سلام
میخواستم ببینم دستمزد یه php کار
1-مبتدی ؟
2-متوسط ؟
3-حرفه ای ؟
چه قدره ؟
ممنون
Printable View
سلام
میخواستم ببینم دستمزد یه php کار
1-مبتدی ؟
2-متوسط ؟
3-حرفه ای ؟
چه قدره ؟
ممنون
بستگی به سیستمی ــه که میزنه .
از 50 هزار تومان تا 100 میلیون
1 میلیون تومان توی تهران - کاربلد باشه
میشه بیشتر توضیح بدید؟ یعنی چی چه سیستمی میزنه؟نقل قول:
نوشته شده توسط binyaft
منظورم حقوق ساعتی هست که تو یه شرکت کار میکنیمنقل قول:
نوشته شده توسط mamali-mohammad
راستش من یه تازه کارم و تا حالا کار عملی انجام ندادم اما یه چیزایی یاد گرفتم و یه کارایی برای خودم کردم. میخوام ببینم جایی پیدا میشه یه تازه کار رو استخدام کنه و حقوق ساعتی چه تازه کار په قدره ؟
ممنون از جوابتون
فعلا یه 2 سالی بدو. هنوز از راه نرسیده حقوق می خواهی!:گیج:.البته من هم مثل شما هستما. دارم می دووم. این تاپیک را دیدم. یه 2 دقیقه ای ایستادم نفسم حال بیاد. من برم ادامه مسیر را بدووم. یا علی
2 ساااااااال
خیلیههههههههههههه
وقتی بخواید برید توی یه شرکت حقوق مهندسی بگیرید، حداقل باید 4 سال درس بخونید، حالا شما می گید 2 سال کمه؟نقل قول:
2 ساااااااال
خیلیههههههههههههه
چند وقته که پی اچ پی کار می کنید؟ چه سیستمهایی نوشتید؟
راستش سه ماهه دارم کار میکنم
تا حالا پروژه عملی ننوشتم
اما برای تمرین یه سری اطلاعات رو از کاربر بگیرم و ذخیره کنمو امکان جستجو و ویرایش و اینا هم داشته باشه رو میتونم انچام بدم
farhadfery
مرسی دوست عزیز
پیام خصوصیم برات نمیاد !!!
بستگی به سطح علمی برنامه نویس داره دیگه ...
البته در این بهشت مدرک حرف گنده تری میزنه نسبت به یاد داشتن :|
اگه یه پروژه رو تنها بنویسی ( ینی بچرخی تو نت کار بگیری ) باید ببینین
چی داری مینویسی
برای کی داری مینویسی
تا چه حد میتونی چیزی رو که طرف ازت میخواد پیاده کنی ...
اما تو این شرکت ها 800-700 تومن میدن ، که اونم به نسبت کارکشته بودن برنامه نویس میره بالاتر ... و برعکس
شما که مثل خودم هنوز کارآموزی نباید حقوق زیادی رو انتظار داشته باشی ، حداقل برای اول کار ...
حالا جا داری، زیاد عجله نکن.نقل قول:
راستش سه ماهه دارم کار میکنم
تا حالا پروژه عملی ننوشتم
اما برای تمرین یه سری اطلاعات رو از کاربر بگیرم و ذخیره کنمو امکان جستجو و ویرایش و اینا هم داشته باشه رو میتونم انچام بدم
اگه بخوای اصولی کد بنویسی، تا سال دیگه هم راه نمیافتی !
راستش دلم نمیخواست توی این تاپیک پست بزنم اما جواب های دوستان یک منو دلخور کرد.
اولا اگه توی کاری تجربه تلخی یا نیمه تلخی دارین لازم نیست آدمهای دیگه را از اون کار بترسونین چون قابلیتها و تواناییهای آدمها با هم فرق میکنه !
اصولی یعنی چی ؟ منظورتون رعایت کردن Syntax هستش ؟ منظورتون Pattern مورد استفاده هستش (MVC یا Event Driven یا ...) ؟ منظورتون رعایت امنیت در یخش پایگاه داده هستش ؟ منظورتون قابلیت نوشتن کد در یک گروه هستش (خیلی ها فکر میکنن آخر کد نویسی هستن ولی تا میرن تو یه گروه کار میکنن خیلی به مشکل بر میخورن و به مشکل هم میندازن) ؟ منظورت سرعت عمل در پیاده سازی پروژه ها هستش ؟ و و و و ......نقل قول:
اگه بخوای اصولی کد بنویسی، تا سال دیگه هم راه نمیافتی !
آخه دوست عزیز اگه منظورتون ایناست که خیلی از php کار های 8 تا 12 سال تجربه کار هم اینا را همش را نمیدونن !
مدرک نه حرفی داره بزنه نه مدرک دانشگاهی ایران حتی خارج از ایران (کلا سواد آکادمیک) به در میخوره !! [نظر کاملا شخصی] شاید با پروژه اول و دوم کسی به مدرکت نگاه کنه ولی وقتی دیدن مدرکت مال در کوزست دیگه اسمت را هم صدا نمیزنه چه برسه به لقب مهندست !نقل قول:
البته در این بهشت مدرک حرف گنده تری میزنه نسبت به یاد داشتن
اما نصحیت من به عنوان کسی که خیلی وقته کار Web Development میکنه به شما :
سعی کن برای اول کار چه به صورت استخدامی و چه به صورت کار آموزی توی یه شرکت متوسط به بالا کار بگیری حتی اگه شده هیچی پول بهت ندن ، این به شما کمک میکنه با چند تا برنامه نویسی با تجربه همکار بشی که خودش خیلی خوبه ، در کنار اون کار هم سعی کن با یک/بیستم مبلغ واقعی یه پروژه خودت را درگیر پروژه ها بکنی تا معلوماتت بره بالاتر و تجربه به دست بیاری ، مطمئن باش یه روزی میرسه که واسه کار بهت التماس کنن اما شما داری تدارک شرکت خودت را میبینی !
جمله آخر هم اینکه هر کسی به هر جایی که نگاه کنه میرسه ، شما اگه جلوی پات را ببینی جلوتر نمیری !
بنده با تاپیک بالاسری خودم موافقم و ممنون که تونستی کمی از ناامیدیها را کاهش بدی
منم تقریبا در حدود 5 سال هست که برنامه نویسی ، طراحی و پیاده سازی پروژه های کوچیک و بزرگ انجام دادم و از نظر تجربه کمی نسبت به هم دوره های خودم بالاتر هستم
اما نکته اینجاست که اگر مطالعه در کار برنامه نویسی و طراحی نداشته باشی عقب خواهی ماند نقل قول به اینکه جلوی پای خودت رو نگاه نکن
اما هدف شما از برنامه نویسی چیست اینکه فقط درآمد حاصل از برنامه نویسی هست که باید بهت بگم که در ایران به برنامه نویس خوب حقوق معمولی هم نمیدن چه برسه به یه تازه کار
اما اگر هدف شما از برنامه نویسی تولید و توسعه است و در کنارش اگر حقوقی باشه که بتونی گذران زندگی بکنی ...خیلی خوبه و این آینده داره و میتونی با ایده های جالب یه برنامه تولید کنی و تا ده سال آینده زندگیتون تامین بشه
امیدوارم همه برنامه نویسان ایرانی که جزو بهترین برنامه نویسان دنیا به شمار می آیند همیشه موفق و رو به پیشرفت و توسعه باشند ممنون از همه
ولی اگر بخواهی حداقل حقوق رو بدونی باید طبق قانون کار به شما 310 هزار تومان ماهانه به همراه بیمه پرداخت نمایند اگر بیمه بکنند که همان 310 تا 350 به نظر بنده کافیه
ولی اگر بیمه نکنند باید 95 هزار تومان هم به این مبلغ اضافه بشه تا حقوق عادلانه ای به شما پرداخت بشه ( اگر خودت میخواستی به کسی مثل خودت حقوق بدی چقدر دست مزد پرداخت میکردی؟)
این یعنی ضربه زدن به آینده شغلی توسعه دهندگان وب در بلند مدت.نقل قول:
سعی کن برای اول کار چه به صورت استخدامی و چه به صورت کار آموزی توی یه شرکت متوسط به بالا کار بگیری حتی اگه شده هیچی پول بهت ندن ، این به شما کمک میکنه با چند تا برنامه نویسی با تجربه همکار بشی که خودش خیلی خوبه ، در کنار اون کار هم سعی کن با یک/بیستم مبلغ واقعی یه پروژه خودت را درگیر پروژه ها بکنی تا معلوماتت بره بالاتر و تجربه به دست بیاری ، مطمئن باش یه روزی میرسه که واسه کار بهت التماس کنن اما شما داری تدارک شرکت خودت را میبینی !
دوست عزیز اینطور که پیداست شما تجربه بیشتری نسبت به دیگران دارید، یعنی فکر نمیکنید همین کار باعث میشه وقتی به مشتری/کارفرما فلان قیمت رو پیشنهاد میدیم بعد بیاد به ما بگه که اون بنده خدا با 1/4 قیمتی که شما پیشنهاد دادید این کار رو انجام میده؟!
با این عمل خشک و تر همه با هم در آینده می سوزند.
خودتون قضاوت کنید، ارزش کار رو نباید پایین آورد بالاخره بعضیها از این راه امرار معاش میکنند.
منظورم همه اینا بود. برای اینکه فقط چند درصد اینا رو یاد گرفت باید حداقل یک سال زحمت کشید.نقل قول:
اصولی یعنی چی ؟ منظورتون رعایت کردن Syntax هستش ؟ منظورتون Pattern مورد استفاده هستش (MVC یا Event Driven یا ...) ؟ منظورتون رعایت امنیت در یخش پایگاه داده هستش ؟ منظورتون قابلیت نوشتن کد در یک گروه هستش (خیلی ها فکر میکنن آخر کد نویسی هستن ولی تا میرن تو یه گروه کار میکنن خیلی به مشکل بر میخورن و به مشکل هم میندازن) ؟ منظورت سرعت عمل در پیاده سازی پروژه ها هستش ؟ و و و و ......
ایشوم همش 3 ماهه که پی اچ پی رو شروع کردن. البته نمی دونم که کلا طراحی وب رو از کی شروع کردن و جاوا اسکریپت، سی اس اس و ... رو بلد هستن یا نه، اما پیشنهاد خوبی بهشون ندادید.
درسته که توی سه ماه می شه متغیرها، حلقه ها، نوشتن توابع، آرایه و ... رو یاد گرفت اما با این چیزا که نمی شه کار کرد.
هر شرکتی هم که بخواید کار کنید می گن که نمونه کار ارائه بدید، با جوملا کار کردید؟ با وردپرس بلدید؟ فریم ورک بلدید؟ من هرجا رفتم این سوالات مرتب تکرار می شد.
با تشکر از این دوست عزیزنقل قول:
نوشته شده توسط Unique
راستش من پیش دوسه تا شرکتی که بقول خودشون حرفای زیادی واسه گفتن داشتند رفتم و دقیقا همین حرف ها زده شد
توصیه من هم به این دوستمون همین هست.
شما لطف دارین.نقل قول:
دوست عزیز اینطور که پیداست شما تجربه بیشتری نسبت به دیگران دارید
ببین دوست عزیز شما چه بخوای و چه نخوای بسیاری از افرادی که تازه میخوان خودشون را توی یک بازار جا بندازن در مراحل اولی با فاکتور قیمت خودشون را تحمیل می کنند این روش توی ایران جواب میده چون 70% کارفرما ها دنبال پول کمتر دادن هستند ، بنده خودم برای اولین کارم حاضر شدم 2 تا پروژه یکی Web ویکی Desktop را با 150000 تومان نا قابل انجام بدم اما 2 سال بعدش برای upgrade کردنش 4.5 میلیون تومان پول گرفتم چون در دو سال بعدی من هم تجربه زبون بازی با کارفرما را بلد بودم هم کشته مرده پروژه اونها نبودم حالا میخوان بدن نمیخوان ندن ! 5 تا جا از همکارا ها بپرسن همین حدود بهشون قیمت میدادن ، همونطور که گفتم اهرم قیمت در ایران به شدت جواب میده حالا چه خوب باشه و چه بد ! شما مطمئن باش پروژه های بزرگ را آدم های کوچیک نمیتونند انجام بدن وسط کار هر دو تا میفهمن اشتباه کردن و پروژه میاد دست مرد عملش !نقل قول:
یعنی فکر نمیکنید همین کار باعث میشه وقتی به مشتری/کارفرما فلان قیمت رو پیشنهاد میدیم بعد بیاد به ما بگه که اون بنده خدا با 1/4 قیمتی که شما پیشنهاد دادید این کار رو انجام میده؟!
توی ایران با طرز فکر اشتباه کارفرما های ما همیشه خشک و تر میسوزند، شما خودتون هیچوقت توی تر ها نبودید ؟! [من به شخصه یه زمانی بودم]نقل قول:
با این عمل خشک و تر همه با هم در آینده می سوزند.
ارزش کار را خیلی خوب اومدی چون خیلی وقته برای نفهمی کار فرما ها اعصاب خوردی میکشم ! در مورد امرار معاش هم من تمام زندگیم را از کدنویسی می گردونم ! پس دلسوز تر از من پیدا نمیکنی ! برین خدا را شکر کنین توی این برهه دارین کار را شروع میکنید (منظورم دوستانی هستند که تازه کار را شروع میکنند وگرنه اینجا استاد زیاد داریم) ، اوائل دهه هشتاد خیلی از کارفرما ها ، کارخونه دار ها ، شرکت های خصوصی و حتی دولتی نمیدونستن وب سایت خوردنیه یا پوشیدنی ، در حال حاضر برای بخش الکترونیک شرکت ها بودجه جدا تخصیص میدن ! مشتری ها قبل از اینکه شرکت را افتتاح کنند دارن وب سایتش را میزنند !!! وضعیت خیلی عوض شده اکثرا در جریان نیستند !نقل قول:
خودتون قضاوت کنید، ارزش کار رو نباید پایین آورد بالاخره بعضیها از این راه امرار معاش میکنند.
بیش از اینها باشد زحمت کشید.نقل قول:
منظورم همه اینا بود. برای اینکه فقط چند درصد اینا رو یاد گرفت باید حداقل یک سال زحمت کشید.
من چند تا پیشنهاد کردم ، کدومشون را میگین ؟نقل قول:
ایشوم همش 3 ماهه که پی اچ پی رو شروع کردن. البته نمی دونم که کلا طراحی وب رو از کی شروع کردن و جاوا اسکریپت، سی اس اس و ... رو بلد هستن یا نه، اما پیشنهاد خوبی بهشون ندادید.
اینهایی که نوشتید برای شخصی که حداقل یک زبون بدونه حالا هر چی باشه ، vb,c,java,pascal یا هر چی دیگه ، آموختن معادل php یک هفته هم طول نمیکشه ، بدست آوردن مهارت زمان بره که من هم به کسبش از طریق کار آموزی و درگیر شدن توی پروژه ها حالا هر جقدر هم کوچک اشاره کردمنقل قول:
درسته که توی سه ماه می شه متغیرها، حلقه ها، نوشتن توابع، آرایه و ... رو یاد گرفت اما با این چیزا که نمی شه کار کرد.
براس استخدام شدن درسته اما اگه کسی مهارت های ابتدایی php هم داشته باشه با کار آموزی و به مرور زمان با اینها آشنا میشه ، هر شرکتی اصول و روش اجرایی خودش را داره ، یکسری با نرم افزار های open Source مثل جوملا و wordpress سایت Develop میکنند و عقیدشون هم اینه که چرخ را دوباره نباید ساخت !!!نقل قول:
هر شرکتی هم که بخواید کار کنید می گن که نمونه کار ارائه بدید، با جوملا کار کردید؟ با وردپرس بلدید؟ فریم ورک بلدید؟ من هرجا رفتم این سوالات مرتب تکرار می شد.
یکسری با فریم ورک های معتبر مثل Code Igniter و Cake PHP و Prado بسته به pattern مورد علاقشون کار میکنند ، بعضی هم میخوان کارهاشون کمتر دست همکار بیفته میان با jsp و python و ruby وحتی c کار میکنند. کارآموز اگه اینکاره باشه خودشو با شرایط وفق میده ، من یه زمانی برای استخدام توی یک شرکت دو ، سه شبه مجبور شدم Cold Fusion یاد بگیرم و یه پروژه کتابخونه براشون بنویسم که البته به دلایلی باهاشون ادامه همکاری ندادم ، اما اگه کسی بخواد باید با شرایط کنار بیاد.من از 20 ، 30 تا کار آموزی که داشنم فقط با 4 یا 5 تاشون ادامه دادم باقی اینکاره نبودن !
این پیشنهاد رو گفتم:
اگه الان بخوام خودشون رو درگیر کارهای تجاری کنن حیلی زود سرخورده می شن. البته من نمی دونم که با برنامه نویسی از قبل آشنایی داشتن یا نه.
حالا اگه امکانش هست خودتون این دوستمون رو استخدام کنید :چشمک:نقل قول:
سعی کن برای اول کار چه به صورت استخدامی و چه به صورت کار آموزی توی یه شرکت متوسط به بالا کار بگیری حتی اگه شده هیچی پول بهت ندن ، این به شما کمک میکنه با چند تا برنامه نویسی با تجربه همکار بشی که خودش خیلی خوبه ، در کنار اون کار هم سعی کن با یک/بیستم مبلغ واقعی یه پروژه خودت را درگیر پروژه ها بکنی تا معلوماتت بره بالاتر و تجربه به دست بیاری ، مطمئن باش یه روزی میرسه که واسه کار بهت التماس کنن اما شما داری تدارک شرکت خودت را میبینی !
ممنون از راهنمایی دوستان
من قصدم اینه که در عین جال که دارم یاد میگیرم یه جایی هم کار کنم حتی شده بی حقوق یا با حقوق کم که یه تجربه ای هم داشته باشم.
میخواستم یه نرخی دستم باشه که به یه مبتدی ساعتی چند حقوق میدن و به یه حرفه ساعتی چند
به نظر من بد نیست که با سایت هایی که پروژه های آنلاین دارن (مثل freelancer.com) شروع کنید چون برای شروع نیاز به مدرک دانشگاهی ندارید. البته اوایل پول زیادی شاید بدست نیارید ولی به قول سایر دوستان تجربه بدست میارید و از طریق همین تجربه، میتونید تو اون سایت مذکور پروژه های بزرگتری هم بگیرید.
من خودم کار کردن آنلاین را به کار کردن تو محیط کاری ترجیه میدم چون هزاران هزار مزیت داره نسبت به اون مثلا لازم نیست با کارفرما سر و کله زیادی بزنم.
خیلی خوبه که این سایت را امتحان کنید و شیرینیه پول در آوردن آنلاین را بچشید. من خودم مدتهاست که با این سایت کار میکنم.
سلام.
من تابستون سال بعد 2 واحد کار اموزش دارم !
میخواستم برم تو یه تیم برنامه نویسی هم 2 واحد رو پاس کنم هم یه تجربه کسب کنم !
حالا واقعا میری توی یه تیم ازت میپرسن با وردپرس کار کردی ؟ یا جوملا ؟
من با وردپرس کار کردم سایته خودمم وردپرسه و یکمم با جوملا کار کردم !
میشه یه توضیح راجع به این سایت بدید ؟نقل قول:
نوشته شده توسط mohsen1988
چه جوریه کار کردن باهاش ؟ پول چه حوری میدن ؟ این که خارچیه !
ببخشيد امکان داره در مورد نحوه پرداخت آنلاين اين سايت توضيح بدين ؟ از کارت اعتباری استفاده ميکنيد ؟ يا روش انتقال پولش به ايران چيه ؟نقل قول:
نوشته شده توسط mohsen1988
(شرمنده که دیر جواب میدم... یه مدتی نبودم.)نقل قول:
نوشته شده توسط sonia_1368
پرداخت از طریق "پی پال" یا "مانی بوکرز" انجام میشه.
من خودم پولهامو با واسطه و از طریق یه شرکت معتبر تو ایران، به راحتی دریافت میکنم.
اگه تو این سایت ثبت نام کنید، خودتون خیلی زود همه چیزش دستتون میاد.... اگه سوالی هم داشتید پیغام خصوصی بدید، با کمایل میل راهنماییتون میکنم.
ونقل قول:
میشه یه توضیح راجع به این سایت بدید ؟
چه جوریه کار کردن باهاش ؟ پول چه حوری میدن ؟ این که خارچیه !
می دونی مشکل برنامه نویس های ما چیه : خیال می کنید همه چی توی خارج هست ، آخه عزیز من این همه سایت توی ایرانه که می تونی توش به راحتی پروژه طراحی کنی و پول بگیری چرا می خوایی به یک سایت خارجی خدمت کنی ؟ مگه شرکت های ایرانی چطورین ؟ اگه دنبال کار می گردی و دوست داری آنلاین و غیر مستقیم پروژه تحویل بدی فقط کافیه یک روز بری شرکت های تهران سر بزنی و تمام .نقل قول:
ببخشيد امکان داره در مورد نحوه پرداخت آنلاين اين سايت توضيح بدين ؟ از کارت اعتباری استفاده ميکنيد ؟ يا روش انتقال پولش به ايران چيه ؟
از این به بعد بشین خونه و پشت سیستمت پروژه تحویل بده .
چون سایت خارجه خیال می کنید چی باشه . آخه چرا باید اینطوری باشین ؟ یکی میاد یک تبلیغی می کنه و ...
سلامنقل قول:
نوشته شده توسط رضا قربانی
من ایده شما رو تا حدی قبول ندارم
هم می شه با ایرانی کار کرد
و هم می شه با خارجی کار کرد
حالا چون بگیم اون سایت بیگانه اس خوب نیست اشتباهه!
تازه من به بعضی از دوستان توصیه می کنم با شرکت های خارجی کار کنند من چندین سال با شرکت های بزرگ برنامه نویسی دارم کار می کنم و حدود 5000 دلار ماهیانه ارز آوری به داخل ایران داشتم.
حالا فکر کنید ما هزاران برنامه نویس داریم که می تونن ضربدر فرضاً 2000 دلار ارز وارد ایران کنند و حداقل برنامه نویس ها یه جنبش اقتصادی بوجود بیارن و راه رو برای دیگر متخصص های ایرانی باز کنن.
البته این نظر کاملاً شخصیه منه!
نقل قول:
من خودم پولهامو با واسطه و از طریق یه شرکت معتبر تو ایران، به راحتی دریافت میکنم.
دوست عزیز شما توی کدوم کشور زندگی می کنید که ماهانه 5 میلیون تومن درآمد دارید؟ این همه تحریم های بین المللی برای ایران گذاشتن، تعجب می کنم که می گید ماهیانه 5 میلیون تومن درآمددارید ! حتما خارج زندگی می کنید و وقتی می یاید ایران پولهاتون رو وارد ایران می کنید!نقل قول:
تازه من به بعضی از دوستان توصیه می کنم با شرکت های خارجی کار کنند من چندین سال با شرکت های بزرگ برنامه نویسی دارم کار می کنم و حدود 5000 دلار ماهیانه ارز آوری به داخل ایران داشتم.
لطفا بگید که چه کارهایی انجام می دید که چنین قیمتهایی به عنوان دستمزد می گیرید؟
من کاری ندارم درآمد شما چقدره . شما منظور من رو بد متوجه شدید . ایده ی من اینه که آدم عاقلی که توی ایران زندگی کردی و برنامه نویسی انجام دادی . خب واسه ایران زحمت بکش تا از لحاظ پیشرفت اینترنتی خودشون رو بکشن بالا . دوست من انقدر آدم هستن توی ایران که ارز وارد می کنن و محتاج ما برنامه نویسان نیستن که بخواهیم با خدمت به کشورهای خارجی ارز وارد ایران کنیم .نقل قول:
نوشته شده توسط pejman_view
شما بر چه اساسی داری برای این دوستمون وقت تعیین میکنی دوست خوبم؟نقل قول:
نوشته شده توسط idocsidocs
بستگی به استعداد طرف داره
ممکنه توی چند هفته مسلط بشه
درضمن یه تازه کار مث من و دوستمون که سوال میپرسه نباید نا امیدش کنیم
باید با دلیل و منطق براش حرف بزنیم و جواب سوالاشو بدیم تا خودش تصمیم بگیره
ما باید فقط پیشنهاد بدیم
البته شما استاد ما هستی ببخشید اگه بد حرف زدم
بابا طوری می گی خارجی ها!!!! خواننده های این پست فکر می کنن که خارجی ها همه بیگانه هستن و همیشه برنامه هایشان علیه ایران است!نقل قول:
نوشته شده توسط رضا قربانی
و بابت ارز آوری منظورمم درست و کامل نگفتم. شما همیشه بعنوان یک ایرانی فکر می کنید بهترین برنامه نویس هستید و ایرانی ها جزء بهترین برنامه نویس هاست! البته هستیم اما نه همیشه...! نگاه کنید من زمانی که با این خارجی ها کار کردم فهمیدم نوشتن یک کد یعنی چی... البته من کارم آنالیز و طراحی هوش مصنوعی موتورهای بازیه زیاد به بحث برنامه نویسی تحت وب آشنایی ندارم جدیداً بخاطر علاقه ام اومدم تو این فروم فعالیت می کنم تا چیزهای جدید یاد بگیرم. آنها همیشه به آسانترین راه بسنده نمی کنن مشکل ما ایرانی ها اینه هر راهی به ذهنمون رسید یا هر چیزی آسونتر دیدیم استفاده می کنیم. اما وقتی با یا کارفرما خارجی کار کنی طرف بهت می گه کد هر چقدر می خواد پیچیده و زمان بر باشه اما یه چیز خوب باشه. بخاطر همینه وقتی یه برنامه تحت ویندوز ایرانی نوشته می شه با رم 1 گیگ هم به سختی بالا میاد ، هنگ می کنه. اما ماله خارجی ها خوب کار می کنه... من می گم خوبه کار کنید که شیوه های نوین برنامه نویسی وارد ایران بشه.. دلیل اینکه چرا ما مفهوم کار تیمی رو نمی فهمیم من تمام این چیزها رو در نظر می گیرم.
وقتی کسی علاقه داره این ها رو یاد بگیره وقتی تو ایران نمی بینه می تونه با خارجی ها کار کنه ... بله تو ایران هم کار هست به بنده هم برای طراحی موتور بازی شرکت کیسان با حقوق 2.5 میلیون پیشنهاد شده واقعاً تیم باسوادی هم داره اما اگر من قبلاً با تیم های خارجی کار نمی کردم اگر وارد این شرکت می شدم اشتباهات ایرانی ها رو تکرار می کردم و در آینده این موتور با شکست مواجه می شه.
منظورم از کار کردن وارد کردن علم و ارز در کنار همه...
ضمناً اگر شما بعنوان یک تحصیل کرده و متخصص دنیای وب بیاید این حرف رو بزنید برای ما خیلی جای تاسف داره...
شما ظاهرا فرق 4 خط کد رو با تجارت الکترونیک متوجه نشدید.نقل قول:
درضمن یه تازه کار مث من و دوستمون که سوال میپرسه نباید نا امیدش کنیم
کسی که بخواد توی بازار کار بمونه باید خیلی مسلط باشه، با من بمیرم و تو بمیری که کار راه نمیافته. بنظرم بهتره بجای اینکه کار مردم رو خراب کنن و نون خودشون رو ببرن، از همین الان ناامید بشن.
همه ي مشكل من در طول يادگيري برنامه نويسي اين بود كه كسي رو نداشتم درست راهنماييم كنه و واقعا نميدونستم بايد چيكار كنم! ، براي همين خيلي طول كشيد تا خيلي چيزا رو ياد بگيرم. اگه بخواي پولم بدي بري سر كلاس كه كلاس درست و حسابي چيزي به ملت ياد نميدن. ايني كه مي بينيد توي نت درآمد طراحي سايت زياد بالا نيست دلايل مختلفي چون عدم اعتماد ، نبود سواد اينترنتي و عدم حمايت دولت و ... هست. من ميخواستم براي شهرمون يه سايتي بسازم كه مردم برخي كاراشون رو الكترونيكي پيش ببرن ولي ديدم خيلي ها سواد اينترنتي ندارن و حتي براشون صرف نميكنه كه در ماه يه مبلغي رو براي اينترنت بدن . چه برسه بخوان بيان توي سايت من و بخوان كارهاشون رو انجام بدن!
خوشم میاد هر کسی از یه دری یه چیزی میگه !
اولا کی گفته حقوق و دستمزد برنامه نویس های وب پایینه ؟ دستمزد توی هر کاری (ببخشین ولی حتی بیل زدن) به خود شخص بستگی داره ، من از این دوستان بیل زن یکبار یه چیزی شنیدم که منو خیلی متحول کرد این دوست عزیز میگفت من یک روز 25000 تومان میگیرم ما میگفتیم 20000 تومان خلاصه معامله نشد با کسی هم نتونیستیم کنار بیایم به طرف گفتم 24000 تومان یک حرف قشنگی زد گفت آقا من 24900 تومان هم نمیگیرم ، فقط 25000 تومان چون اگه قیمتم را شکستم همش باید بشکنم و عادت میکنم اشکالی نداره یک روز یا دو روز کار نکنم اما زیر 25000 تومان جایی نمیرم قیمتم هم عادلانست !
نتیجه اینکه مشکل توی ایران اینه کارفرما ها عادت به چونه زدن و نالیدن دارن ، شما اگه بخوای آخرش به هر چیزی راضی بشی هیچوقت به جایی نمیرسی من دو یا سه ماه بعد از این قضیه و رد کردن یکسری مشتری و غیره سر قیمت و اینکه واقعا بررسی کردم ببینم ارزش واقعی کارم چقدره و اینکه خودم واسه کارم ارزش قائل بودم نسبت درآمدم 4 برابر همین مدت کار قبل از این قضیه شد !
دوستان عزیز انقدر ناله نکنین ، برای کارتون ارزش قائل بشین ، سطح سوادتون را ببرین بالا ، در زمینه تکنولوژی ها زیاد مطالعه کنید ، به افکارتون ارزش بگذارین و خلاقیت داشته باشین ، برنامه نویسی کار هر کسی نیست و هر کسی کد میزنه برنامه نویس نیست بالاخره تفاوت ها نمایان میشه و اونی که حقشه پیروز میشه و این هم یک شعار نیست و یک واقعیت هست که خودم بهش رسیدم ! از جایی نمیخونم از زبون کسی هم نمیگم !
سلام
به نظر من طبق نرخ جهانی میشه کار کرد. رقابت خیلی شدیده و قیمتها در آینده نزدیک به حداقل انتظار میرسه که این البته به نفع کارفرما ها میباشد.
عزیزم شما چقد کار کردین که این جوری خودتو برتر میدونی؟
مگه من یا دوستمونو میشناسی؟
http://parscms.com
من اینجا برنام هنویسم که هر برنامه نویسی ته تهش میاد یه همچین جایی کار میکنه
پس شما اول طرفتو بشناس و بهش بگو کار تجاری نمیکنی
آفرین
عــجــبنقل قول:
خارجی ها کار کردم فهمیدم نوشتن یک کد یعنی چی
کدوم خارج ؟
پس حرف مایی که برنامه نویس هستیم رو انتقاد نکنید .نقل قول:
من زمانی که با این خارجی ها کار کردم فهمیدم نوشتن یک کد یعنی چی... البته من کارم آنالیز و طراحی هوش مصنوعی موتورهای بازیه زیاد به بحث برنامه نویسی تحت وب آشنایی ندارم
شما دارین مارو زیر سوال می برید . خیلی از شرکت ها هستن که صد تا به قول شما خارجی ها رو سر دارن . توی همین وب سایتی که هستی می دونی چه کسایی هستن ؟ می دونی چه کسانی خودشون رو از این وب سایت کشیدن بالا ؟ می دونی چه اساتیدی هستند ؟ این چه حرفیه که می گی من تازه رفتم کشور خارجه تازه فهمیدم جریان چیه !!!!! اون دیگه به خودت بستگی داره !
اینجا بچه ها درخواست راهنمایی دارن پس ما نباید با یک پیام گمراهشون کنیم و مسیر زندگی رو شاید واسشون عوض کنیم . اینم هست
اگر کسی واقعا هدف داشته باشه خودش رو راحت می تونه بکشه بالا .
یه چیزی بهتون بگم تا آخرش خودتون برید : توی هیچ کشوری مثل ایران نمی تونید به راحتی پیشرفت کنید ... توی ایران نتونستید خیالتون جمع باشه توی هیچ کشور دیگه ای پیشرفت نخواهید کرد
و خیلی حرف های دیگه ....
این چه ربطی به موضوع ما داشته ؟ چرا قاطی می کنی ؟ زدی رفتی به جاده خاکی ! این قسمت طراحی وب هست و اونم با php - اگه اینطوریه که بحث مقایسه میاد وسط و عیب کشورها نمایان می شن و ...نقل قول:
بخاطر همینه وقتی یه برنامه تحت ویندوز ایرانی نوشته می شه با رم 1 گیگ هم به سختی بالا میاد ، هنگ می کنه. اما ماله خارجی ها خوب کار می کنه..
شاید شما توی یک تیمی بودید که زیاد جالب نبود و شمارو ناامید کرده !!! در کل همیشه اینگونه نخواهد بود .نقل قول:
دلیل اینکه چرا ما مفهوم کار تیمی رو نمی فهمیم من تمام این چیزها رو در نظر می گیرم.
بازم بر می گرده به جواب نقل قول بالایی ...نقل قول:
اگر من قبلاً با تیم های خارجی کار نمی کردم اگر وارد این شرکت می شدم اشتباهات ایرانی ها رو تکرار می کردم و در آینده این موتور با شکست مواجه می شه.
منظورم از کار کردن وارد کردن علم و ارز در کنار همه...
ضمناً اگر شما بعنوان یک تحصیل کرده و متخصص دنیای وب بیاید این حرف رو بزنید برای ما خیلی جای تاسف داره...
خیلی از شرکت های ایرانی هستند که از کشورهای دیگه پروژه تحویل می گیرند و انجام می دهند پس هیچ موقع یک طرفه قضاوت نکنید . نگید فقط خارج ، خارج .
این همه وقت گذاشتی تایپ کردی و فقط داری تبلیغ خارج رو می کنی : کدوم خارج ؟
چرا برنامه نویسی خودت رو با تحت وب قاطی می کنی ! شمایی که می گی البته من کارم آنالیز و طراحی هوش مصنوعی موتورهای بازیه زیاد به بحث برنامه نویسی تحت وب آشنایی ندارم چرا باید برای منی که تحت وب کار می کنم و جریان کار دستمه تاسف بخورید ؟
هوش مصنوعی آره . ایران ضعیفه ولی بحث ما چیز دیگه ای می شه
شما یک روز مجله همشهری تهران رو بخر : ببین به چند نفر طراح وب سایت با php نیاز دارن !!! با بیمه و حقوق متوسط (1 تومن) . شمایی که خارج خارج می کنید عوض پولی که دریافت می کنید باید خرج خودتون کنید (رفت و برگشت و تفریح و خوراک و پوشاک و تنهایی و بی کسی {اگر یک عمر توی ایران زندگی کرده باشید} و ...)
خب حالا اگر با حقوق متوسط ایران حساب کنی می بینی که حداقل اینجا به زندگیت می رسی ، خرجم نداری ، ارزش پولم کمتره و ...
درسته از اونجا ارز وارد می کنی و ارزشم بیشتر ولی شاید خیلی چیزا رو از دست بدی
در مورد آموزش php هم کلی حرف زده شد . انقدر نگید خارج خارج . توی ایران هم می شه بیشتر از اونا یاد گرفت (بستگی به علاقه و هدف برنامه نویس هم داره)
ایران هم این سالها داره پیشرفت خوبی می کنه پس هیچ جای نگرانی نیست مخصوصا در طراحی و پیاده سازی وب سایت با php
و خیلی حرفا هست که باید سر فرصت گفتگو کرد .
موفق باشید دوست من
مطمئنید که ته برنامه نویسی یعنی: http://parscms.comنقل قول:
من اینجا برنام هنویسم که هر برنامه نویسی ته تهش میاد یه همچین جایی کار میکنه
سلام.
من یه سوالی دارم شاید زیادم هم به این تاپیک ربط نداشته باشه !
وقتی توی یه اگهی مینویسن مسلط به php دقیقا منظورشون چیه ؟ مثلا تا چه حد باید بلد باشیم ؟
این جمله یعنی حداقل شی گرایی رو بلد باشید. نوشتن توابع و کلاسها برای استفاده در آینده رو بلد باشید و بتونید کارهای رمزمره رو به راحتی انجام بدید.نقل قول:
وقتی توی یه اگهی مینویسن مسلط به php دقیقا منظورشون چیه ؟ مثلا تا چه حد باید بلد باشیم ؟
خیلی از شرکتها دونستن سی ام اس براشون مهمه.
در کل اگر یه سی ام اس یادبگیرید به راحتی توی هر شرکتی کار پیدا می کنید.
اگر فریم ورک بلد باشید که حداقل حقوقتون باید بالای یه میلیون بره.
سلام.
خیلی ممنون !
در مورد فریم ورک یکم توضییح میدین ؟
به نظر شما توی یه شرکت کار کردن ریسک نیست ؟ منظورم اینه که امنیت شغلی نداره ! درسته ؟ برای کار موقت خوبه ؟
اگر بخواید برنامه هایی که می نویسید اصول مهندسی توش رعایت شده باشه باید از فریم ورک استفاده کنید. فریم ورک یه سری کلاس و تابع هست که به کمک اونها می تونید نرم افزارتون رو توسعه بدید.نقل قول:
در مورد فریم ورک یکم توضییح میدین ؟
اگر شرکت معتبری باشه، امنیت شغلی تون هم تامین می شه ولی مشکلی که هست اینه که این شرکتها از هر برنامه نویس حدود 2-3 میلیون تومن در می یارن و چه بهتر که این 2-3 میلیون رو برای خودتون وردارید. البته تا 2-3 سال اگر با این شرکتها کار کنید مطمئنا تجربه گرانبهایی بدست می یارید.نقل قول:
به نظر شما توی یه شرکت کار کردن ریسک نیست ؟ منظورم اینه که امنیت شغلی نداره ! درسته ؟ برای کار موقت خوبه ؟
برنامه نویسان ASP چطور؟
به نظرتون کدام برنامه نویسان موفق ترن در بازار کار؟ ASP کارها یا PHP کارها
دقیقا نمی دونم ولی می گن برنامه نویس های php دستمزدشون بالاتره.
اما باید وارد بازار بشید.
خلاصه هر دو ابزار کار هستن و هر کدوم قابلیت خاص خودش رو داره.
دوست عزیز تو ایران چیزی به اسم نرخ وجود نداره اینا همشون توافقی بین دو طرفه.
موفق باشید.
درسته ولی دستمزد php کار از 800 هزار تومان شروع می شه می ره به بالا و برای asp کارها خیلی پایین تره
کل پست ها رو خوندم و نکات جالبی تونستم یاد بگیرم.
مهمترین چیزی که دیدم هیچکدوم از دوستان اشاره نکردن اینه که دستمزد برنامه نویس و خیلی از مشاغل بخش خصوصی توی شهرهای مختلف متغیره و بالاترین دستمزد هم مربوط به پایتخت میشه.
من خودم سه سالی میشه پی اچ پی رو بصورت حرفه ای کار میکنم و به فریمورک yii آشنایی دارم و باهاش کار میکنم توی شهر خودمون(زنجان) حقوق ماهیانه ای که پس از ماه ها انتظار برای پیدا کردن شغلی در شهر خودم بهم پیشنهاد شد 300 هزار تومان بود. اما توی تهران برای همین آدم با همین تخصص 700 ، 800 هزار تومن حقوق میدن.
من به کشور های دیگه کاری ندارم که اینجورین یا نه و اصلا اطلاعای هم ندارم ولی در کشور ما شرکتی که برنامه نویس استخدام میکنه و به عنوان مثال 1 ملیون تومان بهش حقوق میده از همین برنامه نویس کم کمش 2 ، 3 ملیون درآمد داره. یعنی سه برابر حقوقی که برای برنامه نویس میده.
آینده از آن وب است: ما توی کشور خودمون حتی! شاهد پیشرفت چشمگیر وب هستیم( با وجود همه مشکلاتی که دولت ایجاد میکنه) پس نباید نا امید بود.
مهاجرت از اپلیکیشن به وب: این موضوع واقعا قابل مشاهده هستش. الان حتی خیلی از نرم افزار هایی که میتونن بصورت اپلیکیشن نوشته بشن تحت وب نوشته میشن و لوکال استفاده میشن بدلیل اینکه وب استاندارد تر است، محدودیت سیستم عامل ندارد، براحتی تحت شبکه میشود و...
ورود چند شرکت نرم افزاری به بازار بورس هم میتونه نوید آینده ای روشن رو به ما بده.
وضع کار توی زنجان چطوره؟ بازارش خوبه؟
افتضاحه متاسفانهنقل قول:
وضع کار توی زنجان چطوره؟ بازارش خوبه؟