درآمد از راه برنامه نویسی

[eshpilen]

را اصلیش اینکه که بشینی ببینی هدف اصلیت تو زندگی چیه؟ اگه میخوای ثروتمند شی، این راهش نیست. اگه میخوای نامدار شی این راهش نیست. اگه ...

والا من دنبال ثروتمند شدن نیستم.
درحد اینکه امرار معاش کنم و وقت و انرژی و فکر آزاد واسه خودم داشته باشم که به علاقمندی های شخصی خودم برسم برام کافیه.
یعنی ترجیح میدادم بیشتر برنامهء بازمتن و مجانی بنویسم.
اما الان اوضاع اقتصادی به لطف سیستم و مسیر خردمندانه ای که در این مملکت داریم هر روز داره بدتر میشه؛ اینه که ممکنه مجبور بشم شغل فعلیم رو رها کنم؛ اصلا ممکنه کارفرما تعطیل کنه.

بقیهء چیزها هم باز زیاد واضح نگفتی من نفهمیدم مشکلت مثلا با کنترل پنل و سایت ساز و اینا چیه.
از نظر درآمدی یعنی.
اگر منظورت اینه که یادگیری نداره، خب آدم میتونه در کنارش یادگیری و کارهای شخصی هم داشته باشه. حتما که با کار و بازار نیست یادگیری.
اگر منظورت سقف درآمده، خب منم اتفاقا ترجیح میدم (حداقل فعلا) که درآمد درحد حداقلی (معاش) باشه ولی راحت و سریع، تا اینکه بخوام خودم رو وقف کار و تجارت و کسب درآمد حداکثری بکنم.

اتفاقا توی این کتاب به اسم «پدر پولدار، پدر بی پول» که چند روزه به توصیهء یکی از اساتید دارم میخونم یه چیزهایی گفته بنظرم بعضیاش شبیه همین حرفهایی که مهرداد گفت. یعنی میگه یجوری باید برنامه ریزی کنید که در نهایت پول و سرمایتون خودش بصورت خودکار پول و سود ایجاد کنه. میگه اصلا از ابتدا همینطور باشه سیاستتون.
خب اینکه شما مثلا یک سایت ساز داشته باشی و دیگه زیاد برنامه نویسی نکنی هم تقریبا یه همچین چیزی هست دیگه. البته نه لزوما به اون بزرگی و واقعی که بعضی سرمایه گذاریهای دیگر هست، ولی خب بازم یک ایدهء کلی میده که میتونه توی مسیر و انتخاب های ما تاثیر داشته باشه.
من خودم ترجیح میدم با CMS های آماده سایتهایی رو که میشه درست کنم. آخه برنامه نویسی صرف نمیکنه واقعا!

[tehro0n]

مثلا من شخصا اهدافم ثروت و سلامته. .

با این تیکه حال کردم چون خودم مطمئنم فقط به یکیشون می رسم، اصلا نمیشه وقتی رو یه کاری تمرکز داری تا 6 7 صبح نشینی پاش که گردن و چشمت رو از دست بدی، مگه اینکه جایی کار کنی و بگی خوب بقیشو می ذارم برای فردا.. اما کار خودت انقدر استرس تغییرات و تموم کردن اون قسمت رو می گیری که تا به خودت میای می بینی ساعت 7 صبحه

[colors]

ضمنا ما اینجا جم شدیم که به همدیگه کمک کنیم. من فکر میکنم دلیل بدرفتاری مهردا من بودم. مجددا شخصا و از ته دل عذر خواهی میکنم. واقعا هیچ قصدی از اون پست " شیر مادرت رحم کن " نداشتم، شما بد متوجه شدی. هرکسی باید با عقل و منطق خویش تصمیم بگیره. اگه دوستان از من دلخورن برمو دیگه برنگردم؟

[eshpilen]

اگه دوستان از من دلخورن برمو دیگه برنگردم؟

پسر من اگر قاتلم هم بالای سرم باشه بتونم یه چیزی ازش یاد بگیرم میگم خیلی ممنون لطف کن اول یادم بده بعد بکش
این چیزا اونقدر مهم نیست که آدم بخواد کینه یا مجازات کنه کسی رو بابتش.
مهم چیزهای واقعی/کاربردیه که هرکسی بدست میاره.
درسته البته کار اشتباه وجود داره که راندمان بحث و پیشرفت رو هم پایین میاره، ولی خب مسئلهء ماندگاری نیست، چندتا بیت و بایت اضافه جابجا شده دیگه
الان با رفتن تو ما فقط از یک CPU و هارد دیسک دیگه که ممکنه بتونه برامون مفید باشه محروم میشیم
نظرها که زیادتر و متفاوت باشه و برخوردهایی که پیش میاد آدم میتونه بیشتر یاد بگیره و بینش بیشتری بدست بیاره. فقط آدمش رو میخواد که از این حجم اطلاعات و تضادها نترسه و بتونه تحلیل و نتیجه گیری و استفاده کنه.
در علم آمار هم هرچی تعداد نمونه ها بیشتر باشه بهتره! چون نتایج واقعی تر و دقیقتر میشن؛ اطمینان بیشتری بهشون هست. و حتی بعضی چیزها که در آمارگیری های مقیاس کوچکتر دیده نمیشدن دیده میشن.

[colors]

والا من دنبال ثروتمند شدن نیستم.
درحد اینکه امرار معاش کنم و وقت و انرژی و فکر آزاد واسه خودم داشته باشم که به علاقمندی های شخصی خودم برسم برام کافیه.
یعنی ترجیح میدادم بیشتر برنامهء بازمتن و مجانی بنویسم.

آها این کلید اصلی تو برای زندگیته. پس بیشتر وقت و انرژیتو صرف خواسته هات کن تا از خودت راضی و خشنود باشی.

بقیهء چیزها هم باز زیاد واضح نگفتی من نفهمیدم مشکلت مثلا با کنترل پنل و سایت ساز و اینا چیه.
از نظر درآمدی یعنی.
اگر منظورت اینه که یادگیری نداره، خب آدم میتونه در کنارش یادگیری و کارهای شخصی هم داشته باشه. حتما که با کار و بازار نیست یادگیری.
اگر منظورت سقف درآمده، خب منم اتفاقا ترجیح میدم (حداقل فعلا) که درآمد درحد حداقلی (معاش) باشه ولی راحت و سریع، تا اینکه بخوام خودم رو وقف کار و تجارت و کسب درآمد حداکثری بکنم.

من هیچ مشکلی با کنترل پنل تو مهرداد ندارم. من دارم میگم وقتی نمیدونی خواسته اصلیت چیه چرا کنترل پنل میسازی.
الان تو گفتی "درحد اینکه امرار معاش کنم و وقت و انرژی و فکر آزاد واسه خودم داشته باشم که به علاقمندی های شخصی خودم برسم برام کافیه" خب تو با یه کنترل پنل چطوری میخوای به اینا دسترسی پیدا کنی. من فقط دارم میگم اول هدف بعد برنامه. یعنی اگر تو زندگی هدفت ورزشکار شدنه، بیشتر وقتتو صرف ورزش کن. اگر ماهانه 50 میلیون تومان هم درآمد داشته باشی، اون لذت و خشنودی که با آرزوهات داری رو نداری!

یعنی میگه یجوری باید برنامه ریزی کنید که در نهایت پول و سرمایتون خودش بصورت خودکار پول و سود ایجاد کنه.

اصلا کل تجارت یعنی همین. تو باید بدونی چطور کار کنی چطور رو خودت رو شرکتت رو کارمندات برنامه ریزی و سرمایه گذاری کنی که بتونی پول بیشتری در بیاری. به قول برایان "بهترین نوع سرمایه گذاری، سرمایه گذاری روی خودتون هست"

[eshpilen]

شما سرویس دهنده هستی ! کافیه بازاریاب داشته باشی http://parscms.com/
الان این سی ام اس این شرکت لو رفته ؟
ببین سیاست هاش چی + چجوری خدمات میده + قیمت هاشو ببین + سرویس هاشو بسنج
تو بخوای موفق باشی هیچ محدودیتی نیست به نظر من
شما ماژول بنویس ماشالا امنیت خوب بلدی + امنیت سرور ها قبول کن + تستر سیستم های بزرک شو برای امنیت

ما شانس نداریم از همون سمت سرور کش میرن یا شریکمون بهمون خیانت میکنه
حالا فکر کنم اینا باز شرکت و تشکیلات دارن و چند نفر دور هم هستن و اعتبار و ابهت ایجاد میکنه و دزدها یخورده میترسن طرف دزدی از اینا برن
جدی میگما.
آخه توی مملکت ما که راه قانونی چندانی نیست و صرف نمیکنه.
اینجا باید دشمنان رو از راههای دیگه مثل رابطه و زور و ارعاب و سیاست و نفوذ و اینا کنترل کرد
اگر یک تیم باشه که تعداد و نفوذ خوبی داشته باشن و هرکدام یک مهارت و پایگاه اجتماعی (مثلا یکی هم کنگفو کار یا قلدر خفن باشه خوبه )، خیلی بهتره.

جدای از شوخی (هرچند زیادم شوخی نبودا!) بنظر من شرکتهای موفق اغلب یک رابطه و یک پشتوانه ای غیر از مسئلهء فنی دارن در کشور ما. و سفارش و بخوربخور های پشت پرده رو واسه خودشون جور میکنن!
من خودم جایی که کار میکنم دیدم که تجارت و درآمد بدون رابطه اصلا وجود خارجی نداره.
همه چیز بر اساس رابطه انجام میشه و بعضا قدرت های دیگری که هست.
رشوه هم که دیگه همه جا ابزار ضروریه.

یعنی سالم ترین نوع رابطه رو فرض کنی، اینه که افراد ثروتمند/بانفوذ/قدرتمند نمیان با افراد ناشناس معامله کنن. همش از راه آشنا هست. اصلا میترسن به کسی دیگه اطلاعات بدن از خودشون و کارشون.

[colors]

همه چیز بر اساس رابطه انجام میشه و بعضا قدرت های دیگری که هست.

اینو عالی اومدی. همینه. فروش و کسب درآمد همه بر پایه ی رابطه است.
برایان: دست کم 85٪ کامیابی و موفقیت شما با کیفیت روابطتان با دیگران مشخص می شود.
البته منظورت از رابطه، پارتی که نیست؟ نه؟

تمام موفقیت ما مخصوصا در فروش بر پایه ی روابطمون با مشتریه. معمولا رابطه از خود محصول مهمتره.
80٪ اینکه مشتری محصول شمارو نمیخره اینه که، میترسه مرتکب اشتباه بشه. همه ی ما تجربه خریدهای ناموفقی رو داریم. حتی زمانی که مشتری به چیزی احتیاج داره، از پیشنهادی های کهبهش میدن نامطمئنه.
پادزهر این نامطمئنی روابط شما با مشتریه. میدونید چرا خیلی راحتر میشه به اقوام و آشنایان محصول بفروشید؟ چون اونها به شما اعتماد دارن. اگه بتونیم کاری کنیم که با مشتری اعتماد سازی بکنیم، مطمئنا محصول مارو میخره. برای اعتماد سازی فقط کافی بتونید روابطتون رو با مشتری حفظ و یه جورای دوستش بشین.

[ravand]

یه ساعته دارم مطالبی که شما نوشتید رومیخونم به خصوص حرف های مهرداد . اونقدر قاطی کرده بودم که توی گوگل به جای مهر دیزاین نوشتم مهرداد. یه سوال از رضا قربانی داشتم . واقعا این قالب هات رو با قیمت یه میلیون می فروشی؟!!!!!!!!!!!!!!!!! واقعا کسی حاضر میشه به خاطر این قالب ها یه میلیون بهت بده؟ من که برای هر کی خواستم قالب بسازم اونقدر نازشو کشیدم که بیاد 30 یا چهل تومن بده!!!!!!!!!!!!!

[dousti_design]

سلام.

انتظار دارن چاییشون رو هم کامپیوتر بریزه

دقیقا همینو میخاستم بگم!
مدیر سازمان یا اداره یا... که یه سیستم نرم افزاری سفارش میده و مثلا یک ملیون تومان بودجه کنار گذاشته، از اونجایی که محصولاتی مثل ویندوز، آفیس، فتوشاپ و... که نرم افزار های قوی ای هستند رو رایگان استفاده میکنه و بعضا هم خبر نداره که غیر قانونیه، انتظار داره یه قرون پول نده و هرکاری که اشاره کرد نرم افزار بصورت هوشمند(!) تشخیص بده و بقول MMSHFE عزیز چاییش رو هم نرم افزار بریزه!
چند وقت پیش برای یه قرارداد رفته بودم یه شرکت که تو شهرستان هست، اون ها امکاناتی که میخاستن رو تشریح میکردن و من هم در میان صحبت هاشون پیشنهادهایی که داشتم رو میگفتم. جالبه من هرچی میگفتم مثلا تو این بخش ایم ماژول هم نیاز دارید یا نه، میگفتن آره اینم اگه باشه بدک نیست!! چون فکر میکنه همش مفتیه و برنامه نویس بدبخت اینجا نشسته و با یه اشارش هرچیزی که میخاد اتومات نوشته میشه!
دومین مشکلی که من تازه کار باهاش مواجهم اینه که بیشتر کارفرماهای ایران دولتی هستن. پس مجری پروژه هاشون رو مدیرانی انتخاب میکنند که فقط کارمند دولت هستند و پولی که هزینه میکنند و همینطور نرم افزاری که میخان تحویل بگیرند مال خودشون نیست! اینجاست که شایسته سالاری زیر سوال میره و پارتی سالاری! میاد وسط. و همینجاست که رشد کردن برای تازه کارها خیلی سخت میشه.

[eshpilen]

البته منظورت از رابطه، پارتی که نیست؟ نه؟

شامل پارتی بازی هم میشه مسلما.
ببین مثلا یه کار اداری میخوان توی یک سازمان/نهاد دولتی انجام بدن، بدون پارتی ممکنه چند سال طول بکشه مراحلش، ولی اینا با پارتی ظرف مدت خیلی کوتاهتری انجامش میدن. اگر بخوان با زمان معمولی انجام بدن که صرف نمیکنه. اصلا یک علت اینکه کارها رو مردم خودشون انجام نمیدن و میارن پیش اینا همینه.
این رابطه ها اکثرا پول و منافعی هم در نهایت میگیرن بالاخره. بعضیاشون به شکل دستمزده و بعضیا هم عملا رشوه محسوب میشه از نظر قانونی. مثلا اون رابطه ای که معامله ای رو جوش میده دستمزد میگیره (حق واسطه گری)، ولی اونی که توی یک سازمان دولتی کار رو جلو میندازه یا حتی کاری رو که در حالت عادی تقریبا نشدنیه شدنی میکنه، خب اسمش رشوه نیست؟

رابطه هم آخه اون رابطه ای که شما میگید نیست که هرکس با تجربه و تلاش بتونه گیر بیاره.
این رابطه ها از نوعی هستن که طرف مثلا برحسب شغل سابقش که توی نظام بوده داشته.
آدمهایی که یا ثروت هنگفت دارن یا مثلا منصب قانونی یا هردو.
آدمهایی نیستن که من و شما بتونیم به این سادگی ها گیرشون بیاریم و باهاشون آشنا و رفیق بشیم درحدی که بگیم رابطه پیدا کردیم. اینا با همجنسان و حلقهء آشناهای خودشون میپرن.

[$ M 3 H R D A D $]

جالب بود.
همش رو خودت انجام دادی؟
من همش توی این فکر بودم که مشابهش رو میتونم و با چه راحتی و سرعتی درست کنم.
آخه من خوره هستم و هرکس یه کاری بکنه منم دوست دارم بتونم؛ جدای از بحث کار و پول.
ولی جدا کار میبره.
ضمنا در جریان مشاهدهء این فیلم، به این فکر کردم که شاید اینجا نقش اون شیء گرایی و MVC و اینا (الان colors میاد میگه مثل بچه ها حرف میزنی!) بیشتر مشخص بشه برام و واقعا تاثیر زیادی توی راحت و سریع شدن توسعه و کارهای آینده داشته باشه.

البته برنامه نویسی واقعا یک دریای هم گسترده و هم عمیقی هست. حتی عمیق تر از اونچه خیلی از برنامه نویسان حتی باتجربه فکر میکنن.
فرض شما یک لینک گذاشتی برای حذف یک مورد، من فکر میکردم اگر بخواد اصولی باشه باید GET نباشه و بجاش از POST استفاده بشه. همه میدونیم که توسعه و تست با GET راحتتر و سریعتره طبیعتا (البته ممکنه اون لینک شما هم زیرش POST باشه؛ میدونم).
یعنی میخوام بگم یه کار کامل اصولی میتونه هزینه های بیشتری داشته باشه. کد بیشتر، پیچیدگی بیشتر، تست سخت تر.
یا مثلا بحث امنیت. باز اینم یه چیزی هست که از این دمو و ظاهر و حتی تست های عادی مشخص نمیشه، و یک آدم خبره میخواد که بررسیش کنه. اولیه ترین چیزهاش هم یه چیزهایی هست توی این مایه ها که مثلا لینک و فرم های شما همه توکن امنیتی داشته باشن. یعنی اینا موارد اولیه و واضح و استانداردش هستن تازه. بعدش کلی خود اینها هم جای بحث داره تازه. مثلا توکن چجوری باشه و با چه الگوریتمی تولید شده باشه و کجا ذخیره بشه و غیره.

البته اشتباه برداشت نشه، نمیخوام روی کار شما ایرادی بذارم. همینش هم خیلیه و هرکسی نمیتونه.
منظور من اینه که درواقع اکثر برنامه نویسان و برنامه ها در حال حاضر در اون حدی از کمال که در این رشته ممکنه نیستن و کار میتونه از این هم گسترده و پیچیده تر بشه با کلی مسائل دیگه که درحال حاضر بطور کامل و دقیق رعایت نمیشن (خیلی ها بعلت عدم اطلاع/سواد). یعنی هزینه های این هم به برنامه نویسی حساب کن اضافه بشن. بعد از اونور مثلا یوقت مشکل پرفورمنس بخوری اصلا چی میشه شیر تو شیر! یعنی چجوری باید چنین چیز بزرگ و پیچیده و دقیقی رو بهینه کرد که امنیت کافی هم داشته باشه و غیره. بنظر من اصولا باید بیشتر روی قدرت سرور کار کرد تا خود برنامه (البته اگر برنامه خودش از نظر الگوریتم و بهینه سازیهای واضح و درشت اصولا اشتباه نوشته نشده باشه که پرفورمنس خیلی بیش از حد طبیعی پایین بیاره). چون بهرحال امنیت بدون هزینه که نمیشه. شما یک رمزگذاری حرفه ای استفاده کنی، چه بسا اندازهء هزارتا شرط و متغییر منابع مصرف میکنه!

راستی یه چیز دیگه هم که بنظرم رسید در تماشای این کار شما، اینکه آدم باید تجربه هم داشته باشه و واقعا امکاناتی رو بذاره که در عمل ازش خواهند خواست/نیاز میشه، و به اون شکلی که واقعا مورد نیاز و خواستهء کارفرما خواهد بود، چون اگر غیر از این باشه خیلی راحت ممکنه این همه زحمت بکشی اما در عمل اون امکانات نیاز/ضروری نباشه یا به شکل دیگری بخوانش. آدم باید مواظب باشه Overkill نکنه و وقت و انرژیش رو مطابق اولویت روی موارد مهمتر/کاربردی تر اختصاص بده.

راستی بنظرم این پروژتون اساسا باید تقریبا تمام کارش با دیتابیس باشه. یعنی همهء داده ها و کانفیگ ها رو در دیتابیس ذخیره میکنید. از سیستم دیگری مثل فایل و کش و اینها هم استفاده کردید؟ یعنی میخوام بگم مشکل پرفورمنس نداشتید؟ شاید هم سرورش بقدر کافی قویه.
البته من خودم اینطور فکر میکنم که در استفاده از دیتابیس نباید حساس بود. الان دیتابیس رو باید یه چیزی مثل فایل فرض کرد. یعنی اینقدر عادی باشه برای آدم و بیخودی وسواس روی بهینه سازی و صرفه جویی درش نداشته باشه. مثلا من در پروژهء سیستم رجیستر و لاگین خودم با دست باز جدول اضافه کردم و کوئری نوشتم. چون نیازه، و آدم بخواد خودش رو در تنگنا قرار بده اونوقت کار واقعا پیچیده تر و سخت تر میشه (شاید حتی غیرممکن) که بخوای برنامه از همه جهت امنیت و الگوریتم و انعطاف و امکانات بی نقص باشه و در عین حال در منابع صرفه جویی وسواسی هم بکنی.
بنده مطالب متعددی تاحالا در ارتباط با بهینه سازیهای وسواسی دادم و این که واقعا بعضی افراد بصورت بیماری دارن و بجای برنامه نویسی و الگوریتم و غیره مدام روی صرفه جویی در مصرف منابع و افزایش سرعت تمام/بیشتر برنامه ها دقت میکنن و تاکید دارن و محدودیت ایجاد میکنن، بدون اینکه بقدر کافی در عمل باهاش برخورد کرده باشن. البته این میتونه تاحدی میراث برنامه نویسی دوران قدیم و روشها و کدها و توصیه های اون زمان باشه.
بهینه سازی به اون شکل دقیق و جزیی مهمه، اما فقط در جای خودش (نیاز واقعی).

سوال دیگر اینکه این سیستم رو ظاهرا در خیلی دانشگاهها دارن استفاده میکنن.
مثلا دانشگاه محمودآباد: http://80.191.109.29/login.aspx
همش کار شماست و شما به همهء اینا فروختید سیستم رو؟

من با این سیستم گهگاه کار میکنم.
بعد اون نسخهء دانشگاه محمودآباد که ظاهرا با دات نت نوشته شده!!
چرا؟ مگه شما با PHP ننوشتی؟ اون فیلم خودت که با PHP است.

راستی این http://hosseinzadeh.info چیه الان؟ واسه کدوم دانشگاه؟ دموئه؟
حتی مال شما هم که aspx است ظاهرا!
من نفهمیدم قضیه چی بود پس. اون کنترل پنل جداست؟ شما فقط اون رو نوشتی؟ چون اون PHP بود.

از آخر بگم :
نه اون سیستم ها و من نفروختم
سیساست دانشگاه آزاد اینه که سیتم های آموزشی و از سیستم سیدا ( همون که لینک دانشگاه محمود آباد دادید ) اسفاده میکنند
اما تو سایت ایندکس هر دانشگاه ( آمل قائشمهر بابل نور ) خود دانشگاه میتونه واسه خودش بزنه اما سیستم آموزشی از تهران براشون میاد و قیمت بالایی داره !
من که تو یکی از دانشگاه ها شل کرده بودم سیستم سیدا و با چه امیدی ازش کشیدم بیرون !! اما با دات نت کار شده و خیلی حرفه ای !!! هیچ استفاده ای نمیشه برام :دی
در مورد این سیستم آموزشی هم کلی من پیش رفتم و ایده های جالبی دادم :
www.f-ramezani.ir
سیستم دانشجویی این سایت که پروژ] کارشناسی من بود و ببینید ( اولین سی ام اس من )

شما که دانشجو دانشگاه آزاد باشید یک شماره دانشحویی و کلمه عبور دارید که تو اون سیستم :
اطلاعات شما ( اینفو ) + کد ملی + تصویر + نمرات + دروس گذرانده + سن و سال و در کل هرگونه اطلاعات شخصی و تحصیلی در اون وجود داره
من اومدم با استفاده از این سیستم و روش های http request شماره دانشجویی و کلمه عبور و میگیرم از داشنجو تو فرم ها لاگین و صحت اونو از سرور دانشگاه چک مینم و اینحوری اعتبار سنجی داشنجو ها و انجام دادم
و همچنین دیگه نیاز نبود اطلاعات اسم و اینا بدن و یا دروغ بنوین یا اشتباه و یا تصویرشونو اسکن کنند
این و واسه ثبت نام انجمن دانشگاه + دوره های داشنگاه و کلاس ها حل تمرین + دانلود مقالات بین المللی + اعلام نمره اولیه +اعتراضات + اعلام نمرات از طریق اس ام اس + انتخاب واحد توسط ربات ! و و و و و و و و

که اگه خواستی داکیومنت لیسانسمو برات لینک بدم
////////////////////////////////
ممود آباد کار من نیست قائمشهر !
//////////////
اوه اوه اوه !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
http://hosseinzadeh.info/
این سایت و میگی؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
سایت من بالا بود که پسر داییم زنگ زد که دو 3 تا درس افتاد و میخواد بااشو گول بزنه و یک آدرس بده به دایی که بره اونجا و نمره ها و ببینه !
منم قالب سیستم سیدا دانشگاه ازاد و سیو کردم و فرم لاگین و دست زدم و در واقع یک سایت استاتیک ساهتم که نمرات و دسی زدم تو سایت دائی ببینه ( بیچاره )
/////// الان برش میدارم ////////////////
http://www.hosseinzadeh.info/
این سایت منه که قالبش و نال شده برام ایمیل شده بود و منم ادیتش کردم ( من کار قالب اصلا انجام نمیدم و طراحی هم سعتی میکنم اماده و ایدیت کنم )
و یک نمونه کارها کم گذاشتم توش
نمونه ها اصلی http://hosseinzadeh.info/asli.pdf و همچنین رزومه
//////////////////////////
سایت اون کنترل چنل که تو فیلم معلوم بود :
http://217.219.168.170/ و سما http://sama-gh.com/

///////////////
خوب برگردیم به اولا :
پنل مدیریت از یک قالب ساده استفاده شده که سی اس اس اون از سایت پیچک گرفته شده
نه مدل ام وی سی + ن امنیت خیلی بالا و نه خیلی وتور ها قوی / همه و همه switch و case shده و اینکلود دهی در ifram هست اما کار و ساده کرده بود ( هدر و فوتر و بدنه اصلی با صفحه page.php و task و action که با ورودی ها مختلف کارها مختلف انحام میداددند

بیشتر از بانک استفاده شده و مکلی تو منابع نبوده
و از سیتم های فایل در حد آپلود بوده نه خیلی حرفه ای
خوب شما فیلم و دیدیی به سیستم کامل و جامعی هست و خیلی زمان بر و بزرگ
من میخوا بگم از امنیت و پرفرمنس و و و و گفتید پس اگه اونا لحاظ بشه تو همچین سیستمی میدونی چی میشه ؟؟ میترکه !

[$ M 3 H R D A D $]

نکنه تو همون شرکت کار میکنی که گفتم؟ اسمش یادم نیست، ولی تبلیغات شهری و بنرهای بین میدون قائم تا 17 شهریور رو انجام میداد و شعار طراحی وبش هم این بود که یک مدیر خوب به سایت نیاز داره همچین چیزی..
بله من اونجا بعد از گشتن کل شهر و نشون دادن رزومه کاریم و رد شدنم دیگه سراغ کار در آمل رو نرفتم، چون دیدم اون موقع یا به خاطر رفتن من بعد از 2 سال از اون شهر و یا به خاطر چیزهای دیگه قبول نمی کنن، اون موقع حتی مقام هایی که در جاهای مختلف اورده بودم هم نشون دادم و جای رد نداشت.. در نهایت هم فهمیدم بزرگترین شرکت تبلیغاتی و طراحی سایت همون شرکته که طرف موقع بازدید سایت ها و api هایی که ساختم با internet explorer 6 باز کرد و آژاکس ها کار نمی کرد :D خوب چی بگم دیگه!
شما هم نمی خواد یه طرفه از شهرتون دفاع کنید، و این بزرگترین اشتباهیه که افراد نسبت به شهرشون دارن و نمی خوان بپذیرن، چون من 2 هفته به تمام شرکت های با کلاس و معمولی آمل سر زدم و با رزومه ای که داشتم نباید رد می شدم!

شاید رزومه و توانایی های شما با توجه به نیاز های اونا سازگار نبود ؟

[$ M 3 H R D A D $]

با اینکه احترام زیادی برای شما قائل هستم ولی مجبورم رک حرف بزنم. ببخشید.
نمیخوام به پستهای اینو اون جواب بدم. این مطالبو میزارم بهتره بعد از خوندنشون نظرتو مطرح کنی.


اینجور کار کردن یعنی دردسرو تلاش بی فایده.
اول از همه باید هدفتو مشخص کنی. باید ببینی میخوای 10 سال آینده چکاره بشی. باید سطح توقعت رو مشخص کنی، باید به دنبال اهداف کوچیک نری. باید بشینی کارتو تحلیل و بررسی کنی. باید ببینی این کار چطور به تو شخصیت و درآمد میرسونه باید. الان خیلی از افراد تو همین فروم هستن که شاید درآمد 1 میلیونی هم تو ماه داشته باشن ولی بی هدف و نامشخص کار میکنن. یعنی خودشون نمیدونن چیکار میکنن. فقط میگن امروز داشته باشیم، فردا مهم نیست. یعنی دارن با 1 میلیون قانع میشن در حال که 1 میلیون الان خرج دو روزه!

یعنی الان مهرداد داره تو وارد راهی میکنه که خودش رفته. راهی که بای دتا آخر عمر جون بکنی و کد بزنی. راحت کار کردن یعنی چی! اینترفیس ساده یعنی چی؟ کنترل پنل چیه؟؟ شما هنوز راهتو مشخص نکردی میخوای بشینی به حرف مهرداد گوش کنی بعد از دوماه میگی عجب .. کردم. 100٪ مطمئن باش اینجوری میشه. چون کسی به شما کار نمیده. چون نمیتونی به راحتی کار بگیری.
وقتی شما خودت نمیدونی میخوای چکاره شی، وقتی نمیدونی شغلتو عوض کنی یا نه، وقتی نمیدونی اهدافت چیه و ... اینترفیس به چه دردت میخوره؟؟؟

را اصلیش اینکه که بشینی ببینی هدف اصلیت تو زندگی چیه؟ اگه میخوای ثروتمند شی، این راهش نیست. اگه میخوای نامدار شی این راهش نیست. اگه ...
بایند ببینی هدف اصلی تو زندگیت چیه. مثلا من شخصا اهدافم ثروت و سلامته. چندسال پیش اهدافمو مشخص کردم. اونهارو ریز کردم و نشستم واسشون برنامه ریزی کردم. وقتی اهدافت مشخص باشه و بدونی داری دنبال چی میگردی و براشون برنامه داشتی باشی و واسه اجرای برنامه هات اراداه کنی، مطمئنا فقط مرگ میتونه جلوی شمارو بگیره.
الان تو خودت نمیدونی چی میخوای. نه جدی میدونی؟ وقتی هدفی رو نمیتونی ببینی مطمئنا به اون دست پیدا نمیکنی.



خیلی قشنگ کار میکنی. مگه ثبت شرکتو کسب درامدو اینا مسخره بازیه!!
اگه اینکارو انجام دادی بدون که داری راهو برعکس میری. کلی وقت و انرژی میزاری از آخرم از اینکه یه اینترفیس وکنترل پنلی منل زدی خسته میشی میبینی زندگیت تموم میشه.
به فکر کار اساسی باش. دنبال اهدافت باش. اصلا انسان به این خاطر زندگی میکنه که به اهدافش برسه. اصلا جز اینم چیزی نیست! آدم به دنیا میاد میگه درس بخونم و دکتر بشم. از همون اول روز برای خودش هدف گذاری میکنه و خیالاتش یه سری کلماتو هی پرورش میده وهی پرورش میده. یعنی تا اخر عمر هی میگه باید این کارو بکنم باید اون کارو بکنم تا به این برسم و به اون برسمو اینجور خواسته ها. باید بشینی ببینی چی میخوای. باید ببینی اصلا از زندگی کردن هدفت چیه؟ شاید ثروث بهترین لذت و آرامشو بهت میده. پس تو هرکاری هستی اگه با تمام توان کار کنی میتونی به خواستت برسی. قطعا لازمه رسیدن به اوج قدرت کاری و ثروت،‌ تلاش مستمر و اضافه کردن توانای خود در رشته مربوطه هستی.

هرکس سرنوشت خودش رو میسازه. شما خودتون مسئول زندگیتان هستین. هر اتفاقی که میفته به خود شما بستگی داره. آینده شما در دستان انتخاب و تصمیمات شماست. خودت فکر کن ببین میخوای تا آخر عمرت پشت سیستم بشینی و با اینترفیسهات کار کنی؟

همه دوس دارن خوشبخت، سالم، مشهور، ثروتمند و ... باشند. ولی تنها راه رسیدن به این صفات بالا، اینه که آینده ی خودترو بسازی. همه اینارو میگم چون مهرداد به سوال شما بی ربط پاسخ داده. حمیدرضا عزیز تو باید اول هدفت روش مشخص کنی. شفافیت از همه مهتره. من تو پست اولم بهش اشاره کردم.

به خاطر بی ادبیم از همه عذر خواهی میکنم مخصوصا مهرداد عزیز.

ضمنا من هیچ احتیاجی به تشکر و تمجید ندارم. چون وظیفه خودم میدونم که کسی ازم درخواست کمک کنه بهترین راهی که امکان داره رو بهش معرفی کنم. با درک و شعوری از شما سراغ داشتم فکر نمیکردم جوابی بهتر از جواب من بتونی پیدا کنی.

اول از همه بگم من نبودم تازه رسیدم.
دوم و مهم اینکه کسی حقی نداره به کسی احترامی کنه
3 : جلوی شما و نگیریم فک کنم بی بهونه با شخصیت هر کسی بازی میکنید ( واقعا بازی چون اومدید بدون اینکه نظری بدید فقط به این و اون پیچیدید ! حتی واسه ترافیک اینترنت + وقت خودتون هم ارزشی قائل نیستید چه برسه انسان ها )
چهار اینکه اجازه نمیدم دیگه هیچ احدی بی احترامی کنه به نظر های شخصیم
5 - من فقط نظر های شخصی خودم و دادم و کسی و زور نکردم و حتی چیشنهاد ندادم و روالی که خودم گذروندم و گفتم

خیلی برام جالبه که یک ادم که هنوز پروژه ای و در حد شما که میگید من وقت تلف کردم هم انجام نداده و دارید پیشنهاد میدید که نگاهی 10 ساله به آینده بندازه که با ساب سرر انگشتی میشه هر 10 سال و یا یک هفته فک کرد پیش رفت چقدر زندگی خوب میشد ...
دوست عزیز شما از حرفا بنده برداشت خیلی اشتباهی در حد توان و دیدگاه کاملا منفی برداشت کردید
و به نظر من اگه قدم زدن و بلد نباشی هیچوقت دوویدن و یاد نمیگیری..پس حد اقل این تحربیات ( کم ) من هرچند وقت تلف کردن به دید شما لازمه تا یکی بعد 2 3 سال بتونه موفقیعت و لمس کنه نمیگم کسب کنه ( در حد لمس و استارت )

من احساس می کنم شما رومانتیک بودن و کمی توهم هم به صحبتات اضافه کردی ... هیچ کاری بدون تجربه فایده نداره ! حتی نشستند و فکر کردن و انتخاب راه درس نیاز به آزمون و خطا داره ! چیزی که شما میگید واسه شروع خیلی زیاده ! اغراق میکنید در مورد خودتون دوست عزیز

تو سلکت بعدی از حرفام :
خیلی قشنگ کار میکنی...
من شرکت ندارم نگفتم مسخره بازیه بازم میگم من به کسی پیشنهاد و یا اجباری ندادم و از حق مسلم خودم استفاده کردم و نظر شخصی خودم و دادم

هاهاها من نگفتم کسی با اینتر فیس کار کنه ! من نوشتم تا شیاد یک دیدی به راه های رفته یک رفقیق پیدا کنه نه که بخوام براش راه تایین کنم پون خودش عقل داره

بازم من میگم شما ایده ال فکر میکنید تو این مرجله که دوستمون کمک خواستند و در حال شروع هستند

[$ M 3 H R D A D $]

ضمنا ما اینجا جم شدیم که به همدیگه کمک کنیم. من فکر میکنم دلیل بدرفتاری مهردا من بودم. مجددا شخصا و از ته دل عذر خواهی میکنم. واقعا هیچ قصدی از اون پست " شیر مادرت رحم کن " نداشتم، شما بد متوجه شدی. هرکسی باید با عقل و منطق خویش تصمیم بگیره. اگه دوستان از من دلخورن برمو دیگه برنگردم؟

نه دوست عزیز
من محدوده اختیارات مجازی ام و حتی انسانی ام و حرمت حفظ کنیم انقدی نیست که بخوام به کسی امر و نهی کنم
یکی پست میزنه بقیه براش نظر میدن
حالا شما خواستی برای نظر بقیه (من اون اون یکی .. ) نظر بدی و برای صاحب تاپیک نظر ندی بحصش جداست

میگن به حرفایی که تو صبانیت زده میشه دقت کنید چون واقعی هست و بی تغییر گفته میشه
در هر صورت شمام نظر بدی در مورد ایده هات و نگاهت به زندگی و برنامه نویسی ما استفاده میکنیم

[tehro0n]

شاید رزومه و توانایی های شما با توجه به نیاز های اونا سازگار نبود ؟

این مورد رو میشه روزهای اول استخدامیت بگی، ولی بعدش میگی که شاید چون فامیل هاشون زیاد و بیکار بودن توانایی های من پایین اومد! و ..
من خودم به شخصه اگه ببینم طرفی که اومده استخدام بشه هر چی می گم بلدی و بگه آره و رزومه نشون بده، اونم رزومه برای سایت های بزرگ که باهاشون همکاری کرده و تهش هم تقدیرهایی که شده و ال و بل رو نشون بده مگه خرم که با حقوق 400 تومن نیارمش تو شرکتم!

شما کافیه یه اسکریپت بذاری تو http://www.phpclasses.org که مقام بیاره ( اونقدر ها هم چیز شاخی واسه افرادی مثل شما نیست و مطمئن باشید اگه ایده جالبی باشه مقام رو میاره ) اون وقت ببینید تا 6 7 ماه هر روز براتون ایمیل کار و استخدامی در شرکت های خارجی و با حقوق خوب میاد یا نه، ببینید چطوری بهتون احترام می گذارن و این وسط آیا پارتی بازی میشه یا نه..

اون وقت میام تو جشنواره سرامد شرکت می کنم و تو پنلم میزنه نامزد دریافت جایزه، 10 روز بعد که سر میزنم می بینم زده حذف در قسمت مقدماتی ! با مسئولین تماس می گیرم می گن مشکل فنیه و شما نامزد دریافت جایزه هستید اما موقع انتخاب نهایی نه تو لیست نامزدها هستم نه جوابم رو میدن..
این یکی فستیوال جشنواره وب ایران هم که مطمئن هستم داوران اصلا سایت ها رو نگاه نکردن و فقط توضیحات شرکت کننده رو خوندن! وگرنه اگه ارزش کار می دونستن چیه افرادی که فقط مطرح هستند رو انتخاب نمی کردن، یا یه ایده ای مثل خواندن ایمیل با اس ام اس که یه سخت افزار نه چندان پیچیده است و ارسال اس ام اس رو نمیان برنده کنن!

بی خیال اگه بخواهیم ادامه بدیم این بحث الکی طولانی میشه..

[$ M 3 H R D A D $]

یه ساعته دارم مطالبی که شما نوشتید رومیخونم به خصوص حرف های مهرداد . اونقدر قاطی کرده بودم که توی گوگل به جای مهر دیزاین نوشتم مهرداد. یه سوال از رضا قربانی داشتم . واقعا این قالب هات رو با قیمت یه میلیون می فروشی؟!!!!!!!!!!!!!!!!! واقعا کسی حاضر میشه به خاطر این قالب ها یه میلیون بهت بده؟ من که برای هر کی خواستم قالب بسازم اونقدر نازشو کشیدم که بیاد 30 یا چهل تومن بده!!!!!!!!!!!!!

بچه ها همینظوری ادامه بدین فک کنم رنگ سایتم بیاد بالا هی اشتباهی بنویسین مهرداد :دی

[$ M 3 H R D A D $]

سلام.

دقیقا همینو میخاستم بگم!
مدیر سازمان یا اداره یا... که یه سیستم نرم افزاری سفارش میده و مثلا یک ملیون تومان بودجه کنار گذاشته، از اونجایی که محصولاتی مثل ویندوز، آفیس، فتوشاپ و... که نرم افزار های قوی ای هستند رو رایگان استفاده میکنه و بعضا هم خبر نداره که غیر قانونیه، انتظار داره یه قرون پول نده و هرکاری که اشاره کرد نرم افزار بصورت هوشمند(!) تشخیص بده و بقول MMSHFE عزیز چاییش رو هم نرم افزار بریزه!
چند وقت پیش برای یه قرارداد رفته بودم یه شرکت که تو شهرستان هست، اون ها امکاناتی که میخاستن رو تشریح میکردن و من هم در میان صحبت هاشون پیشنهادهایی که داشتم رو میگفتم. جالبه من هرچی میگفتم مثلا تو این بخش ایم ماژول هم نیاز دارید یا نه، میگفتن آره اینم اگه باشه بدک نیست!! چون فکر میکنه همش مفتیه و برنامه نویس بدبخت اینجا نشسته و با یه اشارش هرچیزی که میخاد اتومات نوشته میشه!
دومین مشکلی که من تازه کار باهاش مواجهم اینه که بیشتر کارفرماهای ایران دولتی هستن. پس مجری پروژه هاشون رو مدیرانی انتخاب میکنند که فقط کارمند دولت هستند و پولی که هزینه میکنند و همینطور نرم افزاری که میخان تحویل بگیرند مال خودشون نیست! اینجاست که شایسته سالاری زیر سوال میره و پارتی سالاری! میاد وسط. و همینجاست که رشد کردن برای تازه کارها خیلی سخت میشه.

دقیقا درسته
بیشتر کارفرمایان ایرانی در حوضه مالی و تخصیص اعتبار تونسته اند نظرشرکت و اداره خودشون و جلب کنند و این سمت و بگیرن اما بایستی تعهد و پیشه کنند و کارشناسی کنند نه اینکه هرکی کمتر ببنده خود میبنده :دی

[plague]

ببین برادر چند تا فاز داره :
1 - یاد گیری تئوری و عملی
2 - شروع کردن به کار های کوچیک و خرده پا که این مرحله من بهش میگم فاز عملگی چون معمولا در حد مجانی کار میکنه طرف
حالا یا پیش یه آدم با دانشی و براش مجانی کاراشو انجام میدی مثل اینترن شیپ
یا یه مشتری پیدا میکنی و قیمت خیلی پایین میدی به مشتری تا جذبش کنی و بتونی یکار انجام بدی
نتنیجش این میشه که تجربه و رزومه پیدا میکنی که دیگه هر برنامه نویسی میدونه بهترین راه یاد گرفتن کد نوشتنه

3 - توی این مرحله هم یه رزومه نسبتا خوب جمع کردی هم تجربه و سوادت بالا رفته هم 4 تا مشتری ثابت پیدا کردی
اینجا به سود دهی نسبی میرسی و میتونی پروژه های تجاری متوسط یا بزرگ رو پیاده کنی
از نظر دانش برنامه نویسی هم به قول دوستان افق هاتو گسترش میدی و تکنولوژی های حرفه ای تر و جانبی رو یاد میگیری

4 - تو این مرحله
یا شروع میکنی به نوشتن سیستم های سود ده برای خودت
یا میری تو یجایی استخدام میشی
یا شرکت میزنی خودت
یا میری لنسر حرفه ای میشی ( لعنت بر پدر پی پال )
دیگه به خودت بستگی داره چه استفاده ای از دانشت بکنی


خلاصه بگم شروع کن به کارای کوچیک گرفتن حتی با قیمت خیلی پایین , باید از یجایی برای شروع کنی با خوندن و نوشتن برای خودت بجایی نمیرسی

[hamed_basic]

الان من مثل یه مبتدی و اینا اومدم این تاپیک رو زدم فکر کنم یخورده خنده داره باشه
آخه من تاحالا از روی علاقه و صرفا بر اساس اهداف شخصی دنبال برنامه نویسی بودم. همین شد که خیلی چیزها خوندم و یاد گرفتم و توانایی هایی دارم که با اینکه پیشرفته هستن و کمتر کسی اینقدر اطلاعات و توانایی گسترده داره، اما برای برنامه نویسی تجاری و بازار و اینا شاید اونقدر کاربرد و بازدهی نداشته باشه، و از طرف دیگه اون سیستمها و طراحی و گرافیک و الگوی کدنویسی استاندارد و بازارپسند رو کار نکردم تاحالا.
البته خب تجربه هم هست دیگه. یعنی الان توی کار تجاری تقریبا هیچ تجربه ای ندارم. بگی یه سایت کامل تحویل داده باشم نبوده به اون شکل. البته یکی دوتا بوده، اما موضوعش خیلی محدود بوده. مثلا یکی بودش استاتیک بود (فقط فرم تماسش دینامیک بود)، تازه اونم با استانداردهای عصر حجر درست کرده بودم
یکی دیگه هم با مامبو درست کرده بودم.
الان سیستم رجیستر و لاگین درست کردم کلی هم خفن، امنیت، انعطاف، ولی توی کار بازار که نمیخواد اینطوری باشه و با یک دهم این کد یه چیزی سرهم میکنی. تازه این الان پیچیده و حجیم و سنگین هم هست احتمالا. اصلا صرف هم نمیکنه آدم برای تنها یک جزء از یک پروژهء معمولی اینقدر وقت و انرژی بذاره. بعد تازه کدهاش هم شیء گرایی و MVC نداره و به همین دلیل شاید بعضی جاها اصلا نشه ازش استفاده کرد.

حالا بدبختی اینه تازه باید برم روی اون چیزی که مشتری پسنده و بازار میخواد و همه انجام میدن فوکوس کنم و یاد بگیرم و راه بیفتم.
تاحالا شغل ثابت غیربرنامه نویسی داشتم (البته مرتبط با کامپیوتر) و روزگارمون میگذشت، و اتفاقا فکر میکنم از برنامه نویسی راحتتر بود؛ یعنی درسته حقوقش کم بود ولی خب اون دردسر و مسئولیت و فشار و کار زیاد برنامه نویسی رو هم نداشت و خیلی راحت بود؛ کلی وقت آزاد داشتم؛ نگرانی هم نداشتم؛ با مردم هم نمیخواست سر و کله بزنم.
البته الان هنوز هم سر این کاره هستما. ولی احساس میکنم دیگه کم کم داره تاریخ انقضای این کار هم میرسه. بخصوص با این رکود و اینای مملکت و اینکه دیگه کار و درآمد کارفرمای منم خیلی کمتر شده. البته کسی چه میدونه شایدم خدا خواست و کارها دوباره توی جریان طبیعی افتاد.
بهرحال من توی فکر هستم خودم رو آماده کنم تا یوقت شاید مجبور شدم کارم رو عوض کنم؛ گفتم حالا که اینقدر روی برنامه نویسی مایه گذاشتم و توش تخصص و استعداد خوبی دارم، طبیعتا میتونم برم سمت کار برنامه نویسی برای درآمد و اینا.

حالا میخواستم ببینم شما نظری راهنمایی ای چیزی ندارید؟
مثلا چطوری شروع کنم چی یاد بگیرم و اینا.
مثلا برم یه سایت نمونهء استاندارد رو درنظر بگیرم و سعی کنم با شئ گرایی و MVC و اینا پیاده کنم؟
البته اینکه خودتون تجربهء درست و حسابی در این زمینه دارید یا نه رو هم بگید و هر تجربهء شخصی ای چیز بدردبخوری خلاصه.
آخه بعضیا هم هیچ کار نکرده و هیچی ندیده همچین میان نظر میدن آدم فکر میکنه طرف 10 ساله داره از راه برنامه نویسی امرار معاش میکنه!!

من با این جمله یه کم مشکل دارم : "خیلی چیزها خوندم و یاد گرفتم و توانایی هایی دارم که با اینکه پیشرفته هستن و کمتر کسی اینقدر اطلاعات و توانایی گسترده داره،"
تقریباً 12 ساله از راه برنامه نویسی زندگی می کنم ، کلی Certificate دارم اما هنوز خیلی کار دارم که بگم " کمتر کسی مثل من اینقدر توانایی داره " راستش هنوز موقع نوشتن به برنامه ساده و یا رفع باگ یکی از محصولات خودم بارها پیش اومده که هفته ها گیر کردم و نه راه پس داشتم و نه راه پیش ، بیخیال ...

واسه کسب درآمد از راه برنامه نویسی چند تا توصیه می کنم
1 - اعتماد کامل به خودتون و منابعتون داشته باشید ،
2 - لقمه رو اندازه دهنتون بردارید ،
3 - بسته به نوع پروژه (حتی اگه نمونه اش رو قبلا انجام دادید ) 30% زمان اضافه تر در نظر بگیرید و به مشتری قول الکی ندید
4 - واسه هر کاری ، حتی کوچیک ، قبل از انجام قرارداد ببندید و پیش پرداخت بگیرید
5 - مباحث مهندسی نرم افزار که تو کتاب خونده بودید رو جدی بگیرید و شناخت نیازمندیها، طراحی الگوریتم ، بررسی منابع موجود و ... و از همون اول کارتون رو استاندارد پیش ببرید
6 - یه محصول خوب حتما قرار نیست همه کار رو خوب انجام بده ! بلکه باید یه جاهایی یک سری نواقص بزرگ داشته باشه تا راه رو برای محصولات آینده شما باز کنه ،
7 - همیشه از دید یک آدم کم سواد یا حداکثر دیپلم به GUI(Graphic User Interface) برنامه تون نیگاه کنید ، چون مطمعناً قرار نیست یه برنامه نویس با محصول شما کار کنه
8 - اگه محصولات Retail تولید میکنید سعی کنید محصولتون رو مجانی در اختیار یکی دوتا مشتری قرار بدین تا باگ هاش در بیاد
9 - در نرم افزار های که کارهای تخصصی انجام می دن ، مثل : محاسباتی ، مالی ، تجزیه و تحلیل و ... سعی کنید از افراد متخصص مربوط به همون رشته کمک بگیرید .
10- سعی کنید هیچ هیچ هیچ برنامه ای رو نا تموم رها نکنید نکنید نکنید چون اولاً کلی از انگیزه خودتون رو از دست می دید و دوماً از نظر مشتری شما یک آدم شیاد و کلاهبردار محسوب خواهید شد.
11- مثل خیلی ها ! قیمت محصولاتتون رو بر اساس مدل ماشین و رنگ کت شلوار مشتری تعیین نکنید ، و اون رو بر اساس ساعت نفر و طبق یه فرمول استاندارد تعیین کنید
12- همیشه کیفیت بالای محصول نسبت به محصولات مشابه برگ برنده بوده نه قیمت پایینش
13- هیچ وقت از سورس های آماده و یا مجانی توی برنامه استفاده نکنید یعنی باید تک تک خط ها رو خودتون نوشته باشید ،
14- برنامه ای که تولید می کنید دقیقاً همونی باشه که مشتری میخواد ، ممکنه شما با خلاقیت و گذاشتن وقت اضافه واسه بالا بردن امکانات برنامه کار رو واسه مشتری تون سخت تر بکنید.

... و در آخر قبل از اینکه وارد این شغل بشید کاملا فکر کنید ، توی این حرفه موانع زیادی وجود داره ،

-----------------------------------------------------------------------------------------
Hamed Mirzaei
MCSD/MCAD Visual Studio 2000
MCDBA SQL Server 2000
MCSE Windows Server 2003
CIW Web Master / Web Architect
eBay & PayPal Authorized Developer
And ....

"You Know So Much About Nothing At All"

[eshpilen]

من با این جمله یه کم مشکل دارم : "خیلی چیزها خوندم و یاد گرفتم و توانایی هایی دارم که با اینکه پیشرفته هستن و کمتر کسی اینقدر اطلاعات و توانایی گسترده داره،"
تقریباً 12 ساله از راه برنامه نویسی زندگی می کنم ، کلی Certificate دارم اما هنوز خیلی کار دارم که بگم " کمتر کسی مثل من اینقدر توانایی داره " راستش هنوز موقع نوشتن به برنامه ساده و یا رفع باگ یکی از محصولات خودم بارها پیش اومده که هفته ها گیر کردم و نه راه پس داشتم و نه راه پیش ، بیخیال ...

خب البته یک تفکر اشتباهی که هست اینه که بیشتر افراد فکر میکنن برنامه نویسی بیشتر یا تماما عملیه و همه چیز رو میشه با تجربه و کدزنی و در راه برخورد عملی فهمید و به درستی حل کرد.
این خودش نشون میده که چقدر سطح علمی پایینه دربارهء علوم رایانه و برنامه نویسی. چون از وجود خیلی چیزهای مهم یا ماهیت اونا اصلا اطلاع درستی وجود نداره.

البته درسته که عمل و تجربه و کدنویسی مهمه، بخصوص در برنامه نویسی، ولی واقعیت اینه که موارد پیشرفته کاربردی و اساسی هم کم نیستن که نیاز به مطالعه و تحقیق و کار تئوریک جدی دارن؛ و واقعیت اینکه اکثر کسانی که زود وارد کدزنی و برنامه نویسی میشن و روی کار عملی تاکید دارن، وقت و حوصله اینطور مطالعات و مباحث تئوریک رو تقریبا هیچوقت ندارن.

البته برای خود بنده مرز چیزهایی که بهشون اشاره دارم کاملا مشخص نیست که واقعا بطور کامل جزء برنامه نویسی هستند یا خیر. شاید هم جزو computer science باشن و طبقه بندی ها و زیرشاخه های دیگری که هست. مثلا علم رمزنگاری با اون وسعت و پیچیدگی که خودش یک زیرشاخهء فوق تخصصیه و با ریاضیات هم ارتباط تنگاتنگی داره و افراد کمی در دنیا درش در سطح عالی هستن، آیا میشه گفت کاملا در حیطهء برنامه نویسیه و هر برنامه نویسی باید متخصص رمزنگاری هم باشه؟
ولی در واقعیت اینه که برنامه نویسی طبیعتا خیلی جاها به امنیت حرفه ای و تخصص رمزنگاری نیاز داره و کار یک فرد غیرمتخصص در این زمینه بسیار دشوار و/یا غیرقابل اعتماد خواهد بود.

واقعیتش اینه که من خودم در بین هموطنان تاحالا یک دانشمند علوم رایانه ندیدم! و این شاید تفاوت اساسی ما با مثلا آمریکایی ها باشه که البته طبیعی هست با اون حجم منابع انسانی و مالی که نسبت به ما بیشتر دارن. اونا یک زنجیرهء کامل از علوم پایه تا فناوری های نهایی رو در اختیار دارن. از تئوریسین هایی که نظریه پردازی میکنن و راه و امکانها رو نشون میدن (حساب کنید از کلودشانون که نظریهء اطلاعات رو بنیان گذاشت تا کسانی که نظریه های جدیدتر مثل تئوری های مربوط به رایانه های کوانتمی رو ارائه و حل و راه رو برای دستاوردهای عملی باز میکنن) بگیر تا افراد میانی و واسطه ها و تا نهایت برسه به برنامه نویسان که برنامه نویسان هم باز خودش سطح و نوع داره از سیستمی تا اپلیکیشن نویسها.

این دانشمندان هستن، نه برنامه نویسهای معمولی، که خیلی مسائل اساسی و بنیادین رو حل کردن و میکنن، و برنامه نویسی هم خیلی راحت و مکرر میتونه نیازهایی پیدا بکنه و وارد حیطه هایی بشه که واقعا علم تخصصی و دانشمند میخواد تا برنامه نویس عادی. البته کم و بیش بسته به مورد.
بهرحال این طبقه بندی ها از نظر ماست و بخاطر مزایایی که دارن استفاده میکنیم، ولی واقعیت همیشه از این مرزبندی ها تبعیت نمیکنه و همیشه هم نمیشه براحتی روی طبقه بندی تصمیم گرفت.

حالا اینکه شما میگی Certificate داری و اینا باز بیشتر فکر میکنم بیشتر در سمت کاربری و برنامه نویسی و عملی هست تا بعضی مباحثی که بنده دیدم یا شخصا مطالعه کردم.
حتی همون الگوریتم ها رو هم که شما بررسی کنی، با اینکه پیشنیاز برنامه نویسیه و همه جزو برنامه نویسی حساب میکنن، ولی اینقدر گستردگی و پیچیدگی داره که اگر کسی دنبالش بره مدتها باید بصورت تخصصی و تئوریک روی خیلی چیزها کار کنه تا بهش احاطهء گسترده و عمیق پیدا کنه. الگوریتم ها خودشون خیلی انواع و اقسام دارن و انواع علمی و پیچیده ای که تخصصهای جانبی (که بعضا خیلی هم جدی هستن) هم نیاز دارن؛ مثل همون الگوریتمهای رمزنگاری و بعضی چیزهای دیگه.

البته بنده ادعا نمیکنم که دانشمند علم رایانه هستم و در همهء این زمینه ها اطلاعات کافی دارم و قوی هستم. ولی خب چون علاقه داشتم مطالعه و تحقیقاتی کردم و این چیزها رو که براتون گفتم دیدم و فهمیدم، و در موردهایی که بنظرم در برنامه نویسی میتونستن ضروری یا مفید باشن (هرچند در برنامه های خاص و معدودی)، سعی کردم تاحد امکان خودم هم چیزهایی یاد بگیرم و حداقل پایه و بینش اولیه و اساسی لازم رو بدست بیارم تا هر حدی که ممکن بود برام.

ضمنا فکر نمیکنید شاید علت اینکه برنامه های طراحی و تولید شده توسط افراد/کشورهای دیگه در حیطهء محدود و مشابهی هستن، یکیش همین کمبود دانش و تئوری و پایه و تخصص های خاصی باشه که ندارن؟

ما مثلا فتوشاپ نساختیم، اتوکد نساختیم، کدک و فرمت و الگوریتم های پیشرفته ای اختراع نکردیم.
خب البته انتظار هم نمیره ها! من خودم میگم انتظار معقولی نیست که ما همه کار بکنیم. کشورها و افراد مشخصی بیشتر اینطور کارها رو میکنن، که منابع انسانی و مالیشون از ما خیلی گسترده تره.
ولی اینکه بعضیا دوتا برنامه مینویسن فکر و ادعا میکنن که برنامه نویسی همینه و همه یا بیشترش عملی و تجربیه، خب بنظر من حداقل تا حدی از روی نادانیه. علوم رایانه و برنامه نویسی و مباحث و علوم و تخصص های جانبی ای که در این بین دخیل هست خیلی گسترده تر و عمیق تر از این حرفهاست که بعضیا فکر میکنن. شاید بخاطر همین باشه که انتظارهای غیرواقعی دارن و فکر میکنن هرکاری دیگران میکنن ما هم میتونیم به همین راحتی انجام بدیم.

[eshpilen]

اینا چقدر مخ دارن چقدر قوی هستن آدم اصلا حال میکنه.
مثلا رایانه های کوانتمی هنوز ساخته نشدن، طرف الگوریتم کوانتمی طراحی میکنه که رمزنگاری RSA رو میشکنه!
http://en.wikipedia.org/wiki/Shor_algorithm
اینجاست که شما قدرت یک تئوریسین واقعی رو مشاهده میکنید.
این کار رو هیچ برنامه نویسی نمیتونه انجام بده؛ کار کار یک دانشمند و ریاضیدان است.

[dousti_design]

13- هیچ وقت از سورس های آماده و یا مجانی توی برنامه استفاده نکنید یعنی باید تک تک خط ها رو خودتون نوشته باشید ،

همه گزینه ها عالی بودن ولی این یکی برام گنگه. چرا استفاده نکنیم؟ مثلا برای کار با فایل های اکسی از phpexcel استفاده میکنیم بجای اینکه کلی وقت بذاریم و کلاسی نزدیک به این بنویسیم! خب چه دلیلی داره استفاده نکنیم؟

[eshpilen]

آره منم میخواستم این مورد رو بگم؛ ولی فکر کردم شاید منظورش چیز دیگه ای بوده باشه.
مثلا من خودم در پروژم از چند مورد الگوریتم رمزنگاری استفاده میکنم که خودم ننوشتم؛ مسلم بدونید نوشتنش هم دانش و تخصص میخواد و هرکسی نمیتونه و صلاحیت نداره بنویسه اینطور چیزها رو.

[beshkan]

پونیشا سایت خوبی برای پیشرفت شماست

[tehro0n]

همه گزینه ها عالی بودن ولی این یکی برام گنگه. چرا استفاده نکنیم؟ مثلا برای کار با فایل های اکسی از phpexcel استفاده میکنیم بجای اینکه کلی وقت بذاریم و کلاسی نزدیک به این بنویسیم! خب چه دلیلی داره استفاده نکنیم؟

حالا اون بنده خدا یک چیزی گفت :D
من که فکر نمی کنم مثلا برای slide یا افکت های جی کوئری و UI ایشون بیاد از نو بنویسه! اصن شاید هم ایشون با بیت های 0 و 1 از پایه سورس می نویسن!

[رضا قربانی]

چند تا توصیه از من به داش eshpilen عزیز و کلا دیگه توی این تاپیک شرکت نمی کنم چون کل حرفای بعدیم توی این چند تا توصیه برادرانه هست :

پارتی و رابطه و ... الکیه آدم باید خودش زرنگ باشه ، خودش اعصاب داشته باشه ، خودش قدرت بیان داشته باشه ، اعتماد به نفس داشته باشه و مهم تر از همه اینه که به خودش ایمان داشته باشه .
به خودت و افکارت اطمینان کن تا افکار دیگران. خودت رو کم نفروش چون اگه کارت خوب باشه به هر قیمتی باهات کنار میان .

↕ : همیشه چک اول رو محکم بزن

امیدوارم تونسته باشم کمکت کرده باشم .
موفق باشید

[shahriyar3]

یه بازار هائی هست آکبند باید واردش بشی ببینی چه پول هائی هست برای در آوردن
برنامه نویس یه شرکتی بودم که توی همین بازار های دست نخورده مشغول بود و من توسعه میدادم نرم افزار و هی به خودم فحش میدادم که این cms که نوشته شده افتضاحه ولی این همه پول از توش داره در میاد هی به خودم میگفتم اگه من شروع کنم به نوشتن حتما خیلی بهتر از این میتویسم با امکانات بیشتر
بعدا که از اون شرکت جدا شدم به مشکل بی انگیزگی بر خوردم
یه آدمی که خرجش زیاده مجبوره هر روز کار های تکراری بکنه تا یه درآمد تقریبا ثابت داشته باشه و برای ادامه زندگی
وقتی نمیمونه برای ایده ها نوشتن Cms و کار های بزرگ پول های بزرگ اینم بد بختی ماست دیگه
بنا بر این دوباره به این نتیجه رسیدم که فعلا وقت بلند پروازی نیست دوباره رفتم توی یه شرکت دیگه استخدام شدم مشغول درست کردن سایت های افتضاح برای ملت بیچاره هستم (اینقدر افتضاح که حتی به رزومه کاریم اضافشون نمیکنم) البته تقصیر من نیست سیاست های شرکت اینو از من میخواد من اجرا میکنم . از کاری که میکنم اصلا لذت نمیبرم
حالا شما که حقوق ثابت دارید و وقت آزاد زیاد , خوب میتونید راه بهتری رو انتخاب کنید
cms های تخصصی بنویسید . درآمد چند صد ملیونی در انتظار شما خواهد بود
با همین دانشی که الان از برنامه نویسی دارید شروع کنید

[shahriyar3]

مثلا میتونی با این شروع کنی

من يك نرم افزار مطب مي خوام به 2 شكل
- نسخه مخصوص منشي : كه تمامي كارها شامل پذيرش و نوبت دهي و ثبت هزينه ها و خروجي مخصوص بيمه ها با استاندارد خودشان و ...
- نسخه منشي و پزشك بصورت شبكه اي
- براي يك مطب و درمانگاه و كلينيك قابل استفاده باشد يعني تمامي موارد شامل هزينه بيمه نام پزشك قابل تعريف باشد

مشخصات كامل برنامه :
امكانات مورد نظر من به شرح زير است :

- امکان تعريف پزشک به تعداد مورد نياز (قابل استفاده براي چند پزشک در يک مرکز) و تعيين درصد سهم از درآمد مرکز
- تعريف كاربر و تعيين سطح دسترسي به برنامه
- امکان تعريف دستيار يا پرستار به تعداد مورد نياز در صورت نياز براي گزارش از خدمات ارائه شده در پرونده ها و تعيين درصد سهم
- امکان تعريف و طبقه بندي انواع تعرفه هاي خدمات تشخيصي ودرماني
- امکان تعريف انواع شرح حالات بيماران جهت دسترسي بهتر براي درج در پرونده مراجعين
- امکان تعريف علت هاي مراجعه بيماران و تشخيص هاي درمان پيشفرض جهت بررسي پرونده بيمار
- امکان تعريف نواحي بدن بيماران باتوجه به تخصص پزشک ، جهت گزارش و تفکيک خدمات انجام شده
- امکان ثبت سوابق پزشکي از قبل تعيين شده باتوجه به تخصص و حوزه فعاليت مطب يا درمانگاه جهت درج در پرونده بيمار
- سيستم تشکيل پرونده بيماران و ثبت سوابق پزشکي ، تصاوير ديجيتال و
- سيستم پذيرش بيماران و نوبت دهي براي بيمار بر اساس پزشك يا پزشكان
- امکان محاسبه درصد سهم پزشکان و پرسنل از خدمات ارائه شده به مراجعين
- پشتيباني از انواع سازمان هاي بيمه تحت پوشش
- امکان تهيه ديسکت بيمه براي انواع سازمان ها اعم از خدمات درماني ، تامين اجتماعي ، نيروهاي مسلح و …
- سيستم اسناد ديجيتال و ثبت شرح حال ، نسخ و گزارشات ارائه شده توسط پزشک با استفاده از قلم نوري
- سيستم صندوق و گردش حساب بيماران
- سيستم رزو وقت جهت تعيين اوقات ويزيت بيماران با امکان ارسال SMS ياد آوري وقت خودکار(اتصال به سيستم ارسال اس ام اس وب بيس كه اطلاعات فني آن موجود است)
- سيستم انبارداري و تجهيزات (محدوده لوازم داخل مطب و كلينيك) جهت کنترل ورود و خروج کالا يا دارو
- سيستم حسابداري ساده ويژه درج بدهکار و بستانکار کردن مشتريان. و ثبت هزينه ها
- سيستم کنترل و مديريت کاربران استفاده کننده از نرم افزار
سيستم بانک تصاوير و درج انواع تصاوير مربوط به دوره درماني ، آزمايشات و يا سوابق پزشکي بيمار و امكان خروجي خلاصه پرونده
- سيستم گزارش ساز پويا و امکان تهيه گزارشات متنوع از قسمت هاي مختلف برنامه با توجه به نياز پزشک يا درمانگاه و امكان خروجي آنها بصورت اكسل .
- سيستم پشتيباني خودکار و تهيه فايل پشتيبان از اطلاعات برنامه بصورت زمانبندي شده.

[eshpilen]

cms های تخصصی بنویسید . درآمد چند صد ملیونی در انتظار شما خواهد بود

CMS بازمتن و مجانی که زیاده.
یعنی اونا جواب نمیده؟

[eshpilen]

البته بنده جسارتی به دوستان و اساتید گرامی نمیکنم، ولی بنظرم نظر/تجربه ای بود در خور تامل که یکی از کاربران در فروم دیگر همی فرمودندی:

عجب ... تو هم رسیدی به اینجا .... دست گذاشتی رو زخمم داداش .... آخ ...دستتو وردار ........

ببین نمیخوام بگم تجربه دارم ... نه و نمیدونم کی به این حس و حال رسیدی چون من یه 3و4 ماهی هست که حس الانتو دارم تجربه میکنم .... فقط چند جمله میکنم اگه بعدا بهشون رسیدی (که اگه رفتی تو این راه بهشون میرسی) یه پیام بده بگو داش ... زخمتو خوردم ... کی این زخم خوب میشه ؟؟ (شایدم نشه) ..... (چقدر شر ور گفتم..!!!)

بین 2 تا پنیه بزار تو جیببت ... به این آدم هایی پایین میگم رسیدی سریع بزار تو گوشت ....
*مهمترینش = اینایی که میگم برو جاوا یاد بگیر ...برنامه نویسی موبایل رو دوره .. واسه آندروید بویس بازار داره و ...(سریع بزار تو گوشت و 100 بار بگو لغنت بر شیطان ... "منظوری ندارم گفته باشم.")
** دلیل = نه دادا ... بقیه هم همین جوره ... حداقل تو ایران ... برنامه نویسی مثل یه صحرای آفریقا میمونه .... مثل اینه که بهت بگن اونجا رو ببین چقدر آبه !!...نه دادا سرابه ... تو صحرا رو زمین آب نیست اگه آبی هست زییر زمینه ... زیر پاهات ... پس بچسب بهش با هر ابزار علمی که داری شروع کن کندن... .

*اینانی که میگن شروع کن یه cms خودت بنویس.. میشه محصول خودت ... مینویسی و میفروشی و ... پولدار میشی ... (بزن گوششون )
**دلیل = ( دلیلش رو نمیفهمی ... فقط وقتی که دیدی از پشت بهت چاقو زدن از جلوی سینه ات اومده بیرون..) هیچ کس به cms ات احتیاجی نداره ... تا هست همین جوملا و ورد پرس هستن ... اگه هم کسی احتاجی داره به cms پیشرفته تر احتاج داره که حالا حالا ها باید کد بنویسی . تا تازه برسی به جوملا ... برو ببین اینا از 15 سال پیش روع کردن تازه اینجان ... یا یه چیزی cms میخواد که مال خودش باشه ... که خودش گزوه حمع میکنه مینویسه ... نمیاد که مال تو رو بخرن

*اینایی هم که میگن شروع کن یه ایده پپیاده سازی کن ... یه برنامه تحت وب که فلان بکنه و خفن باشه و امکانات زیاد و کاربری و.... با این امکانات و غیره ( فقط حرف مفت میزنن نشستن بیرون گود هی میگن لنگش کن...!!! ... من این جور آدم ها رو دیدم .. یه زخم خوردم ازشون به اندازه شمشیر ...!! چند ماه پای یه ایده نشستم هی کد نوشتم البته کارشون رو {حرف مفت زدن} رو خوب بلدن و ایده هایی که میدن انصافا قشنگه و جای کار داره که شرکت بیاد روش سرمایه گذاری کنه و تبلیغات و چون کار جدیدیه با خودت میگی خیلی خوبه یا علی شروع کن به کار .... !!!! نشستم اینقدر کد شب و روز نوشتم !!!! با اینکه ایده ی بازاری و جالبی بود ولی هیچ کی استقبال نکرد ... حداقل تو شهر خودمون ..... شاید1000 تا جا واسه حرف زدن رفیتم هنوزم داریم میریم ولی من دیگه یه 2 ماهی هست که دیگه بهش دست نزدم و حالم از کد نویسی بهم خورده ... ..### نمیدونم چرا؟؟!!! ولی شاید همون طور که گفتم باید یه شرکت بیاد روی اینجور چیزا کار کنه ... یه شرکت که همه چی داره ... پول .. سرمایه اولیه ... مدیر ... بازاریاب .... نه فقط برنامه نویس!!)

.
.
.
دیگه حوصله حرف زدن ندارم .... فقط بهت بگم که ... به دلیل بزرگ حالت گرفته میشه ....... چون خیلی خوندی همیشه به هر کسی میرسی ازت کمتر بلده بعد کاری که میخوای انجام بده نمی تونی چون اون بلد نیست ... مجبور میشی با سطح علمی پایین اون راه بیایی اونوقت کار از اونجوری که میخواستی هم مسخره تر در میاد (فقط همین جمله رو میتونم بهت بگم تجربه اس)
منم قبلا هرچی میرسید جلوم در باره پی اچ پی و برنامه نویسی میخوندم و توی این چند ماه هیچی نخوندم و فقط کل اطلاعات و انرژیم رو گذاشتم روی این کار ....

من که دیگه ول کردم برگشتم سراغ تخصصی تر خوندن ... تا یه موقعیت خوب ... یه کاری که یه شرکت پاش ایستاده باشه ....

اومیدوارم با بزرگان همنشین بشی

[colors]

cms های تخصصی بنویسید . درآمد چند صد ملیونی در انتظار شما خواهد بود

زیاد ربطی به CMSش نداره. میشه یه جعبه خالی رومیلیاردها تومان فروخت

[shahriyar3]

CMS بازمتن و مجانی که زیاده.
یعنی اونا جواب نمیده؟

اغلب مشتری ها این شکلی هستن
میگی یه cms هست همه کار میکنه هم میتونی باهاش یه سایت شرکتی برای خودت بزنی هم میتونی یه اتوماسیون اداری باهاش درست کنی هم میتونی یه فروشگاه باهاش درست کنی هم ....
مشتری جواب میده نه این به درد من نمیخوره حتی اگر به قیمت مفت بدید این خیلی کلیه فلان بهمان ...

حالا راهش اینه که شما به مشتری ها بگید اگر شما مثلا یک فروشگاه فروش موبایل دارید من یک cms دارم فقط برای اون کار ولی ازش نمیتونید برای فروش پوشاک استفاده کنید این cms اختصاصی برای فروش موبایل در نظر گرفته شده و قیمتش هم خیلی گرونه چون تخصصی نوشته شده

مشتری میگن که این خوبه همین و میگیریم !!!
بازار الان این شکلیه

[colors]

اغلب مشتری ها این شکلی هستن
میگی یه cms هست همه کار میکنه هم میتونی باهاش یه سایت شرکتی برای خودت بزنی هم میتونی یه اتوماسیون اداری باهاش درست کنی هم میتونی یه فروشگاه باهاش درست کنی هم ....
مشتری جواب میده نه این به درد من نمیخوره حتی اگر به قیمت مفت بدید این خیلی کلیه فلان بهمان ...

حالا راهش اینه که شما به مشتری ها بگید اگر شما مثلا یک فروشگاه فروش موبایل دارید من یک cms دارم فقط برای اون کار ولی ازش نمیتونید برای فروش پوشاک استفاده کنید این cms اختصاصی برای فروش موبایل در نظر گرفته شده و قیمتش هم خیلی گرونه چون تخصصی نوشته شده

مشتری میگن که این خوبه همین و میگیریم !!!
بازار الان این شکلیه

به نظر من نباید مشتری رو زیاد با مفاهیم و مختصات آشنا کرد که بخواد واسه شما تصمیم بگیره از چه روشی و باچی و چطوری کار کنید. برای فهماندن به مشتری فقط باید ارزش محصول رو بالا برد.
اصلا لازم نیست مثلا به مشتری بگیم که با چه زبانی کار میکنیم یا بگیم از این CMS استفاده میکنیم، حتی لازم نیست بگید CMS چیه. از هر محصولی به هر نوع که استفاده میکنید اگه بتونید از ارزشهای محصول تعریف و تمجید کنید، احتمال فروشتون راحت 80٪ بالا میره.

[shahriyar3]

به نظر من نباید مشتری رو زیاد با مفاهیم و مختصات آشنا کرد که بخواد واسه شما تصمیم بگیره از چه روشی و باچی و چطوری کار کنید. برای فهماندن به مشتری فقط باید ارزش محصول رو بالا برد.
اصلا لازم نیست مثلا به مشتری بگیم که با چه زبانی کار میکنیم یا بگیم از این CMS استفاده میکنیم، حتی لازم نیست بگید CMS چیه. از هر محصولی به هر نوع که استفاده میکنید اگه بتونید از ارزشهای محصول تعریف و تمجید کنید، احتمال فروشتون راحت 80٪ بالا میره.

اینائی که گفتم بیشتر چیز هائی که با چشم گوش خودم دیدم و شنیدم تو جاهائی که کار کردم .
حتی دیدم که بعضی ها به مشتری اجازه نمیدن دسته بندی ها رو تغییر بده حذف یا اضافه کنه!!!
بعد اسمش و هم میزارن cms اختصاصی و مشتری ها هم کلی حال میکنن
بعد از مدتی اگر مشتری بخواد یک سر شاخه جدید برای سایتش ایجاد کنه باید یک هزینه بده به شرکت که بصورت دستی براش ایجاد کنند

[$ M 3 H R D A D $]

البته بنده جسارتی به دوستان و اساتید گرامی نمیکنم، ولی بنظرم نظر/تجربه ای بود در خور تامل که یکی از کاربران در فروم دیگر همی فرمودندی:

تو جواب این دوستمون که اینظوری حرف و و ایده دادند میتونم بگم کسی که واسه وجود یک مشکلی راه حلی نتونست ارائه بده و موج های منفیش فقط قابل نمایش بودند میتونم بگم یک آدم بی عرضه بوده که از ضعف های خودش بوده که به جایی نرسیده همین

[eshpilen]

خب البته هرکس تجربه های خودش رو داره و شرایط و محیط و تجربه های هر شخصی محدوده در نهایت.
شاید این بنده خدا هم بدشانسی آورده!
ضمنا اینایی که موفق بودن یا میگن افراد موفق هم هستن، خب یک مسئله ایست، و اینکه آیا ظرفیت برای همه در همین حد وجود داره مسئلهء دیگری.
توی هر رشته ای تعداد متخصص تا حد معینی ظرفیت طبیعی داره بنظرم.

[joker]

حالا چرا دنبال درآمد از راه برنامه نويسي ميگردي؟

قبلا خوندين ، يكبار ديگه هم بخونيد:
چند دلیل برای «میوه فروش» شدن به جای «مهندس نرم افزار» شدن!

[colors]

حالا چرا دنبال درآمد از راه برنامه نويسي ميگردي؟

قبلا خوندين ، يكبار ديگه هم بخونيد:
چند دلیل برای «میوه فروش» شدن به جای «مهندس نرم افزار» شدن!

عجب آدمایی وجود دارن!
من خودم شخصا قبول دارم در هر کار و تجارتی که باشی، میتونی از طریقش ثروتمند شد. ولی این دیگه ...

خصوصیت های مث:
شخصیت کاری
درآمد
راحتی
عدم نیاز به سرمایه
و ... حساب نیست؟!

بعدشم جواب اون گزینه ها خیلی یه طرفه س

[shahriyar3]

حالا چرا دنبال درآمد از راه برنامه نويسي ميگردي؟

قبلا خوندين ، يكبار ديگه هم بخونيد:
چند دلیل برای «میوه فروش» شدن به جای «مهندس نرم افزار» شدن!

طرز تفکر مسخره ای بود
یه دکتر به جای اینکه با جون مردم بازی کنه آخرش با کلی استرس و سختی که داره باعث مرگ کسی بشه خوب چه کاریه بره حمالی کنه راحت بدون مسئولیت

یه ورزشکار بجای اینکه این همه خستگی و تحمل کنه درد حاصل از مصدومیت و تحمل کنه این همه فحش بشنوه بره میدون تره بار میوه این ور اونور کنه!!

کلا چه کاریه یهو همه با هم بریم حمالی کنیم دیگه چه کاریه

واقعا ببین با کیا شدیم 70 میلیون نفر
-----
هر کسی بر اساس لیاقت ها و تونائی هاش و شخصیت و سطح علم و سوادی که داره مشغول به انجام کاری میشه

[dousti_design]

حالا چرا دنبال درآمد از راه برنامه نويسي ميگردي؟

قبلا خوندين ، يكبار ديگه هم بخونيد:

این که شد پاک کردن صورت مسئله.