این تاپیک محل گفتگو درباره رعایت کپی رایت نرم افزار و اسکریپت چه داخلی و چه خارجی هست .
فقط لطفا قوانین تالار رو رعایت بفرمائید.
کسانی که در این تاپیک بحث میکردن میتونن ادامه بدن تا به نتیجه برسیم.
https://barnamenevis.org/showthread.p...D8%B1net-beans
با تشکر.
ولی پولهای ما داره تو اقتصاد اونا میچرخه و مسلما تاثیر خودش رو روی کارشون میزاره از این گذشته این شرکتهایی که میفرمائید سهم بزرگی تو تصمیم ها دارن.اگه اینقدر تحریم نمیکردن 1 دلار برای ما 3000 تومن نبود. و ما هم زورمون میرسید بخریم.نوشته شده توسط MMSHFE
یک شخصی این سوال را از یک مرجع تقلید پرسیده :
http://islamquest.net/fa/archive/question/fa5809
جواب این مقام این بود :
" ایجاد یک امر معنوی؛ مانند تألیف کتاب، اختراع یک دستگاه و یا تولید یک نرم افزار برای شخص ایجاد کننده، حق خاصی را بوجود می آورد که بدون اجازه صاحب حق نمی توان از محصول معنوی وی استفاده کرد. اگر تولید کننده غیر مسلمان باشد، رعایت حق معنوی وی منوط به قراردادی است که بین کشور اسلامی و کشور متبوع وی منعقد می شود.بااین وصف، در فرض مزبور رعایت حق معنوی لازم نیست؛ زیرا نه تنها قراردادی با دولت مزبور برای رعایت حقوق معنوی وجود ندارد، بلکه حقوق فراوانی از ملت ایران توسط آن دولت تضییع شده است. "
یعنی چون بیل گیس مسلمان نیست و قراردادی هم بین ایران و آمریکا نیست پس میشه استفاده کرد .
جای یکسری صحبتها واقعاً توی تاپیکهای عمومی نیست ولی همینقدر بدونید که دلار رو اونها برای ما 3000 تومان نکردن و خودمون هم توی افزایش نرخها درحالی که نرخ جهانی دلار ثابت بوده، ید طولایی داریم. اگه نمیخوام پولمون تو اقتصاد اونا بچرخه راهش سرقت محصولاتشون نیست. بجاش باید نسخه معادل و بومی خودمون رو تولید کنیم ولی چون سخته و دزدی - ببخشید - راحتتره، این راه رو انتخاب میکنیم.
به نظر من کشورهایی که ما رو تحریم کردن و دشمن ما هستن هیچ حقی ندارن.
ولی واسه برنامه های داخلی قطعا باید CopyRight رو رعایت کنیم!
از طرفی من معتقدم اگر کشوری (شرکتی) در ایران نماینده دارد باید خرید ولی اگر به قول خودشون تحریم کردند و قید بازار ایران رو زده اند پس استفاده یا عدم استفاده ما هییییییییییچ سود و زیانی به اونها نمیرسونه و دزدی نیست چون وقتی خودشون قید ایران رو زده اند پس دیگه ضرر زدن به اونها معنی نداره. ویکی پدیا رو هم نگاه کنید همین قضیه کپی رایت برای آمریکایی ها و استفاده از محصولات ایرانی شامل حق کپیرایت مثل کتاب و ... هم وجود داره و اون ها رعایت نمیکنن!
اونها هم فقط به قانون پایبند هستند اگه قانونی نباشه مطمئن باشید هر کاری که ما میگیم غیر اخلاقیه و دزدیه و ... رو انجام میدن و خم به ابرو نمیارن حالا نمیدونم چرا ما باید سنگ اونها رو به سینه بزنیم و حتما یک واسطه ای پیدا کنیم که پول را به شرکتی از یه کشوری بده که همه میدونیم مالیاتی که دولت اون کشور ازش میگیره صرف چه کارهایی میشه..... بعضی آثار ایرانی از جمله آثاری که در حال حاضر پدید می‌آیند شامل حق تکثیر در ایالات متحده نمی‌شوند و به حوزه‌ی عمومی تعلق دارند
بنا براین من هم مثل خودشون پایبند به قانون کشور خودمون ایران هستم. طبق قانون کشورم، ایران هنوز عضو کنوانسیون برن و هیچ یک از کنوانسیون های بین‌المللی مربوط به حق تکثیر نیست و در سازمان تجارت جهانی تنها ناظر است و به موافقتنامه تریپس نیز نپیوسته است پس از لحاظ قانونی هیچ منعی در اسفاده از نرم افزارهای خارجی نداریم. پس لطفاً بحث اخلاق و وجدان رو وسط نیارید. تاجایی که قانون ایران به من اجازه بده نرم افزارهای خارجی رو کپی میکنم. کرک میکنم و پولم رو به حساب شرکتی که مالیات گرفته شده از اون ضد ایران داره استفاده میشه نمیزیزم. ماکروسافت و ... بنده خداها تقصیری ندارن ولی من تابع قانون کشور خودمم.
از اون طرف دارم میبینم این رعایت نکردن حق کپیرایت نرم افزارهای خارجی به ضرر خود ما هم تموم میشه! مثلاً بازی ساز ایرانی که یک بازی ساخته شده رو مجبوره گرونتر از بهترین بازیهای دنیا به بازار ارائه بکنه که از این حیث بازار رو از دست میده و ضرر میکنه.
با توجه به این دو گفته متضادی که داشتم! به نظرم بهتره یه اداره ای مثل گمرک در صنعت نرم افزار بوجود بیاد، مثل وارد کردن خودرو که پول میگیره تا خودروساز داخلی ماشینش رو بفروشه ما هم نرم افزار خارجی رو کیفیت سنجی کنیم و یه قیمت گمرکی روش بخوره و این قیمت اضافی صرف بالابردن کیفیت محصولات داخلی و حمایت از اونها بشه. فضای اینترنت رو هم میشه کنترل کرد و برای سایتهای دانلود هم محدودیت اعمال بشه. شاید خنده دار باشه ولی من نیاز به چنین اداره ای رو در کشوری که چنین وضعیتی داره رو حس میکنم.
حالا بیل گیتس مسلمان نیست، سرمایه داران شرکتش رو هم مطمئنید که یک مسلمان داخلشون نیست؟یعنی چون بیل گیس مسلمان نیست و قراردادی هم بین ایران و آمریکا نیست پس میشه استفاده کرد .
و تحریم بانک های ایرانی و بلوکه کردن پولهای ب.ز و امثالهم و ندادن دلار بابت خرید نفت و ... هم هییییییچ تاثیری در بالا رفتن نرخ ارز ندارد !!!دلار رو اونها برای ما 3000 تومان نکردن
توی نظرسنجی شرکت نکردم چون بین نرم افزارهای ایرانی و خارجی تفاوت قائلم.
آخرین ویرایش به وسیله سوداگر : پنج شنبه 21 فروردین 1393 در 22:48 عصر
من در این مورد قانون کشور رو در نظر نمیگیرم از نظر خودم و احساس خودم اینکه ما اولا تو شرایطی نیستیم که نرم افزارهای گرون رو بخریم اگه بخواییم اینکارو انجام بدیم باید چندین برابر قیمت لپ تاپ یا pc خودمون هزینه کنیم و این درحالی هستش که بانک مرکزی ما تحریمه /دلار بیش از اندازه گرونه و واقعا از پسش برنمیاییم وگرنه اگه من هم تو کشوری مثل آلمان زندگی میکردم حتما کپی رایت رو رعایت میکردم.
اما در مورد کپی رایت نرم افزار ایرانی کاملا تابع قانون و از نظر من باید هزینه کرد و تا الانم اینکارو انجام دادم.
نسخه بومی گفتنش آسونه واقعا هیچ شرکتی نمیتونه بیاد و یه چیز مثل فتوشاپ بسازه چون اونا سرمایه های خوبی دارن و میتونن سرمایه گذاری کنن کلی کارمند دارن.بجاش باید نسخه معادل و بومی خودمون رو تولید کنیم ولی چون سخته و دزدی - ببخشید - راحتتره، این راه رو انتخاب میکنیم.
گفتن بابیلون فلان هست و استفاده نکنید گفتم باشه ایرانیشو میخرم!
خریدم ولی پشیمونم کرد چون به گرد بابیلون هم نمیرسید هیچ کلی اذیتم کرد آخرش حذف کردم این درحالی بود که سازندش خودش گفته میتونید داخلش از دیکشنری های بابیلون استفاده کنید یعنی کپی پیست رو هم درست بلد نبود انجام بده.
یک سؤال ساده دارم: اگه من نرم افزاری تولید کنم و به شما نفروشم (به هر دلیلی) و شما هم بدونید پولی که میگیرم رو صرف کارهایی میکنم که ازنظر شما اشتباهه (و ازنظر خودم ممکنه درست باشه و این مسئله طبق نظر من به شما مربوط نیست)، آیا به خودتون اجازه میدین اینطور فکر کنید که کرک کردن یا نکردن برنامه من توسط شما و خریدن قانونی یا نخریدن اون تفاوتی در سود و زیاد من نداره (چون طبق صحبت شما، قید درآمد از جانب شما رو زدم) ؟ آیا درنتیجه این طرز تفکر میاین و برنامه من رو بطور غیرقانونی استفاده میکنید؟ اگه این کار رو انجام دادین، آیا کار شما شرعاً و عرفاً و اخلاقاً صحیحه؟ درهرصورت شما دارین از خدماتی که بنده تولید کننده اون بودم استفاده میکنید درحالی که بهای اون رو نپرداختین و این مسئله عین تصرف حرامه. اگه نمیفروشم، دو راه حل دارین: یا بگین یکی دیگه براتون بخره که من بهش میفروشم و یا اینکه خودتون یکی معادلش تولید کنید.
اگه اشتباه میگم، بفرمایید.
اگه نمیتونید گرون بخرین، از ارزونها استفاده کنید و شرایط سختتر رو تحمل کنید. درمورد میوه هم همینطور عمل میکنید؟ اگه فرضاً یک ماه نتونید انبه بخرین چون گرونه، از مغازه میدزدین؟ (جسارت نباشه فقط برای مثال عرض کردم).
بخدا اون Developer خارجی هم همکار شماست.اما در مورد کپی رایت نرم افزار ایرانی کاملا تابع قانون و از نظر من باید هزینه کرد و تا الانم اینکارو انجام دادم.
بحث فقط توان نیست. قدرت فروش هم هست چون نرم افزاری که Layout فارسی داره فقط تو ایران میفروشه و این یعنی اگه کل ایران هم بخرن میشه 70 میلیون نسخه ولی نرم افزار خارجی میتونه بالقوه 7 میلیارد خریدار داشته باشه. بهرحال این مسئله مهم نیست چون اگه نخوایم تولید کنیم هم معادلهای رایگان و خوب زیادی هست و فقط کافیه بگردیم. مثلاً بجای IDM از Free Download Manager استفاده کنیم یا بجای Zend Studio از NetBeans یا eClipse یا Aptana استفاده کنیم. بجای Photoshop و Windows غیرقانونی از لینوکس و gimp رایگان استفاده کنیم یا توی ویندوز قانونی از Paint.NET استفاده کنیم. بجای Microsoft Office از Open Office استفاده کنیم و...نسخه بومی گفتنش آسونه واقعا هیچ شرکتی نمیتونه بیاد و یه چیز مثل فتوشاپ بسازه چون اونا سرمایه های خوبی دارن و میتونن سرمایه گذاری کنن کلی کارمند دارن.
قبول کنید خودمون نمیگردیم و صاف میریم سراغ کرک شده. دولت هم میگه اشکال نداره اونها بلاد کفر هستن پس میتونید قانونی دزدی کنید! ولی باور کنید همه جای دنیا دارن ما ایرانیها رو بخاطر همین قانون کپی رایت، به اسم مسلمانهای دزد! معرفی میکنن (توی اینترنت بگردین، نیازی به سند و مدرک نداره). درحالی که اگه وقتی برنامه رو بهمون نمیفروختن، کرک نمیکردیم و یا نسخه معادل میساختیم یا با نسخه رایگان (ولو محدودتر) کنار میومدیم، همه دنیا اون شرکتها و کشورهایی که ما رو تحریم کردن، محکوم میکردن و میگفتن انسانیت رو ازشون یاد بگیرین که طبق اصول دینشون، حتی حق دشمنشون رو هم زیر پا نمیگذارن.
واضح و مسلمه که تفاوتی در سود و زیان شما نمیکنه. ضمناً وقتی قانونی برای خریدنش در ایران ندارید چه طوری انتظار دارید خرید ما در ایران قانونی باشه
لطفا شفاف تر بگویید کدوم قانون رو مد نظر دارید؟ من فقط قانون ایران رو میشناسم که نظرم رو قبلا گفتم کاری هم به قانون 160 کشور دیگه هرچی باشه درست و غلط ندارم چون وظیفه ام عمل کردن به قانون کشور خودمه نه ترکیه و آنگولا و مصر و سومالی و ....
راجع به بحث شرعی من هم پایبند به این مسائل هستم ولی با عرض پوزش و احترام متقابل باید بگم این نظر شما بود نه نظر شرع، اگر نظر شرع بود لطف کنید بگوئید کدوم مرجع دینی این را گفته؟
قبلا در سایت askdin مفصلا درمورد کپی رایت از نظر شرع صحبت شد میتونید مطالعه کنید: روانی شدم !! کپی محصول خارجی حرام است یا حلال ! یه کلام !این دو حالت مال زمانیه که شما نرم افزارت رو از طریق وزارت ارشاد و شورای انفورماتیک و ... ثبت کرده باشید و بابت ثبت حق مالکیت مبلغی رو به اونها بپردازید. اگر هم شرکت خارجی هستید که باز هم برای ثبت مالکیت اون در ایران مسیر خودش رو داره در غیر این صورت شما فقط اسم کپیرایت رو روی محصولتون گذاشته اید و برای خودتون و وجدانتون شامل حق کپی رایت میشه نه کل دنیااگه نمیفروشم، دو راه حل دارین: یا بگین یکی دیگه براتون بخره که من بهش میفروشم و یا اینکه خودتون یکی معادلش تولید کنید.
اگه اشتباه میگم، بفرمایید.
حرف آخر:
اگه من برنامه نوشتم، اختراعی کردم کتابی نوشتم با هر قیمتی، تمام موجودات از انس و جنّ و پری، از هر کشوری که امکان خرید براش فراهم نکردم از چین و آنگولا و قبرس و آلمان و ... بیاد کپی بکنه نوش جونش تقصیر من بوده....
ولی اگه یه برنامه توی اندروید مارکت یا appstore و ... گذاشتم دیگه حق ندارن کپی بکنن چون امکان خرید فراهم شده و با paypal هم مشکلی ندارند.
بدرود
آخرین ویرایش به وسیله سوداگر : جمعه 22 فروردین 1393 در 03:49 صبح
پس با این اوصاف دیگه بهتره بحث نکنیم چون من نظرم رو گفتم و همه جا توی صحبتهام منظورم از قانون، قانون انسانیت بود وگرنه صلاحیت تعیین موازین شرعی دست من و شما نیست و خیلی وقتها هم اخلاق حکم میکنه از حد شرعی کمتر یا بیشتر عمل کنیم. اگه صحبتهای شرکتهای خارجی رو شنیده بودین یا باهاشون مکاتبه داشتین و درددلهاشون رو شنیده بودین، اینقدر نمیگفتین قانون کشور من چون اون شرکتها هم بخاطر قانون کشورشونه که نمیتونن به شما بفروشن نه اینکه نظر شخصی خودشون این باشه که محصولشون رو از یک بازار خوب محروم کنن. گوگل به این عظمت اگه خلاف قوانین امریکا عمل کنه فرداش خبری ازش نخواهد بود. این رو مطمئن باشین. ما محصولات اونها رو تکثیر میکنیم چون قانون کشور ما گفته حلاله برادر من نوش جونت و اونها هم به ما نمیفروشن چون قانون کشورشون گفته حرامه عزیز من اگه باهاشون معامله کنی دهنت آسفالته! این وسط انسانیت کجاست من نمیدونم. بهرحال بنده خودم شخصاً اگه در بدترین حالت مطمئن بشم که محصولشون رو نمیتونم از هیچ راهی خریداری کنم، سعی میکنم از معادلهاش (حتی با امکانات کمتر) استفاده کنم و اگه این هم مقدور نشد و مجبور به استفاده از نسخه Crack شده بودم (مثلاً توی یک اداره بگن باید حتماً با فلان نرم افزار کار بشه و اداره هم پولش رو نده)، شخصاً از جیب خودم معادل قیمت محصول رو به شرکت سازنده Donation پرداخت میکنم (از راههایی مثل PayPal و...). اینکه گفتم از برنامه من غیرقانونی استفاده میکنید هم تعریف مشخصی داره. غیرقانونی ازنظر من یعنی اینکه شما دارین از خدماتی که من ارائه کردم استفاده میکنید درحالی که پولش رو ندادین و اگه من به هر دلیلی گفتم به شما نمیفروشم و راهی هم برای شما نگذاشتم یعنی اینکه راضی نبودم از خدماتی که من ارائه کردم استفاده کنید و این استفاده شما رو غیرقانونی و غیرانسانی تلقی میکنم.
اینکه کشورهای دیگه محصولاتشون رو به ما نمیفروشن و اسمش رو گذاشتن تحریم، دلیلش اینه که فکر میکنن ما باطلیم و اونها بر حق هستن (درست مثل ما که میگیم اونها باطلن و ما بر حقیم). کاری به اینکه کی درست میگه ندارم چون بهرحال هر کسی اعتقادات خودش رو داره ولی چیزی که دنیا داره میبینه اینه که ایرانیان مسلمان دارن محصولی که بهشون فروخته نمیشه و تولیدکنندش (یا کشورش - فرقی نمیکنه) راضی نیست ازش استفاده کنن، بطور غیرقانونی تصرف کردن و استفاده میکنن و باهاش محصول میسازن و میخوان توی بازار جهانی هم تازه بفروشن و درنتیجه حرف رسانه های اونها در اذهان مردمشون تأیید میشه که میگن ایرانیهای مسلمان دزد تشریف دارن (قطعاً این حرف غلطه ولی خودمون دارنم مهر تأیید بهش میزنیم). خوب وقتی مردمشون میبینن که یک ملت اینطوری تو روز روشن داره دزدی میکنه و با افتخار هم همه جا بیان میکنه که محدودیتهاشون رو دور زدیم (درحالی که دور زدن واقعی اینه که خودمون نسخه بومی بسازیم نه اینکه تصرف غیرقانونی کنیم)، به این نتیجه میرسن که خوب لابد بقیه حرفهایی که رسانه هاشون درمورد ایران میگن هم درسته دیگه. بنظر من رعایت کپی رایت حتی میتونه در مسائلی مثل اثبات صلح آمیز بودن برنامه های هسته ای ایران هم مؤثر باشه.
فرض کنید من شفاهاً به شما بگم دوست ندارم از خودکار من استفاده کنید ولی جایی ثبت نکردم که خودکار مال منه. آیا خودم و وجدانم برای شما کافی نیست که دست به خودکارم نزنید؟ حتماً باید سند ثبت شده بیارم که خیالم از بابت استفاده بدون اجازه از خودکارم راحت باشه؟ اگه اینطوری فکر میکنید که (شرمنده رک میگم) خیلی باحالین! بیخود نیست خارجیها میگن با ایرانی جماعت وقتی دست میدی بعدش باید انگشتات رو بشمری کم نشده باشه. بیخود نیست به خودشون اجازه میدن بهمون تهمتهایی مثل تروریست و حامی اون رو بچسبونن (که صددرصد از اساس بی پایه و بنیانه) چون نشون دادیم که هر چیزی که فقط با قانون خودمون تطابق داشته باشه انجام میدیم و کاری به رضایت تولیدکننده نداریم درحالی که در اصل، مالکیت معنوی درقالب قانون تولیدکننده است نه مصرف کننده. اگه اینطور باشه من میرم توی شرکت خودم هر محصولی که هر ایرانی تولید کرد رو میگیرم Crack میکنم و استفاده میکنم و میگم قانون شرکت من میگه که اشکالی نداره و دولت هم حق نداره معترض من بشه چون راهکاری که برنامه رو مجانی بهم بده نگذاشته و باهام چنین قراردادی نبسته. خیلی ساده بگم - بحث زیادی طولانی شد - آقا جان محصول خودشه نمیخواد به ما بفروشه. به زور میخوای بخری و و تازه اگه نشد، Crack کنی و تو محصولش دست ببری و اسمش رو هم بگذاری شرعی و قانونی و انسانی؟این دو حالت مال زمانیه که شما نرم افزارت رو از طریق وزارت ارشاد و شورای انفورماتیک و ... ثبت کرده باشید و بابت ثبت حق مالکیت مبلغی رو به اونها بپردازید. اگر هم شرکت خارجی هستید که باز هم برای ثبت مالکیت اون در ایران مسیر خودش رو داره در غیر این صورت شما فقط اسم کپیرایت رو روی محصولتون گذاشته اید و برای خودتون و وجدانتون شامل حق کپی رایت میشه نه کل دنیا
آخرین ویرایش به وسیله MMSHFE : جمعه 22 فروردین 1393 در 06:16 صبح دلیل: اصلاح برخی کلمات جهت توضیح بهتر
اگه اون لینک ویکی پدیا رو خونده باشین! گفته بودم خود آمریکایی ها هم محصولات ایرانی رو جزوچون هر چیزی که با قانون خودمون تطابق داشته باشه انجام میدیم و کاری به رضایت تولیدکننده نداریمحوزهی عمومی میدونن یعنی کپی رایت و رضایت سازنده ایرانی در آمریکا، همه اش یعنی پشم!
منم محصولات امریکایی رو جزو حوزه عمومی میدونم ایرادی داره؟؟؟
اگه صحبتهای شرکتهای خارجی رو شنیده بودین یا باهاشون مکاتبه داشتین و درددلهاشون رو شنیده بودین، اینقدر نمیگفتین قانون کشور من چون اون شرکتها هم بخاطر قانون کشورشونه که نمیتونن به شما بفروشن نه اینکه نظر شخصی خودشون این باشه که محصولشون رو از یک بازار خوب محروم کنن.
بله اتفاقا شنیدم و میدونم دوست دارن وضعیت سیاسی سر و سامون بگیره و معامله بکنن ولی اونها تابع کشور خودشونن و من رو از آنتی ویروس مک آفی و ... محروم میکنن... منم تابع کشور خودمم و مک آفی رو کرک میکنم!
قانون انسانیت قانون ثابتی نیست الان به ایران گیر دادن که چرا نمیذارید همجنس بازها آزاد باشن و به اونا چپ نگاه میکنید بعضیها میگن همجنس بازی عین انسانیته و از این حرفها ولی یکی دیگه میگه از حیوون هم پست ترند. قانون انسانیت فقط شعار بعضی ها شده برای رسیدن به اهدافشون.
مسئله اینه که قانون کپی رایت یک قانون جهانیه. من این کار آمریکاییها رو هم غیرقانونی میدونم (حداقل غیرانسانی) و خوشبختانه یا متأسفانه اونها کارهای غیرانسانی زیاد انجام میدن ولی این آیا مجوز میشه که من و شمای مسلمان هم همون کار رو انجام بدیم؟ پس فرق ما با اونها چیه؟ غیرمسلمان از من مسلمان بدزده و من مسلمان هم از غیرمسلمان بدزدم درحالی که تو قرآن و احادیث دینم بارها گفته شده دزدی به هر شکلی بده؟ تازه مگه چندتا از محصولات ایرانی توی امریکا استفاده داره؟ اصلاً ما محصولی که به زبان انگلیسی کامل تولید شده باشه و توی بازار جهانی عرضه کنیم داریم؟ اگر هم داشته باشیم برای فروش گذاشتیم چون اگه اینطور نبود که انگلیسی نمیساختیمش. فکر میکنید کدوم ایرانی با پیش زمینه ذهنی که داره میاد یک محصول مفید برای استفاده در امریکا میسازه؟ اگه محصولی هم باشه به احتمال 99.9٪ یک برنامه مخرب هست که برای اجرا در امریکا برنامه ریزی شده. پس در عمل میبینید که حتی اگه این قانون اونها (که توی ویکیپدیا گفته شده و من جای دیگه ندیدم و ویکیپدیا هم سند معتبری نیست چون توسط هر کسی قابل تغییره)، رعایت هم بشه و بهش عمل هم بکنن، شاید در هر 10 سال، یک برنامه ایرانی بطور غیرقانونی مورد استفاده عمومی قرار بگیره ولی ما از سیستم عاملمون گرفته تا نرم افزار پخش موسیقیمون همه غیرقانونی داره استفاده میشه. اونهم نه یکنفر دونفر بلکه تقریباً تمام کشور. تصور کنید 70 میلیون ایرانی اگه هرنفر بطور متوسط 10 برنامه روی سیستمش داشته باشه و به ازای هر 10 نفر ایرانی یک PC سرانه درنظر بگیریم، میشه هفتاد میلیون استفاده غیرقانونی از نرم افزارهای کشورهای دیگه. خوب طبیعیه که من نوعی اگه توی کشورم اجازه معامله با ایران هم داده بشه، به ایرانیها نمیفروشم چون مطمئنم عادت کردن پول ندن و کرک کنن. بعد میایم اعتراض میکنیم میگیم چرا صفحه کلید فارسی ویندوز استاندارد نیست یا چرا تقویم شمسی نداره!
فرض کنید به قول شما من اون برنامه رو با یک واسط خریدم...بیخود نیست خارجیها میگن با ایرانی جماعت وقتی دست میدی بعدش باید انگشتات رو بشمری کم نشده باشه. بیخود نیست بهمون تهمتهای بی اساسی مثل تروریست و حامی اون رو میچسبونن (که از اساس بی پایه و بنیانه) چون هر چیزی که با قانون خودمون تطابق داشته باشه انجام میدیم و کاری به رضایت تولیدکننده نداریم درحالی که مالکیت معنوی درقالب قانون تولیدکننده است نه مصرف کننده. اگه اینطور باشه من میرم توی شرکت خودم هر محصولی که هر ایرانی تولید کرد رو میگیرم Crack میکنم و استفاده میکنم و میگم قانون شرکت من میگه که اشکالی نداره و دولت هم حق نداره معترض من بشه چون راهکاری که برنامه رو مجانی بهم بده نگذاشته و باهام چنین قراردادی نبسته. خیلی ساده بگم - بحث زیادی طولانی شد - آقا جان محصول خودشه نمیخواد به ما بفروشه. به زور میخوای بخری و اسمش رو بگذاری شرعی و قانونی و انسانی؟
سوال اینه که اونا از کجا میفهمند که یه ایرانی بود که این رو خرید و تروریست و باحال(دزد) نبود؟؟؟؟
قبلا گفتم ایران این معاهده جهانی رو امضا نکردهمسئله اینه که قانون کپی رایت یک قانون جهانیه
من نگفتم از غیر مسلمان بدزدیم!غیرمسلمان از من مسلمان بدزده و من مسلمان هم از غیرمسلمان بدزدم درحالی که تو قرآن و احادیث دینم بارها گفته شده دزدی به هر شکلی بده
چیزی که معتقدم کشورهاییه که با مسلمون ها مشکل دارند (کافر حربی) مثل امریکا که از قضا هرچی شرکت بزرگه مال اونه!
مهم فهمیدن اونها نیست. مهم اینه که من پول سرویسی که گرفتم رو دادم. از پشتیبانیش هم توسط اون واسطم (یا اینترنت با یا بدون V-P-N) بهره مند میشم.
یادمه یکبار به یکی از همدوره ایهام (انگلیسی بود) توی کالجی که تو هند بودیم مجموعه King رو نشون دادم و گفتم اینهمه برنامه توی یک مجموعه است که همه هم کار میکنه و Register میشه. چنین پکیجی توی کشور شما چقدر قیمتشه؟ گفت اگه ملکه ویکتوریا هم تمام ثروتش رو بده نمیتونه یکیشو بخره. تو اینو چند خریدی؟ گفتم این مال دوستمه که تقریباً 250 روپیه (حدود 4 پوند) خریده. چشماش گرد شد میگفت بابا شماها تو بهشتین. خندیدم گفتم نه این بیچاره جهنمیه. رفیق دیگم تو بهشته که همینو کپی کرده! بعد پرسید مگه همه این برنامه ها لایسنس انحصاری نداره؟ چطوری رجیستر میشه؟ گفتم نه بابا Crack شده. میدونین بهم چی گفت؟ عین جمله ای که گفت اینه: هیچوقت دیگه به یه ایرانی اعتماد نمیکنم. البته بماند که بعداً برای اینکه از دلش در بیاد و روحیه بخشندگی ایرانیها رو هم ببینه همون مجموعه رو بهش هدیه دادیم و داشت از خوشحال میمرد!
خوب مشکل از ایرانه نه از قانون جهانی به این خوبی. قانونهای جهانی بد هم داریم ولی انصافاً کپی رایت قانون بدی نیست که متأسفانه ایران امضاش نمیکنه.
دولت امریکا کافر حربیه قبول ولی دیگه همه شرکتهاش که شریکش نیستن. مثلاً بحثهای نظامی رو قبول دارم که اطلاعاتشون رو بدست بیاریم و مهندسی معکوس کنیم ولی دیگه آفیس رو که میتونیم مثل آدم بخریم یا اگه نشد، از Open Office یا LibreOffice که همون امکانات رو رایگان در اختیار میگذارن استفاده کنیم. با آفیس که قرار نیست بیان ما رو بکشن که حتماً باید روش مهندسی معکوس انجام بدیم و غیرقانونی استفاده کنیم.من نگفتم از غیر مسلمان بدزدیم!
چیزی که معتقدم کشورهاییه که با مسلمون ها مشکل دارند (کافر حربی) مثل امریکا که از قضا هرچی شرکت بزرگه مال اونه!
پس بهتره بحث رو ادامه ندیم چون طبق نظر شما اگه قانون کشورتون گفت مجازین محصول یکی دیگه رو غیرقانونی تصرف کنید، اینکار رو به راحتی انجام میدین. ازطرفی از کجا اینقدر مطمئن هستین که نمیشه خیلی چیزها رو خرید؟ مگه لایسنس قانونی برای خرید و فروش توی ایران نداریم؟ مگه همین McAfee و Kaspersky و ESET Smart Security و IDM و... توی ایران راه برای خرید لایسنس قانونی ندارن؟ برای مثال سایتهایی مثل IranSetup.com یا downloadmanager.ir رو چک کنید. اگه واقعاً بگردیم خیلی جاها راه برای خرید هست ولی چون عادت کردیم پول ندیم، نمیگردیم و خیلی ساده میگیم نبود، پس کرک میکنم.
این قانونهای من درآوردی رو کاری ندارم. من به یک قانون ساده دراین مورد استناد میکنم که همه مردم دنیا توی دل خودشون قبول دارن: اگه صاحب یک اثر راضی به استفاده من از اون نباشه، درست نیست ازش استفاده کنم.قانون انسانیت قانون ثابتی نیست الان به ایران گیر دادن که چرا نمیذارید همجنس بازها آزاد باشن و به اونا چپ نگاه میکنید بعضیها میگن همجنس بازی عین انسانیته و از این حرفها ولی یکی دیگه میگه از حیوون هم پست ترند. قانون انسانیت فقط شعار بعضی ها شده برای رسیدن به اهدافشون.
جالب بود
پس بدونید فقط تقصیر ما ایرانی ها نیست و هر کسی در هر جای دنیا هر فردی اگه دستش برسه استفاده میکنه. اصطلاحا این استعداد رو بالقوه دارند ولی چون قانون کشورشون این اجازه رو نمیده و جریمه ی سنگینی داره این استعداد بالقوه رو به فعلیت نمیرسونن و متاسفانه چون در ایران امکان به فعلیت رسیدن فراهم شده این طرز استفاده همه گیر شده. یه سایتی رفته بودم PDF مربوط به WPF معرفی کرده بود ازش پرسیده بودن لینک دانلودش رو دارید؟ یه جمله با همین مضمون جواب داد که the author's written this book not for free فارسی به انگلیسیم زیاد خوب نیست ولی متوجه میشید چی گفته بود. با جواب اون نویسنده واقعا به هم ریختم ولی خب چیکار میتونم بکنم وقتی سایتهای علمی شون فقط بلدن بگن Request not allowed from your country That’s all we knowهمون مجموعه رو بهش هدیه دادیم و داشت از خوشحال میمرد!
هر جور راحتین من که خوابم میادپس بهتره بحث رو ادامه ندیم
قانون کپی رایت بسیار زیبا ولی من توی ایرانی زندگی میکنم که این قانون به اصطلاح جهانی رو مثل بعضی کشورهای دیگه به رسمیت نمیشناسه.خوب مشکل از ایرانه نه از قانون جهانی به این خوبی. قانونهای جهانی بد هم داریم ولی انصافاً کپی رایت قانون بدی نیست که متأسفانه ایران امضاش نمیکنه.
برادر من اشتباه شده من اینهمه دارم میگم روی صحبتم با کشورهاییه که در ایران نمایندگی فروش ندارند نه این شرکتهایی که نام بردید و میشناسیم. (البته مک آفی رو ندیدممگه لایسنس قانونی برای خرید و فروش توی ایران نداریم؟ مگه همین McAfee و Kaspersky و ESET Smart Security و IDM و... توی ایران راه برای خرید لایسنس قانونی ندارن؟ برای مثال سایتهایی مثل IranSetup.com یا downloadmanager.ir رو چک کنید. اگه واقعاً بگردیم خیلی جاها راه برای خرید هست ولی چون عادت کردیم پول ندیم، نمیگردیم و خیلی ساده میگیم نبود، پس کرک میکنم.)
منم سایت فروش IDM رو دیدم و دانلود هام رو با برنامه FatRat اوبونتو انجام میدم و با libreoffice تایپ میکنم، از نت بینز و apanta استفاده میکنم اگه نیازی به #C بود شارپ دولوپ خیلی خوش دسته و.... منظورم برنامه هایی بود که فروشش به ایران ممنوعه قبلا هم گفته بودم
اصلاح میکنم:ولی چون عادت کردیم پول ندیم، نمیگردیم و خیلی ساده میگیم نبود، پس کرک میکنم.
ولی چون عادت کردیم پول ندیم، میگردیم و خیلی ساده معادل اوپن سورسش رو پیدا میکنم و نصب میکنم، اگه نبود میخرم اگه با ایران مشکل داشت اونوقت کرک میکنم نه اینکه یه راست سربخت کرک شده ها برم.
بد برداشت کرده اید من نگفتم چون خارجی اند کرک کنید حالشو ببرید. فقط اونهایی که توی ایران بی صاحبه و لایسنس نمیده چون خودشون پل ها رو خراب کردند و ما هم پل سازی بلد نیستیم...
آخرین ویرایش به وسیله سوداگر : جمعه 22 فروردین 1393 در 05:46 صبح
آفیسهای دیگه قابلیتهای آفیس 2013 رو دارن؟
من ویندوز و آفیسم رو به روش اسکایپ فعال کردم یعنی واقعا اصل هست و دارم به راحتی آپدیت میکنم.
قانون کپی رایت زیباست ولی وقتی پی پال ما رو تحریم کرده و نمیزاره عضو بشیم که منم بتونم وارد بازار اونا بشم حق من چی میشه؟ منم دوست داشتم توی اپل استور برای ای او اس برنامه عرضه میکردم ولی به این راحتی شدنی نیست با این شرایط آدم نمیتونه وارد برنامه نویسی موبایل بشه و من بهترین کار رو فقط طراحی سایت میدونم.
وقتی به قول دوستمون وارد لینکی میشیم که نوشته کشور شما تحریمه یه حس بدی بهتون میده؟ حس حقارت یا افسردگی؟
چرا گوگل کد باید برای ما تحریم بشه؟این دشمنی با علم نیست؟
چرا یه دولوپر هر روز باید دنبال v-p&n باشه؟
چرا مایکروسافت استور خودش رو از داخل ویندوز رو به ما بسته؟
شما میفرمائید من تولید کننده دوس ندارم به شما بفروشم پس تو کرکم نکن.
اگه ما تا الان این همه تحریم دور نمیزدیم هر روز یه هواپیما سقوط میکرد شما راضی هستین سقوط کنه؟ راضی هستین قطعات پالایشگاه نخریم و همه بیکار بشن؟ خونتون گاز نداشته باشه؟ راضی هستین قطر از منابع مشترک گاز پارس جنوبی چند برابر ما استفاده کنه که میکنه اینا ضرر نیست؟اینا پول منو شما نیست؟همون دولوپرهای خارجی که دلتون براشون میسوزه ویروس استاکست نساختن که دانشمندان ما رو گرفتار کنن؟تو رو خدا یکم واقع بینانه نگاه کنید.
خیر آفیسهای دیگه همه امکانات آفیس 2013 رو ندارن و حتی محیط زیبا و راحت و کاربرپسند اون رو هم ندارن ولی این باعث نمیشه من غیرقانونی ازش استفاده کنم. هر چیزی که خوبه و خوشمون میاد رو باید غیرقانونی تصرف کنیم چون نتونستیم بخریم؟ پس دزدها خلی شغل شرافتمندانه ای دارن.آفیسهای دیگه قابلیتهای آفیس 2013 رو دارن؟
راه برای اکانت پی پال داشتن زیاده. میتونید به اسم کشورهای دیگه ثبت نام کنید و یک اکانت بخرین (سایت هم زیاده) و فقط باید حواستون باشه با IP ایران لاگین نکنید. خود من الآن برای Android برنامه مینویسم و توی GoogleHelpout خدمات مشاوره میدم و پول هم میگیرم.قانون کپی رایت زیباست ولی وقتی پی پال ما رو تحریم کرده و نمیزاره عضو بشیم که منم بتونم وارد بازار اونا بشم حق من چی میشه؟ منم دوست داشتم توی اپل استور برای ای او اس برنامه عرضه میکردم ولی به این راحتی شدنی نیست با این شرایط آدم نمیتونه وارد برنامه نویسی موبایل بشه و من بهترین کار رو فقط طراحی سایت میدونم.
من هم این حس رو دوست ندارم ولی باور کنید راه مقابله با کسی که شما رو تحقیر میکنه، شکستن شیشه مغازه اش نیست. کشورشون گفته به شما نفروشن حتی فرض کنیم خودشون به میل خودشون به شما نمیفروشن. اسمش رو تحقیر یا هر چیز دیگه که میخواین بگذارین ولی آیا باعث میشه به خودمون اجازه بدیم محصولشون رو بدزدیم؟وقتی به قول دوستمون وارد لینکی میشیم که نوشته کشور شما تحریمه یه حس بدی بهتون میده؟ حس حقارت یا افسردگی؟
چراش توی سیاستهای بین کشوری و بین دولتها نهفته است و کسی هم فکر نمیکنم باشه که ندونه ولی فکر میکنید رهبر انقلاب منظورشون از جنبش نرم افزاری، تولید نرم افزارهای بومی بوده یا دزدیدن نرم افزارهای خارجی؟چرا گوگل کد باید برای ما تحریم بشه؟این دشمنی با علم نیست؟
چرا یه دولوپر هر روز باید دنبال v-p&n باشه؟
چرا مایکروسافت استور خودش رو از داخل ویندوز رو به ما بسته؟
دقیقاً. من میگم آقا به شما نمیفروشم. این مسئله باعث میشه شما به خودتون اجازه بدین شب بیاین مغازه من رو خالی کنین؟شما میفرمائید من تولید کننده دوس ندارم به شما بفروشم پس تو کرکم نکن.
چه ربطی داره آخه! اگه ما میگیم تحریمها رو دور زدیم معناش این نیست که پول قطعات هواپیما رو ندادیم و رفتیم از شرکت بوئینگ دزدیدیم بلکه به این معنیه که با یک یا چند واسطه خریدیم و بهاش رو پرداخت کردیم. ضمناً فکر میکنید ایرانیها کم کارهای مخرب کردن؟ گروه آشیانه توی یک روز 400 تا سایت اسرائیلی رو هک کرده. شما که میگین واقع بینانه نگاه کنیم، دقت کنید که ما هم همچین معصومانه عمل نکردیم. لیست گروههای بزرگ هک دنیا رو نگاه کنید. نگاهی به سایت Zone-H بندازین ببینید چقدر هک توسط ایرانیها داره گزارش میشه. فکر میکنید ویروس ایرانی کم داریم؟ یکم اطلاعاتتون رو افزایش بدین یا اگه اینها رو میدونید، توی صحبتهاتون و طرز نگاهتون به مسئله، لحاظ کنید.اگه ما تا الان این همه تحریم دور نمیزدیم هر روز یه هواپیما سقوط میکرد شما راضی هستین سقوط کنه؟ راضی هستین قطعات پالایشگاه نخریم و همه بیکار بشن؟ خونتون گاز نداشته باشه؟ راضی هستین قطر از منابع مشترک گاز پارس جنوبی چند برابر ما استفاده کنه که میکنه اینا ضرر نیست؟اینا پول منو شما نیست؟همون دولوپرهای خارجی که دلتون براشون میسوزه ویروس استاکست نساختن که دانشمندان ما رو گرفتار کنن؟تو رو خدا یکم واقع بینانه نگاه کنید.
-----
قانون کشورها قطعاً در خیلی از مسائل تفاوتهای زیادی با هم داره. اینجور وقتها مرجع رفع اختلاف، قوانین مشترک و بین المللیه. مثلاً در همین قضیه گروگانگیری مرزبانها اونها میگفتن و هنوز هم میگن) طبق قانون خودمون کار ما درسته چون قانون ایران رو قبول نداریم و بی جهت دوستان ما رو به زندان انداختن. حالا شما هی بیا بگو آقا اونهایی که تو زندان هستن قصد عملیات تروریستی داشتن. مگه قبول میکنن؟ میگن کشتن شماها که تروریسم نیست! هر کس هفت تا از شماها رو بکشه میره بهشت. اینجور جاها ایران با کمک سازمان ملل و قوانین بین المللی (و البته در این قضیه خاص با ریش سفیدی بزرگان اهل سنت) وارد عمل میشه نه با قانون خودش چون اونها قبولش ندارن.
کپی رایت هم یکی از همین قانونهای مشترکه که اگه میخوایم بتونیم با کشورهای دیگه توی بحث نرم افزاری صحبت کنیم، باید اون رو قبول و رعایت کنیم.
دوستان فرق CopyRight با CopyLeft چیه؟
کپی لفت قانونی دقیقا متضاد کپی رایته . یعنی قانونی که هیچ کاربر نمیتواند حق انتشار محصولی را از کاربر دیگر سلب کنه . علامتش هم یک c به سمت چپ است .
توضیحات بیشتر : http://fa.wikipedia.org/wiki/%DA%A9%...84%D9%81%D8%AA
http://en.wikipedia.org/wiki/Copyleft
آخرین ویرایش به وسیله us1234 : جمعه 22 فروردین 1393 در 15:27 عصر
این دلیل نمیشه که من بیام و چون امکانات یک محصول بهتره اون رو کپی کنم! شما میایید IDM و Node23 , .... رو کپی میکنید چون قابلیتهای بیشتری داره. در حالی که در ایران نمایندگی داره و قابل خریدنه؟!آفیسهای دیگه قابلیتهای آفیس 2013 رو دارن؟
قبلا نظرم رو توی تاپیک پکیج PHP در مورد تفاوت دزدی فیزیکی مثل ماشین و مغازه و ... با کپی کردن دادم به طور خلاصه هم اینجا میگم.....این باعث نمیشه من غیرقانونی ازش استفاده کنم. هر چیزی که خوبه و خوشمون میاد رو باید غیرقانونی تصرف کنیم چون نتونستیم بخریم؟ پس دزدها خلی شغل شرافتمندانه ای دارن.
وقتی اصغر آقای ایرانی یه برنامه نوشته که برای دوشنبه ی افغانی امکان خرید نذاشته و قصد هم نداره این امکان رو بذاره و قید بازار افغانستان رو زده پس کپی کردن آقا دوشنبه هیچ سود و زیانی به اصغر آقا نمیزنه. نوش جونش بره استفاده بکنه. با دزدی مغازه خیلی فرق داره که تقریباً 100% اموالش به تاراج میره. ضرر 100% رو نمیتونید با ضرر 0% مقایسه بکنید. مقایسه ی عادلانه ای نیست.
از طرفی شما برای سرقت مغازه بالاخره باید داخل یک کشور دزدی بکنید که مسلما در همه ی کشور ها من جمله کشوری که سرقت واقع شده دزدی جرم هست و کسی که مغازه میزنه طبق قانون کشوری که سرقت واقع شده مجرم محسوب میشه. اما وقتی در کشوری کپی نرم افزارهای خارجی که درایران نمایندگی ندارند جرم نیست پس نمیتونید بگید جرمی واقع شده اونهم از نوع سرقت نرم افزار
چینی ها هم فرش ایرانی را کپی کرده اند و دارند بازار جهانی را به سمت خودشون میکشند. طرح های فرش ایرانی که فقط در ایران تولید شده در چین شامل حق مالکیت نمیشه، استفاده کردند و دارند از ما جلو میزنند. حتی شایعاتی که بعداً تکذیب شد! مبنی بر اینکه چین شهری به نام کاشان داره و فزش ها رو به نام کاشان که غالبا فک میکنن مال ایرانه به خورد دنیا میده ولی الان داخل google map پیداش کردم و فهمیدم حقیقت داره کلمه kashan, Shuangyashan, Heilongjiang, China رو جستجو کنید یا به این آدرس مراجعه کنید. کپی کاشان واقع در شمال شرقی چین!
آمریکا پدرش در اومد تا 2 تا هلیکوپتر tiger ساخت یه سال بعدش چین اومد 5-6 تا بدل تایگر رو ساخت. فقط ایران تنها اینجوری نیست. طوری صحبت میکنید که انگار بقیه کشورها فرشته اند و فقط ایرانی ها در جهان به عنوان سارق شناخته میشوند.همین چند ماه پیش بود دادگاه امریکا سامسونگ رو صاحب حق دونست و اون شرکت امریکایی رو محکوم کرد ولی به دلیل کره ای بودن سامسونگ! آقای رئیس جمهور با یک وتوی ساده این حق رو از سامسونگ گرفت چون قانون امریکا این اجازه رو بهش داد. زیر پا گذاشتن کپی رایت توسط گوگل خوردن حق خیلی از نویسندگان رو که شنیدید. همه اون نویسنده ها راضی بودند؟؟؟ نمونه زیاده اگر در خانه کس است یک حرف بس است.
به این راحتیا هم نیست و مدام باید دغدغه داشته باشید که نکنه با IP ایران لاگ بشم و فقط کافیه یادم بره پروکسی مرورگرم رو فعال کنم و لاگ بشم اونوقته که پولهام به باد فنا بره به خاطر اینکه اومدم ثواب کنم کبابم کردند. چرا عاقل کند کاری که باز آرد پشیمانی؟ البته یکی از دوستان گفت از طریق بانکهای روسیه میشه ولی به دلایل دیگه ای که گفتم اصلا در صدد نیستم بابت نرم افزاری که سازنده اش با من مشکل داره و در ایران حق مالکیت نداره پول بدم.فقط باید حواستون باشه با IP ایران لاگین نکنید.
دقیقاً عکس همدیگه اند! copyleft یعنی بی قید و بند بودن نسبت به copyrightدوستان فرق CopyRight با CopyLeft چیه؟
در شرایط کنونی با هیچ کدومشون به صورت مطلق موافق نیستم. با قانون حمایت از مولفان و مصنفان و حمایت از تولید کنندگان داخلی موافقم که در نظرسنجی نبود و شرکت نمیکنم.
مبحث کپی رایت تبدیل به یک بازار داغ برای شرکتهای تولید کننده شده --- به فرض مثال بنده یک کاربر آماتور استفاده از نرم افزار مایا هستم و قیمتش هم خیلی زیاد هست.خب آیا این درسته که من بیام و قیمت صنعتی این نرم افزار رو برای یادگیریش بدم؟
من وقتی هزینه این رو میدم که سود آوری برای من داشته باشه . از همینجا هم می گم نامردم اگه هر کدوم از این نرم افزارها سود اوری برای من داشته باشن و من هزینه تولید نرم افزار رو ندم
این در مورد نرم افزارهای کاربردی و صنعتی بود.
اما نرم افزارهای کوچیکتر مثل دانلود منیجر که قطعا خدمات بسیاری رو به یوزرهاش میدم یا همون تیم ویور خودمون
من در روز دارم هزاران بار از نرم افزار دانلود منیجر استفاده می کنم و این یک نرم افزار کم حجم و دارای مزیتهای زیادی هست.نرم افزارهای مشابه اون هم البته کم نیستن _دلیل استفاده فقط رواج اون هست)
اما واقعا منطقیه پول این نرم افزار رو من ایرانی 70 هزار تومن بدم؟ اگه میداد 20 هزار تومن بازم نامرد بودم اگه نگیرم
تازه این قیمتی رو به دلار اسکناس گفتم اگه یه وقت بخوام سفارش بدم تبدیلش میره تو 100 هزار تومن
اما خب به قول دوستمون گفتن که نداری نخر و ازش استفاده نکن
اما خیر من همچین کاری نمیکنم و استفاده هم می کنم.چون نرم افزار تولید شده برای استفاده اگر استفادش در نهایت ضرر به ضخص ثالثی می زد آره حرفتون صحیح بود.و اگرم تولید کنندش رو ورشکست می کرد بازم حرفتون صحیح بود.
اما این شرکتها سود خودشون رو بردن و قطعا از هزینه تولید این نرم افزار خیلی خیلی خیلی بیشتر سود عایدشون شده
استفاده ماهم یجورایی یه صدقست
من اگه وضع مالیم خوب بود. شک نکنید همه این نرم افزارهارو می خریدم چون قطعا هرچیزی اورجینالش بهترینش هست.
در مورد مسئله کپی رایت بحث خیلی زیاد هست و دلیل هم خیلی زیاد برای نقض موردی اون نه نقض کاملش
IDM که توی ایران داره 59 هزار تومان میفروشه (لینک).اما واقعا منطقیه پول این نرم افزار رو من ایرانی 70 هزار تومن بدم؟ اگه میداد 20 هزار تومن بازم نامرد بودم اگه نگیرم
بهرحال بنظر من تمام این حرفها توجیه خودمونه. چرا همش از دید فروشنده نگاه میکنید؟ من میگم اگه وجدان داشته باشیم، حاضر نمیشیم از سرویسی استفاده کنیم که بهاش رو نپرداختیم و میدونیم رایگان نیست. حالا چه فروشنده بفهمه یا نفهمه یا چه ضرر بکنه یا نکنه دیگه مهم نیست. مهم اینه که من نوعی بهاش رو ندادم.
من این فروشگاه رو ندیده بودم قیمت دلاریش رو عرض کردم که 24 دلار هست.
و خیلی از نرم افزارهای دیگه که فروش این چنینی ندارن
خیلی از شرکت ها هم دارن استثمار می کنن برنامه نویس هارو(الان دارم در به در دنبال یه مقاله می گردم که قبلا دیدم در مورد پروژ های برنامه نویسی به شیوه کراود فایندینگ) این همون تیر خلاص به شرکتهای استثمار گر هست به نظرم :D
من نوعی الان ندارم که بدم و بهش هم نیاز دارم
مثل دوا و دکتر میمونه
حرف های هر دو طرف کاملا درسته به نظرم!
آقای شهرکی در این مورد نمیشه اسم دزدی گذاشت!
ببینید ما اگه به دینمون پایبند هستیم باید بر اساس نظر مراجع عمل کنیم.
مرجع تقلید من گفته رعایت حقوق کشورهایی که باهاشون رابطه دوستانه داریم واجب هست ولی واسه کشورهای آمریکا و اسراییل حقی ندارند.
این فتوا میانه حرف شما دوستان هست.
ما میتونیم ویندوز، فتوشاپ و... رو که آمریکایی هستن رو استفاده کنیم.
ولی حرف هایی که اقای شهرکی گفتن بر اساس اخلاق هست، و هرکسی خواست میتونه بهای محصول رو به هر طریقی به صاحب اثر برسونه تا وجدانش راحت باشه.
آقای شهرکی مثالی که واسه دزدی زدین درست نیست! مثال عرض میکنم:
تو جنگ شما میتونی بری از سنگر دشمن هرچی خواستی برداری. عرفا، شرعا،اخلاقا مال خودته.
مایکروسافت دشمن ماست، چون استاکس نت رو نوشت، چون فقط به فکر منافع خودش هست! مگه نشنیدین که گروه SEA بعد از هک کردن سایت های مایکروسافت به مدارکی رسید که نشون میداد مایکروسافت اطلاعات هر کاربر رو به قیمت حدودا 200 دلار به NSA فروخته! یادتونه تو نشست شیراز در مورد اسکایپ چی گفتین؟
مثل این میمونه که ما میگیم: غرور بده! بله بده ولی حضرت علی فرمودن: در مقابل فرد مغرور باید مغرور باشیم! هرچیزی در جای خودش خوبه.
دستورات دین بر اخلاق اولیت دارند. چون تفکرات ما ناشی از خیلی چیزهاست که ممکنه اشتباه باشه.
ما باید بر اساس فتوای مراجع خودمون عمل کنیم. حالا اگه اشتباه بود تو قیامت یقه اونا رو میگیرن نه ما رو! پس وجدانمون هم راحته.
از Free Download Manager استفاده کنید.
کسی که بخاطر نداری نمیتونه داروی گرون بخره، یا باید نسخه ارزون و معادلش رو بگیره و یا بمیره. مردن اینطوری بهتر از دزدیدن داروی گرونه. این نظر شخصیه منه و لزومی نداره شما باهاش موافق باشین.مثل دوا و دکتر میمونه
اگه اینطوری باشه نباید شرکتهای کشورهای دیگه رو محکوم کنیم که چرا به ما نمیفروشن چون اونها هم طبق دستور مقاماتشون عمل میکنن. بهرصورت من عقیده دارم حتی اگه نشه خرید و میخوایم نسخه کرک شده استفاده کنیم، در قالب Donation و... میشه پول رو به تولیدکننده برسونیم. ایرانی جماعت اگه بخواد، راهشو پیدا میکنه؛ اگر هم نشد، راهشو میسازه. وقتی میتونیم روی گوشی Apple که JailBreak هم نشده، با برنامه سیبچه برنامه نصب کنیم، پیدا کردن راه پرداخت هزینه و لایسنس که دیگه کاری نداره.
مسئله اینجاست که اصل رو فراموش کردین!
اصل اینه که حق همه صاحب اثرهای تمام کشور ها رو رعایت کنیم. ولی یه استثنا هست اونم اینه که هرکشوری بخواد با ما دشمن باشه براش حقی قائل نمیشیم!
دلش میخواست با ما دشمن نمیشد! حالا که دشمن شده باید منتظر آثارش هم باشه.
اونا شروعش کردن نه ما!
این حرف شما مثل حرف کسانی هست که میگن چرا زمان جنگ اون همه عراقی رو کشتن؟ کشتن مگه بد نیست؟
جواب اینه که اونا قضیه رو شروع کرده بودن! پس اونا مقصرن! هرکس که کشته شد خونش گردن اونا بود!
حالا تو این قضیه هم حق هر شرکت یا هر developer که تو اون کشور ها ضایع میشه تقصیر دولت آمریکاست نه ما!
اگه یه زمانی ما با کشوری رابطه خوبی داشته باشیم و یه شرکتی نخواد محصولاتش رو به ما بفروشه اون وقت حق با شماست و ما نباید از محصولات اون شرکت استفاده کنیم.
------------------------
یادمه تو نشست شیراز گفتین که با دور زدن پی پال تونستین یه سرور بخرین!
خب این رو چطوری توجیه میکنین؟ شما با افتخاز کردین که هیچ برنامه کرک شده ی ندارین! ولی خودتون گفتین به طور غیر قانونی خرید انجام دادین!
امیدوارم سوء تفاهم نشه، چون صرفا بحث میکنیم و ارادت من نسبت به شما سر جاشه
اون قضیه فرق میکرد. یک باگ پیدا کردیم و سرور هم خریدیم ولی باگ رو هم Report کردیم و به سروری هم که خرید کرده بودیم جریان باگ رو گزارش کردیم و الآن هم باگ رفع شده.یادمه تو نشست شیراز گفتین که با دور زدن پی پال تونستین یه سرور بخرین!
خب این رو چطوری توجیه میکنین؟ شما با افتخاز کردین که هیچ برنامه کرک شده ی ندارین! ولی خودتون گفتین به طور غیر قانونی خرید انجام دادین!
این قضیه فرق میکنه! اگه ایرانیها اون عراقیها رو نمیکشتن، اونها ایرانیها رو میکشتن. یا باید میکشتی یا کشته میشدی و توی همون جنگ هم ایران به کسانی که سر جنگ نداشتن یا اسرایی که میگرفت کاری نداشت و برخورد انسانی باهاشون داشت درحالی که خیلیها رو ممکن بود همون اسرا کشته باشن.
با نظر شما اصلا موافق نیستم اون کشورهام از عدم ارتباط با ما نمردنمسئله اینجاست که اصل رو فراموش کردین!
اصل اینه که حق همه صاحب اثرهای تمام کشور ها رو رعایت کنیم. ولی یه استثنا هست اونم اینه که هرکشوری بخواد با ما دشمن باشه براش حقی قائل نمیشیم!
دلش میخواست با ما دشمن نمیشد! حالا که دشمن شده باید منتظر آثارش هم باشه.
اونا شروعش کردن نه ما!
این حرف شما مثل حرف کسانی هست که میگن چرا زمان جنگ اون همه عراقی رو کشتن؟ کشتن مگه بد نیست؟
جواب اینه که اونا قضیه رو شروع کرده بودن! پس اونا مقصرن! هرکس که کشته شد خونش گردن اونا بود!
حالا تو این قضیه هم حق هر شرکت یا هر developer که تو اون کشور ها ضایع میشه تقصیر دولت آمریکاست نه ما!
اگه یه زمانی ما با کشوری رابطه خوبی داشته باشیم و یه شرکتی نخواد محصولاتش رو به ما بفروشه اون وقت حق با شماست و ما نباید از محصولات اون شرکت استفاده کنیم.
------------------------
یادمه تو نشست شیراز گفتین که با دور زدن پی پال تونستین یه سرور بخرین!
خب این رو چطوری توجیه میکنین؟ شما با افتخاز کردین که هیچ برنامه کرک شده ی ندارین! ولی خودتون گفتین به طور غیر قانونی خرید انجام دادین!
امیدوارم سوء تفاهم نشه، چون صرفا بحث میکنیم و ارادت من نسبت به شما سر جاشه
بعدشم:
مثال آقای شهرکی رو بگم قضیه موافق یا مخالف بودن نیست
موضوع اینه که فرض کن عزیزی از شما مریض هست.یک شرکت داروساز میاد و میگه من این دارو رو تولید کردم و عشقم میکشه میدمش 500000 دلار میخوای بخر میخوای نخر
من در این حالت نمیرم بمیرم.حتی اگه اون داروساز رو هم با خودم کشته باشم.تا آخرین نفس برای زندگیم می جنگم.
شرافت در مبارزه است.من مثل ترسوها نخواهم مرد.
نمیخوام بگم اونها درست میگن (اینطور نیست و قلباً معتقدم حق با ایران و انقلاب ماست) ولی بهرصورت اونها هم میگن ایرانیها اول شروع کردن. ما تو کشورشون بودیم و ما رو بیرون کردن. اونها انقلاب کردن وگرنه ما که مشکلی نداشتیم.اونا شروعش کردن نه ما!
درهرصورت بحث داره به حاشیه کشیده میشه و من نظر کلی خودم رو درخصوص کپی رایت گفتم.
دیدگاهها فرق میکنه. من شرافت رو در این میبینم که بخاطر نداریم بمیرم ولی دزدی نکنم (من هم منظوری نداشتم و کلی گفتم).شرافت در مبارزه است.من مثل ترسوها نخواهم مرد.
برنامه هایی که توی پکیج های آموزشی گذاشتین هم لایسسش رو خریدین یا به قول خودتون دزدیدین؟
اگه مجبور بشید برای ریکاوری هارد خودتون از 5 تا نرم افزار استفاده کنید همشو میخرید؟
الان کلی نرم افزار تو زمینه های مختلف داریم همشو خریدین؟
اگه کسی فایل psd بگه طراحی کن یا یه فایل psd بده که باید تبدیل بشه چی وقتی فتوشاپ ندارین چیکار میکنید؟
قوانین ایجاد تاپیک در تالار
پاسخ با نقل قول
