موجودی صندوق برای صندوق دار هم باید باشه که وقتی صندوق روبه نفر دیگر تحویل میده بتونه حسابشو ببنده
ارتباط با انبار اضافه بشه (کاربرا بتونن سفارش دریافت کالا از انبار رو برای انبارداری بفرستن)
تعریف خدمات(همون سرویس های کافی شاپ) که می تونه شامل قسمتهای تعریف غذا نوشیدنی و ... باشه که این قسمت ها هم مرتبط با سیستم تعریف فرمول ساخت باشه که بتونه قیمت هر واحد جنس بفروش رفته رو برای سیستم حساب کنه (مثلا تعریف مقدار موادی که در تهیه یه مورد استفاده میشه + میلغ سرویس برای اون مورد + استهلاک هایی که این بین اتفاق میفته + سود)
تعریف انواع رل ها که می تونن از این سیستم استفاده کنن(مثل صندوق دار و ...)
فعلا همینا به ذهن میاد و همون هایی که شما و کاربر mehran_sh_t گفتین رو من هم قبول دارم فعلا می تونیم همینا شروع کنیم
البته برای قسمت فروش نیازی به گزارشات نیست چون فروشنده نیاز نداره مقدار فروش رو بدونه(فقط باید بتونه موجودی صندوقش روکنترل کنه)
دوستان دیگر هم کم لطفی نکنید اگه مایل بودین تو بحث شرکت کنید و حداقل اشتباهات ما رو گوشزد کنید
لینک زیر هم برشور نرم افزار شرکت همکاران سیستم هست بدنیست ببینیم که از مسیر اصلی ERP منحرف شدیم یانه:
http://www.systemgroup.net/sites/def...mgroup-hrm.pdf
این یکی از سیستم های ERP ، ممنون مطلب جالبی بود، ما هدفمون رو مشخص کردیم درسته توی نیازمندی های زیر بعضی چیز ها جا مونده که باید به اون اضافه کرد.نقل قول:
ببینیم که از مسیر اصلی ERP منحرف شدیم یانه:
اما یکم وقت بدید دوستان دیگه هم بحث کافی شاپ رو تکمیل کنند، جمع بندی کنیم میریم بخش دیگه سیستم الان هر چی مطلب راجع به هتل و کافی شاپ و... بگذاریم جهت دهی می ده:لبخندساده:نقل قول:
- سیستم جامع مالی و حسابداری استاندارد ویژه هتلداری پیشرفته
- سیستم رزرواسیون اتاق FRONT OFFICE
- سیستم رزرواسیون ویژه تالار
- سیستم مدیریت کافی شاپ
- سیستم مدیریت مجموعه های ورزشی ( استخر ، باشگاه بدنسازی ، سالن های ورزشی و ... )
- سیستم مدیریت مشتریان CRM
- سیستم حقوق و دستمزد
- سیستم کنترل هزینه
- سیستم انبارداری پیشرفته ( متمرکز و نامتمرکز )
- سیستم اموال و داراییهای ثابت
- سیستم رزرو آنلاین از سوی مشتری website
- سیستم تعمیر و نگهداری ویژه هتل
- سیستم حضور غیاب ویژه هتل ( که امکان تغییر ساعت ورود و خروج در هر لحظه از طریق مدیرسیستم را داشته و امکان محاسبه بر حسب همان تغییرات را دارد )
- سیستم صندوق های متفرقه در هر نقطه از هتل
- سیستم پیام کوتاه
سلام به همه ی اساتید عزیز
اسم من وحید م-عبدی دانشجوی ارشد نرم افزار هستم
یه کم در مورد خودم میگم که بشناسید سریع میرم سراغ اصل مطلب
من تحلیل گر و برنامه نویس شرکت داده پردازی دوران از رقبای اصلی همکاران سیستم بودم البته تا یک هفته پیش کارم هم تحلیل و طراحیه ERP هست الان پنج ساله
با نرم افزار های ERP شرکت های SAP آلمان , Sage فرانسه و Oracle و Microsoft Dynamic AX و همکاران سیستم هم کار کردم و تحلیل و طراحی سیستم های پشتیبانی و عمومی دوران(انبار ، کالا ، شخصیت های حقیقی و حقوقی و ...) با من بوده که نمونه اش آستان قدس رضویه مشهده که 5 میلیارد تومن از دوران خریده نرمافزار رو (البته این قیمت به احتساب هزینه ی پیاده سازی و شخصی سازی سیستم برای آستان هم میشه) اینو گفتم که بزرگی کار رو بدونید.
ببخشید میخوام یکم بی پرده حرف بزنم اما تا حالا هیچ کدوم از دوستان ERP از نزدیک ندیدن ، اگه میخواید سنگی به بزرگی ERP بلند کنید اول باید بدونید چی هست و واسه چی خوبه
ERP مال هتل و کافی شاپ نیست.
اگه دوستان علاقه داشتن من شرکت کنم تو بحث بگن ولی باید وقت گذاشت و گرنه بیخیال.
در ضمن یه موقع سوء برداشت نشه من یک هزارم شما دوستان هم اطلاعات ندارم شاید فقط یکم تجربه دارم که دوست دارم در اختیار همه بذارم.
اول مشخص کنید متد تحلیل چیه؟
دو نظر در مورد ERP هست اکثر شرکت های مطرح اعتقاد دارن شرکتی از سیستم های ERP استفاده میکنه باید همه ی سیستم رو یک جا بخره (تفکر جزیره ای) بعضی ها هم مثل همکاران سیستم میگن بذار هرکی هر چقدر دوست داشت از آش ERP براش بریزیم که درد سرش زیاده (تفکر پکیجی) و الان همکاران سیستم داره به تفکر اول رو میاره
حالا هر کدوم خوبی ها وبدی های خودش رو داره اولی مشتری کم داره چون گرونه ولی یکپارچگی اطلاعات حفظ میشه دومی واسه همه خوبه ولی وقتی یکی میخواد یه سیستم جامع بخره انگار یه تابلو نفیس از جنس پازل میخره.
حالا اگه میخواید شروع کنید بگید تا من ادامه بدم
مخلص و کوچیک همه ی دوستان
سلام آقای frozen!
این حرفتون حداقل در مورد من صادقه، خوشحال میشم اگر بیشتر در مورد ERP توضیح بدید، و اینکه چرا می گید برای هتل نیست.نقل قول:
هیچ کدوم از دوستان ERP از نزدیک ندیدن
تعریفاتی که من از ERP خوندم و البته زیاد هم نبوده، زیاد کمکی بهم نکرد.
منتظریم...