Php یا asp.net

[one hacker alone]

با یاد خدا
با سلام خدمت برادران عزیز
من میخواستم برنامه نویسی وب رو شروع کنم و طبق معمول ما مبتدی ها برای شروع برنامه نویسی سر انتخاب زبان وسواس داریم برای همین من از دوستان میخوام نظرات خودشون رو بیان کنن.( در جواب ها ابعاد زیر رو هم درنظر بگیرید)

1- بیشتر برای من بازار کارش تو ایران مهم هست البته قبول دارم که هر زبانی که تسلط داشته باشیم بازار کار داره اما برای کارهای تیمی و....

2- از نظر پشتیبانی از سوی سرور ها ( مثل میگن php با یونیکد مشکل داشته که ظاهرا حل شده نمیدونم!)

3- با توجه به انحصاری بودن ASP.net آِیا ترس این میره که در آینده ما برای استفاده از این محصولات و یا پشتیبانی اونها مجبور به پرداخت مبالغی بیشتر بشیم؟

4- امنیت برنامه رو برنامه نویس تعیین میکنه اما این دو زبان خودشون برای بحث امنیت چه تدابیری دارن؟

تشکر از همه عزیزان

در پناه انسانیت

[ztx4]

100% Asp.Net
اصلا به PHP فکر هم نکنید.

[alonemm]

باسلام:
این بحث رو در تالار های PHP و ASP.net هم دیده بودم.
من خودم با PHP شروع کردم و بعد به سراغ ASP.net رفتم.
درباره سوالات شما:
1- در ایران بیشتر ASP.net
2- پشتیبانی به سروری که ازش استفاده میکنید داره.
3- احتمالش خیلی کمه اما درکل شما باید منتظر اومدن ورژن جدید از سوی ماکروسافت باشید اما PHP متن باز هست.
4- هردو زبان در این مسائل راهکارهایی دارند - بیشتر به کدنویسی شما و روش های استفاده شما داره.

موفق باشید.

[iApple]

100% Asp.Net
اصلا به PHP فکر هم نکنید.

در رابطه با کارایی و بهره وری بیشتر فقط PHP حتی اگه تو اینترنتم سرچ کنی Php بهتر از asp.net هستش
PHP:
*.مستقل از محیط کاری
*.زبان اسکریپتی وب هستش
*.از لحاظ سرعت از ASp.net بیشتره
*.در پردازش بانک اطلاعاتی بهترینه
ولی متاسفانه تو بازار حودم در ایران ASP.NET بیشتر رواج داره که خوشبختانه داره کمتر میشه و بیشتر به PHP سفر میکنند

[iApple]

این یک مقایسه کامل
مقایسه و انتخاب ابزارهای توسعه نرم افزار همواره یکی از بحثهای داغ برنامه نویسان و توسعه دهندگان نرم افزار بوده است. از مقایسه C و پاسکال تا مقایسه VB و ++VC و Delphi و با ورود به عصر اینترنت مقایسه امکانات perl،پیتون،PHP،ASP و ASP.NET، JAVA بحثهای بوده است که در فرومها و سایتهای تخصصی همواره به آن پرداخته شده است. البته خیلی اوقات این قضیه از یک بحث فنی تبدیل به بحثی صرفا براساس علاقه و تعصب برنامه نویسان تبدیل شده یا اینکه مقایسه تبلیغاتی برای نمایش ضعف رقیبان و قدرتهای یک ابزار خاص بوده است.
به نظرم مهم است که یک برنامه نویس و توسعه دهنده نرم افزار به زبانها و پلاتفرمهای توسعه نرم افزار صرفا به عنوان یک ابزار نگاه کند و براساس نیازهای کمپانی یا تیم نرم افزاری و نیازهای نرم افزار پلاتفرم و ابزارهای لازم را انتخاب کنند. مباحثی مثل علاقه شدید به مایکروسافت یا ضدیت با آن به نظرم شیوه حرفه ای و درستی برای انتخاب ابزارهای طراحی و توسعه نرم افزار نیست. این روزها در ایران مقایسه و انتخاب دو زبان و تکنولوژی خاص یعنی PHP و ASP.NET بحث داغی هستند و البته با گذشت زمان تقریبا هر گروه (بیشتر براساس سیاست شرکتهایی که در آن کار میکنند) یکی از این تکنولوژی ها را به عنوان ابزار اصلی توسعه نرم افزار و سایتها انتخاب کرده است. بارها از من پرسیده شده است که کدامیک از این زبانها انتخاب بهتری است و دلایل آن چیست؟ به عنوان برنامه نویسیکه در سالهای قبل علاوه بر ASP با زبان PHP نیز کار می کردم و در این زمینه مقاله، سمینار معرفی کوچکی و فعالیتهای در انجمن سابق ایران PHP (مانند تابع سورت فارسی) داشته ام و همچنین در سالهای اخیر نیز عموما از ASP.NET استفاده کردم و براساس تجربه و اطلاعات شخصی مقایسه مختصری درباره این زبانها را ادامه خواهم داشت.
پی اچ پی PHP
زبان PHP با هدف نوشتن اسکریپتهای وب نوشته شد. در واقع هدف فرار از پیچیدگیهای Perl و نوشتن CGI با زبانهایی مثل C و ارائه دستوراتی ساده برای طراحان صفحات وب بود.پی اچ پی اولیه زبانی با دستورات محدود و ساده بود که بیشتر برای کارهای ساده و برای طراحان وب سایتها و نه برنامه نویسان حرفه ای بود. این زبان کم کم پیشرفت کرد و بخصوص Open Source بودن آن باعث شد تسریع این حرکت شد. در مرحله اول تعداد دستورات و توابع این زبان گسترش پیدا کرد بطوریکه امروز نیز براحتی کارهای نسبت پیچیده ای (مثل کار با سوکتها یا تصاویر) با توابع این زبان قابل اجراست.همچنین از لحاظ معماری این زبان با پشتیبانی از شی گرایی پیشرفت مهم دیگری داشته است. پی اچ پی به طور کلی یکی از زبانهای معمول برای نوشتن اسکریپتهای اجرایی در محیط یونیکس ، لینوکس (هرچند که در ویندوز نیز به خوبی اجرا می شود) و کار با نرم افزار مدیریت بانک اطلاعات MySQL است.

تکنولوژی ASP.NET
دات نت نسل جدیدی از ابزارهای توسعه مایکروسافت است. دات نت فقط یک زبان نیست و در واقع یک فریم ورک یا پلاتفرم برای توسعه و اجرای نرم افزار است.دات نت شباهت زیادی با پلاتفرم جاوا دارد و در واقع در رقابت با اوست. ASP.NET نیز نسل جدیدی از ASP کلاسیک در بستر دات نت است و از این جهت پیشرفت بسیار زیادی نسبت به ASP کلاسیک شاهد هستیم.با ASP.NET و با وجود کتابخانه غنی توابع و کلاسهای دات نت تقریبا هر کاری در وب امکان پذیر است. اگر چه مایکروسافت در معماری دات نت هدف اجرا در پلاتفرمها و سیستم عاملهای مختلف را مد نظر داشته است اما حداقل تاکنون میتوان دات نت را یک ابزار توسعه در سیستم عامل ویندوز دانست. البته پروژه هایی برای شبیه سازی و انتقال دات نت به محیط لینوکس نیز وجود دارد که مهمترین آنها پروژه Mono است که پیشرفت قابل توجهی داشته است.انتظار می رود در آینده نزدیک ASP.NET در هر سیستم عامل و پلاتفرمی قابل اجرا باشد.

سیستم عامل
اگرچه اصولا انتخاب ابزار توسعه نرم افزار ارجحیت بیشتری بر انتخاب سیستم عامل دارد اما در دنیای واقعی قضیه به این سادگی نیست و گاهی برنامه نویس براساس سیستم عامل ابزار خود را انتخاب میکند. امروزه تقریبا دو بستر متفاوت داریم از طرفی سیستم عاملهای سرور ویندوز و از طرف دیگر نسخه های مختلف لینوکس و یونیکس. ویندوز ابزار رایج و آشنایی برای کاربران و برنامه نویسان است و از طرفی یونیکس سیستم عامل ارزان تر ( و البته حرفه ای) است. در ویندزو عموما ترکیبی از دانت نت،IIS، SQL Server داریم و در یونیکس PHPو Apache و MySql و مشخص است که هزینه نهایی پیاده سازی و اجرای یک وب سایت در ترکیب لینوکسی ارزان تر است.پی اچ پی در ویندوز نیز قابل اجراست وبخصوص در نسخه های جدید PHP این اجرا شکل بهتری نیز گرفته است. در حال حاضر نسخه اولیه از Mono (دات نت در محیط لینوکس) قابل اجرا است اما حداقل به اندازه PHP رایج نیست. از طرفی نیز ASP.NET ترکیب ایده آلی برای کار با ویندوز و IIS است و در واقع هماهنگی و همخوانی این ابزارها در ویندوز (بخصوص اینکه همگی محصول یک شرکت هستند) شاید یکی از بهترین بسترهای توسعه نرم افزار و وب سایت در ویندوز را پدید می آورند.

معماری
همانطور که اشاره شد پی اچ پی برای طراحان سایت و گریز از پیچیدگی های ابزارها و زبانهای آن روزگار ایجاد شده است و بنابراین PHP اولیه یک ابزار ساده و نه چندان پیچیده بوده است. البته PHP در این سالها ارتقاء پیدا کرده است اما هنوز نقصهای اولیه ای را دارد( مثلا با وجود شی گرایی هنوز دستورات و توابع زیادی از آن ارتباطی با شی خاصی ندارد و یا خاصیتهای حرفه ای شی گرا را ندارد.). اما دات نت فراتر از یک زبان است و مجموعه از کتابخانه های استاندارد و زبانهایی که تقریبا تمام قابلیتهای زبانهای روز دنیا را دارند. سینکس حرفه ای، استاندارد و جذاب #C و یا سینتکس ساده و کارآمد VB.NET و البته #J و ++C و چند زبان دیگر نیز وجود دارند. دات نت کاملا شی گرا است و معماری آن حرفه ای است و از این جهت با JAVA (آنرا را با جاوا اسکریپ اشتباه نگیرید) قابل مقایسه است. در واقع از لحاظ معماری JAVA و دانت نت پلاتفرمهایی با معماری Enterprise هستند و PHP زبانی ساده با تمرکز برای نوشت اسکریپهای وب. شرکت ZEND که در حال حاضر Engine اصلی PHP را ارائه میدهند و برخی شرکتهای دیگر تلاشهایی برای ارتقاء و ایجاد فریم ورک حرفه ای تری برای PHP دارند اما در کل و از لحاظ مهندسی نرم افزار معماری دات نت برتری محسوسی نسبت به PHP دارد.
در بعد دیگر ابزارهای کار با دات نت و آموزه ها و پتانسیل دات نت نوشتن نرم افزارهای با معماری بهتر را امکان پذیر میکند و حتی بصورت پیش فرض معماری چند لایه در دات نت وجود دارد. همچنین نرم افزارهای مهندسی نرم افزار مانند ابزار CASE Tools ، Rational و... همخوانی با دات نت دارند .
یکی از مهمترین تفاوتهای ASP.NET و PHP در شکل اجرای آنهاست. در PHP در هر بار اجرای اسکریپ کدهای PHP تفسیر می شود ولی در دانت نت یکبار کدها کامپایل می شوند و در دفعات بعد کدهای اجرایی هستند که اجرا می شود. از این لحاظ بخصوص در نرم افزارهای تحت وب با حجم کد بالا اجرای کدهای کامپایل شده به مراتب سرعت بیشتری خواهند داشت. البته شرکتهای مختلفی برای PHP ابزارهای accelerator و caching نوشته اند اما به هر حال در دات نت اینکار بصورت ذاتی و بدون نرم افزار خاص دیگری انجام می گیرد.


سرعت توسعه نرم افزار
اگر قرار باشد فقط چند خط برای نوشتن در صفحه یا گرفتن پارامتری از کاربر داشته باشیم مطمئنا نوشتن با PHP ساده تر و سریعتر خواهد بود. اما هدف دات نت تسریع در نوشتن سایتهای بزرگ با فرمها و اطلاعات متعدد است. در ASP.NET از طراحی صفحاتی که web form نامیده می شوند تا حتی دسترسی به بانک اطلاعات و ماهیتهای مختلف اطلاعات، نمایش اطلاعات (مانند جداول) ابزارهای بصری وجود دارند که این در نهایت کار را بسیار ساده تر میکند همچنین برخی مسائل را به راحتی میتوان به فریم ورک دانت نت سپرد (مانند Caching، اعتبار سنجی اطلاعات ورودی authentication و...) همچنین استفاده از کتابخانه غنی دانت نت باعث می شود که نیاز چندانی به استفاده از کتابخانه توابع خارجی نباشد که این در توسعه نرم افزار بصورت تیمی و پشتیبانی یک مزیت به شمار می رود. البته در PHP نیز ابزارهای برای تسریع طراحی و نوشتن اسکریپتها وجود دارند اما هر کدام برای شرکتهای مختلفی است و شکل کار متفاوت است.

سرعت اجرای نرم افزار
همانطور که اشاره شده صفحات و کدهای ASP.NET کامپایل می شوند و قابل حدس است سرعت اجرای آنها نسبت به اجرای اسکریپت PHP بیشتر است و البته این کاملا درست است. اما در واقع شرایط به همین سادگی نیست. در اسکریپتهای PHP مفسر سریعا کدهایی که بایستی تفسیر شوند را اجرا کرده و خروجی را مرورگر کاربر می فرستند. اما در ASP.NET به غیر از کدهای نوشته شده توسط برنامه نویس چندین ماژول در لایه های دیگری نیز اجرا می شوند. (مثلا تنظیمات را میخوانند. خروحی کنترلهای وب فرمها را تولید (Generate) میکنند،اعتبار سنجیها را انجام میدهند) و اینها در سرعت اجرا موثر خواهند بود(البته امکاناتی برا حذف و بهبود سرعت وجود دارد) بنابراین با توجه به تجربه شخصی در اسکریپتهای ساده (در حد چند ده خط) و تعداد دفعات اجرای معمول سرعت اجرای PHP و ASP.NET آنقدرها اهمیت خاص ندارد. توجه کنید که به هر حال نرم افزارهای بر تسریع اجرای PHP نیز وجود دارند. اما در اجرای نرم افزارهای بزرگتر مانند web application هایی که از دهها یا صدها کلاس و لایه های مختلف تشکیل شده اند مطمئنا برتری با نرم افزارهای کامپایل شده خواهد بود. البته میدانید که در نسخه های کامپایل شده نیازی به قرار دادن سورس کدها در وب سایت یا ارائه آن به مشتری نیست که این قضیه برای بسیاری شرکتها (بخصوص برای حمایت از حقوق نرم افزار و همچنین امنیت) یک مزیت به حساب می اید.

یادگیری
پی اچ پی با هدف اولیه سادگی برای استفاده و یادگیری نوشته شده است و تاکنون نیز هدف را منظور کرده است بنابراین میتوان به سادگی گفت که یادگیری و استفاده از PHP ساده تر از ASP.NET (حتی با وجود زبانی با سینتکس ساده VB.NET) است.استفاده از ASP.NET نیازمند آشنایی با مفهوم اولیه شی گرایی و همجنین پیچیدگیهای خاص دانت (مثل رویدادهای اجرای صفحات به جای اجرای خطی) است. در واقع یادگیری و استفاده از ASP کلاسیک ساده تر از ASP.NET و قابل قیاس با یادگیری PHP است. عموما طراحان وب سایت به دلیل سادگی استفاده و یادگیری PHP آنرا فرا میگیرند و برنامه نویسان حرفه ای و مهندسان نرم افزار هم علاقه بیشتر به دات نت و JAVA دارند.
همچنین یک نکته قابل توجه در PHP وجود هزاران خط کد و اسکریپت آماده به زبان PHP است که تقریبا در هر زمینه ای وجود دارند (از کارهای ساده با بانک اطلاعاتی تا کار با تصاویر،سوکتها، وب سرویسها، XML و ...) این قضیه باعث شده بسیاری از برنامه نویسان PHP به جای نوشتن کدها بسیاری اوقات اسکرپیتهای آماده موجود در اینترنت را سر هم کنند و به هدف خود برسند و یا شیوه کار را فرا بگیرند. البته کم کم در مورد دانت نیز این قضیه در حال اتفاق است و سایتهایی که کدهای نمونه یا نرم افزارهای آماده با سورس ارائه میکنند در حال افزایش هستند.

بازار کار
دو معیار برای سنجش بازار کار وجود دارد یکی سایتهای خارجی و دیگری بازار ایران، اگر نگاهی به ساده به سایتهای کاریابی خارجی مانند (مونستر یا Yahoo Job) داشته باشید خواهید دید که هم برای برنامه نویسان PHP و هم برای ASP.NET موقعیتهای شغلی وجود دارد اما نکته قابل توجه حقوق بالاتر و همچنین شرکتهای معتبری هستند که برای استخدام برنامه نویسان ASP.NET آگهی داده اند.
در ایران نیز عموما شرکتهای معتبر نرم افزاری ( که به شکل سنتی در پلاتفرم وابسته به ویندوز) فعالیت می کنند علاقه مند به استخدام برنامه نویسان ASP.NET هستند. و شرکتهایی که روی ترجمه،ارائه ابزارهای پشتیبان یا تغییرات روی نرم افزارهای Open Source معروف خارجی کار میکنند و یا نیازمند به پیاده سازی سایتهایی در لینوکس هستند علاقمند به استخدام برنامه نویسان PHP هستند. اگرچه این یک نظر شخصی است اما براساس تجربه شخصی حقوق برنامه نویسان ASP.NET در ایران نیز در مقایسه بیشتر است.
شاید سوال پیش آید که چرا با وجود برخی برتریهای ASP.NET همچنان تعداد زیادی برنامه نویس PHP و نرم افزارهای تحت وب با این زبان نوشته می شود. یکی از مهمترین دلایل آن همانطور که قبلا اشاره شد ارزانی کار با ترکیب PHP و لینوکس است که به آن اختصارا LAMP گفته می شود. اجرا و طراحی یک وب در بستر ویندوز با در نظرگرفتن هزینه لایسنس ویندوز سرور، SQL Server و محیط توسعه Visual Studio در قیاس با ارزانی و حتی رایگان بودن سیستم عامل لینوکس و MYSql و محیطهای توسعه PHP دلیل مهمی برای انتخاب ترکیب PHP و لینوکس بخصوص برای برنامه نویسان مستقل در خارج از کشور است. اما قاعدتا در مورد پروژه ای بزرگ و شرکتهای بزرگ نرم افزاری این هزینه ها آنقدر قابل توجه نیست و بنابراین این شرکتها استفاده از پلاتفرمهای حرفه ای تر مانند JAVA و دات نت را انتخاب می کنند.

دیگر موارد
یکی از خصوصیات PHP کدباز یا Open Source بودن آن است که توسط طرفداران PHP به عنوان یک مزیب به شمار می رود. این قضیه این امیدواری را ایجاد میکند که PHP با عدم پشتیبانی در آینده مواجه نخواهد بود و به روند رو به توسعه خود ادامه خواهد داد اما از طرفی با نگاه واقعگرایانه خواهیم دید که مفسر اصلی و برخی از مهمترین ابزارهای PHP توسط یک شرکت خاص (Zend )عرضه می شود و در عین حال مایکروسافت توانسته پیشرفت قابل توجهی در مقایسه در ابزارها و بسترهای توسعه نرم افزار خود ایجاد کند.همچنین نکته ای که برای فارسی زبانان قابل توجه است پشتیبانی ذاتی دات نت از یونی کد و رشته های فارسی است. در PHP اگرچه ارسال یا دریافت اطلاعات فارسی امکان پذیر است اما در واقع خود PHP درک درستی از آن ندارد و این قضیه در زمان کار پیچیده با رشته ها مشخص تر است.

کدامیک را انتخاب کنیم؟
انتخاب یک ابزار یا بستر توسعه نرم افزار (یا وب سایت) همانطور که گفته شد بایستی براساس نیاز نرم افزار یا وب سایت باشد. بطور مثال اگر لازم است سایت در سرور لینوکس اجرا شود و یا در آینده سایت از یک محیط (مثل ویندوز به یونیکس) منتقل شود با توجه به شرایط روز شاید بهتر باشد PHP انتخاب شود. اگر قرار است پروژه ای بزرگ با استفاده ازمتدها و ابزارهای مهندسی نرم افزار پیاده سازی شود باشد و هزینه اجرا ارجحیت نخست نیست شاید ASP.NET گزینه بهتری باشد. در عین حال فکر میکنم دانشجویان و مهندسان نرم افزار ایرانی با توجه به بازار خوبی که در خارج از کشور و همچنین ایران وجود دارد و اینکه یادگیری دانت فقط پیاده سازی صفحات وب نیست و امروز یکی از رایجترین ابزارهای توسعه نرم افزارهای تحت ویندوز است یادگیری دات نت را به عنوان یک گزینه مهم بایستی مد نظر داشته باشند.